Lobo10
Supreme Member
- 23 May 2012
- 3,891
Ίδια τιμή με την jbl 1300 (1500€ αρχική) θαρώ πως η 2η είναι πολύ καλύτερη.
Μόνο το 8αρι sub να σκεφθείς.
Soundbar προτάσεις
- Thread starter DomieMic65
- Start date
Μόνο το 8αρι sub να σκεφθείς.
Paris2018
AVClub Enthusiast
- 16 September 2018
- 1,119
Παιδιά καλημέρα.Το παλιό ασύρματο all in on 5.1 μου διαλύθηκε εντελώς και λόγω χώρου και έλλειψης χρημάτων θέλω να το αντικαταστήσω με ηχομπαρα.Οι απαιτήσεις μου είναι μικρές,είναι ζήτημα αν βλέπουμε 3 ταινίες το χρόνο με ηχοσύστημα ανοιχτό.Θελω όμως όταν το αποφασίζω να ακούω έναν υποτυπώδη surround ήχο.Η ερώτηση μου έχει ως εξής.Ενα φτηνό σύστημα όπως το Sony htr 40 s με πίσω ασύρματα ηχεία η η Majority Everest που έφερε ο Κωτσόβολος θα κάνουν τη δουλειά;Να προτιμήσω καμία ηχομπαρα με upfiring ηχεία για ψευτοτμος;Να ανέβω λίγο budget και να πάρω atmos ηχομπαρα που παίρνει έξτρα surround ηχεία;Μάξιμουμ που θα δώσω είναι 500ρικο.Η αποψη σας θα μου φανεί πολύ χρήσιμη.
Last edited:
Περισσότερα features ή περισσότερη απόδοση; Ένας καλός συνδυασμός είναι η Bar 500 της JBL. Atmos και multibeam και 10ιντσο sub, μαζί με δικτυακές ευκολίες, μείον τα surround ηχεία.
Paris2018
AVClub Enthusiast
- 16 September 2018
- 1,119
Δεν νομίζω ότι θέλω πολλα features.Αποδοση εννοείς την ποιότητα η την ένταση;Η ενταση επίσης δεν με ενδιαφέρει τόσο, ένας λογος που δεν χρησιμοποιούσα πολύ το παλιό ήταν που βρίσκομαι σε διαμέρισμα και τη νύχτα που βλέπουμε ταινιες θα ενοχλούσα τους γειτονες οπότε και πάλι δεν θα παίζω πολύ ψηλα.Αυτού του είδους οι ηχομπαρες δίνουν την αίσθηση περιφερειακού ήχου;Το atmos το καταλαβαίνεις;Κάνουν τίποτα χωρίς surround ηχεια;Πως θα είναι σε σχέση με το παλιό 5.1;
Ασύλληπτο vfm
Και περιφερειακά ηχεία, και εξαιρετική απόδοση.
Βασικά θέλεις απόδοση από ένα σύστημα. Αν ένα σύστημα ενοχλεί ή όχι τους γείτονες δεν λύνεται με το να πας σε ένα υποδεέστερο σύστημα από πλευράς απόδοσης. Και εκείνο θα τους ενοχλεί, και μάλλον θα ενοχλεί κι εσένα που θα ξέρεις ότι είναι χειρότερο από ένα άλλο που θα μπορούσες να είχες επιλέξει.
Όσο αυξάνεις τα components, τόσο πιο δύσκολη γίνεται η τοποθέτησή τους, ειδικά στις ηχομπάρες. Τι να τα κάνεις τα περιφερειακά ηχεία αν δεν έχουν απόσταση από τη θέση ακρόασης έτσι ώστε να δημιουργήσουν surround πεδίο;
Από την άλλη, πως να δουλέψει η ανάκλαση στο επίπεδο των bed channels αν ο χώρος δεν είναι συμμετρικός; Πως να δουλέψει η ανάκλαση προς το ταβάνι κι από κει στη θέση ακρόασης, αν κάθεσαι μακρύτερα ή κοντύτερα από το ιδανικό;
Άμα είχα ένα ευρώ για κάθε ηχομπάρα με ασύρματα ηχεία που βλέπω λάθος τοποθετημένη, θα ήμουν πλούσιος.
Γι' αυτό, προσωπικά θεωρώ ότι όσο ξεφεύγει από την αρχική της ιδέα σχεδιασμού μια ηχομπάρα παύει να εξυπηρετεί το σκοπό της. Γι' αυτό και δεν μου αρέσουν οι ηχομπάρες με έξτρα ηχεία, άλλο αν θεωρητικά μπορούν να παίξουν καλύτερα από τις κλασικές ηχομπάρες. Στην πράξη κουράζει το βάλε-βγάλε και αν τα surround ηχεία δεν είναι βάλε-βγάλε, πάλι καταλαμβάνουν θέση στο χώρο, οπότε γιατί δεν παίρνεις ένα σωστό σύστημα με ενισχυτή-ηχεία και sub;
Λόγω κόστους είναι η απάντηση. Ε, αφού λοιπόν είναι λόγω κόστους, στο μικρό κόστος οι ηχομπάρες είναι δύο ειδών. Εκείνες με καλή απόδοση χωρίς surround ηχεία, και εκείνες με surround ηχεία, που καταρρέουν όταν τους ζητηθεί να να παίξουν με απαιτήσεις.
Not much to say here... .
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,566
Παίζει να είμαι από τους λίγους που δεν τους αρέσουν οι JBL, άθλιες σε μουσική, κακοί διάλογοι, τα 2 βασικά για μένα σε ένα ηχοσύστημα. Την συγκεκριμένη μάλιστα την έχω ακούσει σε σπίτι φίλου μου και απορούσα, μόνο μπαμ μπουμ, ούτε καν το surround δεν μου άρεσε. Βέβαια γουστα είναι αυτά. Απο την άλλη ηχομπαρα παίρνεις τι περιμένεις θα πει κάποιος, αλλά οκ κάποια βασικά μπορούν να γίνουν. Π.χ. Οι Sonos έχουν και καλούς διαλόγους και με ρυθμίσεις για αυτούς και είναι αξιοπρεπής σε μουσική, ξεφεύγεις σε κόστος μεν αλλά ότι πληρώνεις παίρνεις….500 ευρώ που σου δίνει όλα αυτά η JBL ούτε καν ενισχυτή δεν παίρνεις, όποτε προφανές αρχίζουν οι εκπτώσεις σε ποιοτητα κλπ, ότι πληρώνεις παίρνεις λέει ο λαός μας.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,566
Ίσως να φταίει και αυτο που λες, αλλα πραγματικά μου έκανε εντύπωση ποσό άσχημα Ακουγόταν, για τα δικά μου δεδομένα. Π.χ. Έχω στο υπνοδωμάτιο μια sonos beam και πραγματικά την ακούς και βγάζει κρυστάλλινο ήχο και άψογους διαλόγους, ενώ έχω ακούσει σε γείτονα μου την Sonos Arc και ήταν μαγεία. Οι JBL νιώθω ότι είναι για αυτούς που θέλουν ένταση και τρελένονται επειδή πιανει υψηλές εντάσεις το sub με κανένα έλεγχο βέβαια. Είναι αντίστοιχο με τα ηχεια της Logitech στα pc, τρελές εντάσεις και μπαμ μπουμ, ο κόσμος τα λατρεύει, αλλά από ποιοτητα ήχου αστα να πάνε…βέβαια όπως ειπα γούστα είναι αυτά, από ότι βλέπω άλλοι τρελενονται για αυτές.
Ο άνθρωπος έθεσε προτεραιότητες, και ανάφερε και τον περιφερειακό ήχο, που από τα γραφόμενα, κατάλαβα ότι του είναι σημαντικός.
DV προφανώς δεν πέρναγε ούτε το παλιό του σύστημα και αμφιβάλλω αν περνάμε και οι λύσεις που έψαξε.
Καλό είναι να προσαρμοζόμαστε στα θέλω του αγοραστή.
Αλίμονο αν η JBL 5.1 θεωρείται παρωχυμενη αν δεν περνάει DV.
DV προφανώς δεν πέρναγε ούτε το παλιό του σύστημα και αμφιβάλλω αν περνάμε και οι λύσεις που έψαξε.
Καλό είναι να προσαρμοζόμαστε στα θέλω του αγοραστή.
Αλίμονο αν η JBL 5.1 θεωρείται παρωχυμενη αν δεν περνάει DV.
Η άποψη μου είναι πως αν θέλεις surround και σωστό atmos πας σε ολοκληρωμένο σύστημα με ξεχωριστά ηχεία. Η ηχομπάρα είναι για να βελτιώσεις τον ήχο της τηλεόρασης σου που συνήθως είναι πολύ βασικός, όχι για να νιώσεις την εμπειρία surround. Υπό αυτή την έννοια στην αγορά μιας ηχομπάρας εκεί που πρέπει να δωθεί βαρύτητα είναι να παίζει καλά τους διαλόγους, να έχει καλό ασύρματο sub ώστε να τοποθετείται εύκολα στον χώρο, και να έχει γενικά αξιοπρεπή ήχο σε μουσική και εφέ ταινιών. Επίσης και η εύκολη τοποθέτηση κάτω από την τηλεόραση με απλή συνδεσμολογία είναι βασικό. Το surround και τα αποσπώμενα ηχεία για εμένα δεν αποτελουν κριτήριο επιλογής στις ηχομπάρες.
Ούτε Dolby Atmos διαθέτει που είναι στα υποψήφια θέλω του αγοραστή, και ναι αν δεν περνάει πιο σύγχρονα format εικόνας είναι παρωχημένη. Καλό sub έχει φυσικά σε σχέση με τις άλλες και δυνατότητα ασύρματων ηχείων.
Για υποτυπώδη surround ήχο έκανε λόγο, για τρεις ταινίες τον χρόνο. Στη μία περίπτωση θα έχει καλύτερο surround στο οριζόντιο επίπεδο, στην άλλη περίπτωση θα έχει καλύτερο ήχο στο κάθετο επίπεδο. Υποτυπώδη είναι και τα δύο σύμφωνα με τα σημερινά στάνταρ, με αρνητικά και θετικά σε κάθε περίπτωση.
Το demo με το soundsphere της Dolby αν βάλει κάποιος στη μία και την άλλη περίπτωση θα το δει. Θα δει δηλαδή ότι θα έχει καλύτερη περιέλιξη στο οριζόντιο πεδίο και καθόλου περιέλιξη από ψηλά. Το ανάποδο θα συμβεί στην άλλη περίπτωση. Θα έχει περιέλιξη από ψηλά αλλά όχι τόσο καλή περιέλιξη μέχρι πίσω.
Μία η άλλη είναι στο ζητούμενο του περιφερειακού ήχου. Αυτό είναι προσαρμογή στα θέλω του αγοραστή με ακρίβεια χιλιοστού... .
Paris2018
AVClub Enthusiast
- 16 September 2018
- 1,119
Παιδιά ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.Pleo τα λες πολύ σωστά και σε ευχαριστώ πολύ για τον κόπο σου αλλά δεν μου απάντησες στο ερώτημα που θέλω πολύ την άποψη σου ως ειδικός.Το atmos το καταλαβαίνεις;Οκ πέφτουν οι απαιτησεις αλλά κάνει διάφορα;Επίσης παρέλειψα να πω πως έχω και ένα ζευγάρι αυτοενισχυομενα edifier που κάνουν μια χαρα τη δουλειά για λίγη μουσική και απλή θέαση τηλεόρασης οπότε, η ηχομπαρα θα αντικαταστήσει ουσιαστικά το παλιό 5.1 Ο χώρος μου είναι μικρός και ευθεια.2 μέτρα ο καναπές από την τηλεόραση,πίσω από τον καναπέ τοίχος και ταβάνι τρία μέτρα.
Άρα με τον καναπέ πλάτη τοίχο, κάνεις την αποστολή εκείνης με τα αποσπώμενα ηχεία πιο δύσκολη.
Όχι τίποτ' άλλο δηλαδή, απλά να μην λέμε για τα θέλω του αγοραστή χωρίς να ξέρουμε τελικά αν μπορούν να συναντηθούν με την πραγματικότητα.
Για μένα στην περίπτωσή σου, είναι καταλυτικό το εμπόδιο του ότι δεν μπορείς να βάλεις τα περιφερειακά ηχεία στη θέση που θα έδιναν το πλεονέκτημα της καλύτερης περιέλιξης στο οριζόντιο επίπεδο.
Επομένως, εκμεταλλεύεσαι το Atmos όπως αυτό προκύπτει από ηχομπάρα με upfiring ηχεία ή και χωρίς αυτά (υπάρχουν και τέτοιες) το οποίο θα σου δώσει... ό,τι καλύτερο επιτρέπει ο χώρος σου και η τοποθέτηση του καναπέ.
Υπάρχει η αίσθηση της πληροφορίας από ψηλά στις Dolby Atmos ηχομπάρες, απλώς είναι προφανές ότι δεν είναι στο ίδιο επίπεδο με την πληροφορία που θα είχες αν αυτή προέρχονταν από ηχεία τοποθετημένα ψηλά. Είναι ολίγον «θολό» ως προς την ακρίβεια, αλλά υπάρχει.
Μην περιμένεις δηλαδή pin-point accuracy που θα είχε ένα σύστημα με overhead ηχεία.
Κατεβάστε το βιντεάκι αυτό του TechnoDad.
Είναι τραγούδι που η φωνή ταξιδεύει σε όλες τις κατευθύνσεις του χώρου. Με αυτό μπορείτε να κάνετε τις δοκιμές σας και να καταλήξετε στο ποια ηχομπάρα το κάνει καλύτερα.
Ναι, φυσικά εννοείται ότι θα πρέπει να είναι στημένη σωστά, δηλαδή να μην είναι στο πάτωμα ή πίσω από την... τηλεόραση όπως συμβαίνει στις αλυσίδες...
Last edited:
Στο Σκρουτζ αυτή τη στιγμή (όχι BF) την q990b την βρίσκεις 1039 , και άμα ψαχτει κάποιος κ Γερμανία μεριά τη βρίσκεις κάτω από 1000ρικο. Την έχω πάρει στους γονείς μου κ έχει τύχει να περάσω αρκετό χρόνο μαζί της . Δεν αντικαθιστά διακριτό σύστημα με ηχεία κ ενισχυτή ως προς το sound stage και το full sound που σου δίνουν τα 5-6" μεγάφωνα , αλλά για μια all around λύση για ταινίες και μουσική παίζει δυνατά , καθαρά και απαραμορφωτα. Επίσης το sub αν και 8αρι το βρήκα αρκετά "χορταστικό".
.
Lobo10
Supreme Member
- 23 May 2012
- 3,891
Πάρη πάρε τη jbl 500 που σου είπε ο Λεωνίδας και μη το κουράζεις. Οι φετινές jbl έχουν βελτιωθεί αρκετά με τη νέα εφαρμογή και την πιστότητα διαλόγων σε χαμηλή ένταση.
Επιπλέον δεν χρειάζεται να δώσεις μια περιουσία σε soundbar.
Lobo10
Supreme Member
- 23 May 2012
- 3,891
Τώρα ήρθε η 1300. Η q990b είναι περσινό μοντέλο εξού και η μείωση τιμής. Ίδια κατηγορία είναι.
Το 8αρι sub χορταστικό σε σχέση με τι; Υπάρχει μετρό σύγκρισης;
Να είναι καλά ο Λεωνίδας που με ξεκόλλησε πριν 2,5 χρόνια όταν ψυχανεμιζόμουν στο να αγοράσω και εγώ soundbar από κατασκευαστή tv.
Έρχονται φιλαράκια στο σπίτι με Sony, Samsung και LG ηχομπαρες και φεύγουν απογοητευμένοι από την επιλογή τους.
Last edited:
Δεν είπε κανείς ότι η 990 δεν είναι καλή. Οι Samsung οι μεγάλες ηχομπάρες πάντα θυμάμαι ότι έπαιζαν καλά, και πάντα έριχναν σε ήχο στις LG ας πούμε. Καλό all rounder είναι η 990, οκτώ δις δολάρια έσκασε η Samsung για να πάρει το Harman Group, προφανώς αντλεί τεχνογνωσία και από τη JBL για τα προϊόντα της.
Θεωρώ όμως ότι ποτέ δεν έχει φτάσει τις αντίστοιχες JBL σε απόδοση.
Καταρχήν να ξεκαθαρίσω ότι μιλησα καθαρά για το budget των 1000ευρω και δεν παίρνω το μέρος καμίας φιρμας.
Αν κάποιος αυτή τη στιγμή θέλει μια soundbar σε αυτό το budget που να τα κάνει όλα πολύ καλα δεν νομίζω ότι θα βρει κάτι καλύτερο απ' την q990b (μιλάω για τώρα).
Προφανώς το 10αρι sub της JBL θα παίξει πιο δυνατά/χαμηλά απ' το sub της Samsung όμως το πόσο χαμηλά φτάνει το sub μιας φίρμας δεν είναι το μόνο κριτήριο. Δεν θα επαναλάβω τα μειονεκτήματα των JBL καθώς τα προανεφεραν οι υπόλοιποι χρήστες.
Την 1300 δεν την έχω ακούσει οπότε δεν μπορώ να έχω άποψη.
Όλα θέμα προτεραιοτήτων είναι εν τέλει. Άλλωστε πολλές απ' αυτές τις ηχομπαρες ως κόμπακτ λύσεις μπορεί κάποιος να τις ακούσει στημένες ώστε να επιλέξει σύμφωνα με τα δικες του προτεραιότητες , ανεξάρτητα με το τι λέμε εμείς εδώ πέρα κ το τι προτεραιότητα θέτουμε.
Αν κάποιος αυτή τη στιγμή θέλει μια soundbar σε αυτό το budget που να τα κάνει όλα πολύ καλα δεν νομίζω ότι θα βρει κάτι καλύτερο απ' την q990b (μιλάω για τώρα).
Προφανώς το 10αρι sub της JBL θα παίξει πιο δυνατά/χαμηλά απ' το sub της Samsung όμως το πόσο χαμηλά φτάνει το sub μιας φίρμας δεν είναι το μόνο κριτήριο. Δεν θα επαναλάβω τα μειονεκτήματα των JBL καθώς τα προανεφεραν οι υπόλοιποι χρήστες.
Την 1300 δεν την έχω ακούσει οπότε δεν μπορώ να έχω άποψη.
Όλα θέμα προτεραιοτήτων είναι εν τέλει. Άλλωστε πολλές απ' αυτές τις ηχομπαρες ως κόμπακτ λύσεις μπορεί κάποιος να τις ακούσει στημένες ώστε να επιλέξει σύμφωνα με τα δικες του προτεραιότητες , ανεξάρτητα με το τι λέμε εμείς εδώ πέρα κ το τι προτεραιότητα θέτουμε.