Sony HX800 vs Samsung c750 vs Philips

seki112

New member
16 January 2011
41
Μετά από όλα τα posts που υπάρχουν στο forum, δεν βρήκα κάποιο που να συγκρίνει τα συγκεκριμένα μοντέλα, γι'αυτό και ξεκίνησα αυτό το post. Ενδιαφέρομαι για αγορά νέας tv με αυτά τα χαρακτηριστικά:

- 40"
- LCD ή LED
- Για ταινίες, και tv γενικότερα, όχι gaming
- Δεν τίθεται θέμα διαφοράς τιμής
- Ανάμεσα σε Sony HX800, Samsung c750 και Philips PFL7605

Πώς έχουν τα πράγματα..

1. Έχω μια Sony 26" με non reflective surface. Πιθανόν λόγω του φωτισμού του δωματίου (ό,τι κι αν έχω δοκιμάσει) είναι πάρα πολύ κουραστική στα μάτια. Αυτό δεν ίσχυε με την προηγούμενη philips crt που είχα στην ίδια θέση, και που είχε μια χαρά αντανάκλαση... Συνεπώς, δεν θέλω να έχω μια από τα ίδια σε αυτό το θέμα, γι'αυτό και υπάρχει μια ένδεια για την Sony ΗΧ800 που έχει του ίδιου τύπου επιφάνεια με την τωρινή.
2. Είχα αποφασίσει να πάρω σίγουρα την c750, αλλά όταν πήγα στο πλαίσιο και είδα την 40PFL7605 μου φάνηκε πάρα πολύ καλή. Σε βάζει στο πνεύμα της ταινίας. Τυχαίο;
3. Σχετικά με την c750 που την είδα από κοντά: Θα προτιμούσα να μην αισθάνομαι ότι βρίσκομαι στο backstage του στούντιο έτοιμος να πω "action" για να αρχίσει το γύρισμα... Βεβαίως αναφέρομαι στο ότι τα 200Hz κάνουν τις ταινίες να φαίνονται υπερ-ρεαλιστικές. υπάρχει τρόπος να το αλλάξεις αυτό; Αν απενεργοποιήσεις το Motion Plus, θα είναι ομαλή η κίνηση όπως στην Philips?
4. Τελικά, ποια tv προτείνετε και γιατί;

ευχαριστώ!!
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,475
BVR (Beyond Visual Range)
Η καλυτερη ειναι αντικειμενικα η HX800 αλλα επειδη η Philips που για εμενα ειναι τριτη και καταιδρωμενη για εσενα μπορει να ειναι η καλυτερη απο ολες (δεν εχουμε ολοι τις ιδιες απαιτησεις) θα σου ελεγα να παρεις αυτην.
 

redemption

Senior Member
5 February 2009
658
Και για μένα η καλύτερη απο τις τρεις είναι η HX800, κυρίως λόγω καλύτερης απεικόνισης του μαύρου σε σχέση με την Samsung.
Από πολύ κοντά η C750 που πλεονεκτεί στο πολύ καλό media player που διαθέτει. Η αίσθηση 'ντοκιμαντερ' στις ταινίες, που παρατήρησες, όντως έχει να κάνει με τα 200Hz, στις ταινίες καλό είναι να τα απενεργοποιείς εντελώς για πιο πιστή 'κινηματογραφική' αίσθηση/κίνηση.
Η Philips έρχεται τελευταία αλλά αν σ´αρέσει εσένα περισσότερο δεν μας πέφτει λόγος :p
 

seki112

New member
16 January 2011
41
Και για μένα η καλύτερη απο τις τρεις είναι η HX800, κυρίως λόγω καλύτερης απεικόνισης του μαύρου σε σχέση με την Samsung.
Από πολύ κοντά η C750 που πλεονεκτεί στο πολύ καλό media player που διαθέτει. Η αίσθηση 'ντοκιμαντερ' στις ταινίες, που παρατήρησες, όντως έχει να κάνει με τα 200Hz, στις ταινίες καλό είναι να τα απενεργοποιείς εντελώς για πιο πιστή 'κινηματογραφική' αίσθηση/κίνηση.
Η Philips έρχεται τελευταία αλλά αν σ´αρέσει εσένα περισσότερο δεν μας πέφτει λόγος :p

Σας ευχαριστώ όλους για το feedback!! :2thumb22sup: Κάθε άποψη μετράει. Απλά προσπαθώ να βγάλω μια άκρη γιατί εκεί που νομίζεις ότι αποφάσισες, βλέπεις κάτι και αρχίζεις και αμφιβάλεις...

Για την Sony ΗΧ800, επειδή τυχαίνει να γνωρίζω τον ιδιοκτήτη ενός καταστήματος παίζει να την πάρω και 950Ε. Το θέμα είναι ότι αν έχει την ίδια non reflective surface (όπως λέει το site) με αυτή που έχω τώρα, δεν μπορείς να δεις και για πολύ ώρα....

@redemption:
"...για πιο πιστή 'κινηματογραφική' αίσθηση/κίνηση"
αυτό το "πιο" πώς το εννοείς; :) θα έχει την ομαλή κίνηση πχ της Sony ή στο περίπου;

@yperion:
Στην c750 (που λένε ότι είναι καλύτερη της c650), αν βγάλεις τελείως το Motion Plus, στα πόσα Hz λειτουργεί η τηλεόραση; υπάρχουν μετά σπασίματα στην εικόνα, κλπ, κλπ;..
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,475
BVR (Beyond Visual Range)
Η HX800 εχει ανακλαστικη επιφανεια που μοιαζει με την αντιστοιχη των πλασμα.

Το motion plus δεν εχει νοημα να το απενεργοποιησεις εχει ομως νοημα να το ρυθμισεις σωστα αναλογα το υλικο.

100hz-motion-plus.jpg

custom-motion.jpg
 

seki112

New member
16 January 2011
41
Η HX800 εχει ανακλαστικη επιφανεια που μοιαζει με την αντιστοιχη των πλασμα.

φίλε yperion για να το λες εσύ σε πιστεύω. το αναφέρει κάποιος και εδώ: http://www.cnet.com.au/sony-kdl46hx800-339303774.htm. Και τώρα δες τι λέει το site της sony http://i55.tinypic.com/szu0x3.jpg... :worshippy:

Δηλαδή, στο Custom με Judder Reduction = 0 και Blur Reduction = 5 (στο περίπου οι τιμές) έχεις την ίδια εμπειρία με την Sony?????...
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,475
BVR (Beyond Visual Range)
Δεν χρειαζεται μεταπτυχιακο στα ηλεκτρονικα. Φαινεται αμεσως η επιφανεια στην HX.

Η σειρα EX εχει ημι-ανακλαστικη επιφανεια. Δηλαδη κατι μεταξυ ματ και ανακλαστικης.

Για τα 200 Hz απλως εξηγω οτι μπορεις να το φερεις στα μετρα σου.

Αν δεν βιαζεσαι καλυτερα να περιμενεις τις νεες Sony και Samsung (απο Μαρτιο).
 

seki112

New member
16 January 2011
41
η tv δεν επείγει για τώρα. αλλά οι καινούργιες sony θα είναι αρκετά ακριβές (περίπου στα 1000Ε κοιτάω), και οι καινούργιες samsung θα είναι only led απ'ότι βλέπω = ήχος γεια σας....
 

redemption

Senior Member
5 February 2009
658
@redemption:
"...για πιο πιστή 'κινηματογραφική' αίσθηση/κίνηση"
αυτό το "πιο" πώς το εννοείς; :) θα έχει την ομαλή κίνηση πχ της Sony ή στο περίπου;

Ακριβώς όπως η Sony.
Τα 200Hz στις Lcd και Led-Lcd είναι σωστό να απενεργοποιούνται κατά την θέαση κινηματογραφικού υλικού, γιατί χάνεται η κινηματογραφική αίσθηση και δίνει η εικόνα μια αίσθηση ντοκυμαντέρ γυρισμένου με ερασιτεχνική κάμερα (όπως παρατήρησες στην C750 είδες στο μαγαζί!) 'Η τουλάχιστον να μην ρυθμίζονται υπερβολικά υψηλά.
Έχουν πρακτική χρησιμότητα κυρίως κατά την θέαση αθλητικών (ποδόσφαιρο-μπάσκετ, formula 1 κλπ)
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,475
BVR (Beyond Visual Range)
η tv δεν επείγει για τώρα. αλλά οι καινούργιες sony θα είναι αρκετά ακριβές (περίπου στα 1000Ε κοιτάω), και οι καινούργιες samsung θα είναι only led απ'ότι βλέπω = ήχος γεια σας....

1000 ευρω ειναι υπεραρκετα για 40". Δεν αξιζει για τοσο μικρη τηλεοραση να δωσει καποιος παραπανω.
 

seki112

New member
16 January 2011
41
Να'σαι καλά redemptiοn, αυτο περίμενα να ακούσω! Άρα υποθετω οτι χωρίς το mοtiοn plus, η τηλεόραση λειτουργεί στο στανταρντ 50hz για να σου δώσει την αίσθηση της ταινίας.
παρένθεση: σε μερικά χρόνια όταν θα μιλαμε για 4000hz, πάλι τα ίδια θα λέμε μου φαίνεται, πώς να απενεργοποιήσουμε το motiοn interpοlatiοn... Οι ταινίες παίζουν max στα 50hz, αυτό που πρέπει να βελτιωθεί είναι η απόδοση της εικόνας.

κάτι τελευταίο. Την c750 έχεις ή την c650; παρατηρήθηκε σε ξένα forums ότι σε μερικούς είτε οff το εχεις είτε οn το ίδιο δειχνει. Ορισμένοι λένε πως οταν το εβγαλαν οff η εικόνα δεν ήταν καλή και ειχε σπασιματα. Ισχύουν αυτα γενικά;...
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,475
BVR (Beyond Visual Range)
Βασικα οι ταινιες παιζουν "κινηματογραφικα" σε πολλαπλασια του 24 (ολες οι ταινιες γυριζονται στα 24 καρε) , αρα σε 72 η 96 Hz. Toτε ομως εμφανιζεται το judder το οποιο προσπαθουν να λυσουν τα συστηματα motion interpolation.

Επισης αν δεν ειχες προβλημα με τον χωρο και μπορουσες να βαλεις 42" τωρα δεν θα συζητουσαμε για LED/LCD αλλα για πλασμα. Γιατι την κινηματογραφικοτητα μιας καλης πλασμα δεν την φτανει καμια LCD.
 

seki112

New member
16 January 2011
41
Το ακούω συχνά αυτό, το θέμα είναι ότι και με τις 40" είμαι 1cm από τον τοίχο, δεν παίρνει για παραπάνω χώρο εκεί..

yperion πες μου κάτι, πώς καταφέρνεις και δοκιμάζεις όλες τις τηλεοράσεις; :)
θέλω να πω, που βρήκες και την c750 και την hx800 για να τις συγκρίνεις διεξοδικά; εκτός κι αν έχεις κατάστημα... :D
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,475
BVR (Beyond Visual Range)
Καταστημα δεν εχω. Διαβαζω για ολες τις τηλεορασεις κριτικες και δοκιμες (homework δηλαδη) και οποτε παω σε καταστηματα ηλεκτρονικων (3-4 φορες τον χρονο γυριζω τον Κωτσοβολο , Multirama , Πλαισιο στο Mall και Saturn στον Γερακα) καθομαι τουλαχιστον καμια ωρα στο καθενα χαζευοντας και "ψαχουλευοντας" τις ρυθμισεις.
 

seki112

New member
16 January 2011
41
οκ, κατάλαβα τώρα :)
Μια που το είπες, το hdtvtest.co.uk έλεγε στο review του ότι η c750 είναι κάπως καλύτερη από την (πολύ καλή) c650. παρατήρησες εσύ κάτι τέτοιο; είναι κάπως δύσκολο να κρίνω από τις tv που βρίσκονται στα καταστήματα, λόγω του ιδιαίτερου φωτισμού, κλπ., κάποια μοντέλα εμφανίζουν διαφορετική απόδοση από την πραγματική.
Στο πλαίσιο που είχε την Philips 7605 δίπλα στην samsung c6000 ήταν μέρα με τη νύχτα. πολύ πιο φυσικός (λευκός) φωτισμός στην πρώτη. γι'αυτό λέω ;) :)
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,475
BVR (Beyond Visual Range)
Η μια ειναι 200 Hz και η αλλη 100.

Αρα λογικο ειναι να εχει λιγο καλυτερη κινηση και σχεδον καθολου judder. Πραγμα που θα το δει ενας πολυ παρατηρητικος.
 

redemption

Senior Member
5 February 2009
658
Βασικά αν ρυθμίσεις π.χ. σ' ένα bluray player, την επιλογή 24p (24 καρέ όπως στον κινηματογράφο), στην τηλεόραση θα εμφανιστεί η ένδειξη 1080/24Hz.
Προσωπικά μόνο τότε είμαι σίγουρος πως έχω προσομοίωση της κινηματογραφικής αίσθησης όπως θέλησε να την δώσει ο σκηνοθέτης. Όση τουλάχιστον μπορεί να προσομοιωθεί σε μια τηλεόραση LCD (Οι plasma όντως τα καταφέρνουν αρκετά καλύτερα.)

Η όλη συζήτηση έγινε για την κίνηση που παρατήρησες στην Samsung. Αν 'τερματίσεις' τα ηλεκτρονικά βοηθήματα σε μια LCD (200Hz, 400Hz κλπ) θα έχεις αυτήν την αίσθηση του ντοκυμαντέρ γυρισμένου με ερασιτεχνική κάμερα, όταν βλέπεις κάποια ταινία. Από εκεί και πέρα βέβαια είναι και θέμα γούστου και δοκιμών και συμβουλών για ρυθμίσεις από εξειδικευμένα sites. Εγώ σε αυτά βλέπω συνήθως πρόταση για απενεργοποίηση των 100,200,400 κλπ Hz κατά την θέαση κινηματογραφικού υλικού.
Την 46Β750 έχω αλλά δεν είναι πολύ μεγάλες οι διαφορές με την σειρά C.
 

seki112

New member
16 January 2011
41
Ωραία :), αυτό που μένει ακόμα είναι να μπορέσω να δω από κοντά και την HX800 για να την συγκρίνω, να δω αν όντως υπάρχει μεγάλη διαφορά σε σχέση με την c650/c750. Είναι και οι δύο πολύ καλές σε απόδοση.