Star Mpeg 2 - Mpeg 4
- Thread starter astyl
- Start date
AlexT_
AVClub Fanatic
Με τι δέκτη γίνεται η λήψη? Ποιότητα εικόνας?
Να μη ρωτήσω ποια εκδοχή θα προτιμούσες?
Re: Απάντηση: Star Mpeg 2 - Mpeg 4
Τα βλέπω με 2 Sony τηλεοράσεις (Χ3500 & KDL 26S2010)
Με την Χ μόνο βλέπω βέβαια το H264 γιατί η άλλη έχει μόνο Mpeg2 Decoder. Τό signal strength είναι περίπου 40% και στις 2 συσκευές.
Η ποιότητα εικόνας είναι σε όλα πολύ καλή και συγκριτικά με την αναλογική λήψη ... απλά δεν υπάρχει σύγκριση αφού απουσιάζουν όλα τα γνωστά προβλήματα.
Σχετικά με το ποιό προτιμάω από τα Mpeg 2 & 4 ακόμα είναι δύσκολο να σου πώ με σιγουριά αφού το Mpeg2 είναι σε 4:3 και το Mpeg4 σε 16:9. Παρόλο που δείχνουν την ίδια εκπομπή και τα 2 θέλει λίγο χρόνο μέχρι να σιγουρευτώ για τις διαφορές. Μια βιαστική εκτίμηση θα ήταν ότι το Mpeg4 είναι ένα "κλίκ" καλύτερο.
Τα βλέπω με 2 Sony τηλεοράσεις (Χ3500 & KDL 26S2010)
Με την Χ μόνο βλέπω βέβαια το H264 γιατί η άλλη έχει μόνο Mpeg2 Decoder. Τό signal strength είναι περίπου 40% και στις 2 συσκευές.
Η ποιότητα εικόνας είναι σε όλα πολύ καλή και συγκριτικά με την αναλογική λήψη ... απλά δεν υπάρχει σύγκριση αφού απουσιάζουν όλα τα γνωστά προβλήματα.
Σχετικά με το ποιό προτιμάω από τα Mpeg 2 & 4 ακόμα είναι δύσκολο να σου πώ με σιγουριά αφού το Mpeg2 είναι σε 4:3 και το Mpeg4 σε 16:9. Παρόλο που δείχνουν την ίδια εκπομπή και τα 2 θέλει λίγο χρόνο μέχρι να σιγουρευτώ για τις διαφορές. Μια βιαστική εκτίμηση θα ήταν ότι το Mpeg4 είναι ένα "κλίκ" καλύτερο.
Εξακολουθει να κανει εκπομπες; τι πρεπει να κανω για να λαμβανω σημα ; προς το παρον εχω μονο της ερτ....
Μα καλά, μπορεί να γίνει εκπομπή και με mpeg2 & mpeg4; Τότε γιατί γκρινιάζουμε με τα ιδιωτικά που θέλουν mpeg4; Απλά, ας εκπέμψουν και τα 2...
Καπετανάκης Στάθης
Senior Member
SatZapper
AVClub Enthusiast
- 5 September 2007
- 1,266
Φυσικά και μπορούν να εκπέμπουν από τον ίδιο αναμεταδότη κάποια κανάλια σε DVB-T/Mpeg-2 και κάποια άλλα κανάλια ταυτόχρονα σε DVB-T/Mpeg-4, όπως στις δοκιμαστικές εκπομπές του Star… Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και στην Γαλλική επίγεια ψηφιακή τηλεόραση από το 2006!!! Μόνο που εκεί, σε DVB-T/Mpeg-2 εκπέμπουν τα ελεύθερα κανάλια εθνικής εμβέλειας(γύρω στα 20 κανάλια…) και σε DVB-T/Mpeg-4 εκπέμπουν τα κωδικοποιημένα κανάλια τύπου Nova Cinema και τα κανάλια υψηλής ευκρινείας…
Πρόβλημα θα υπάρξει μόνο εάν υιοθέτει αποκλειστικά το πρότυπο εκπομπής DVB-T/Mpeg-4 για όλα τα κανάλια (ελεύθερα, κωδικοποιημένα…) και καταργηθεί το DVB-T/Mpeg-2… Αν και προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα γίνει κάτι τέτοιο, με τόσες χιλιάδες νοικοκυριά που διαθέτουν δέκτες στο πρότυπο εκπομπής DVB-T/Mpeg-2…
Πρόβλημα θα υπάρξει μόνο εάν υιοθέτει αποκλειστικά το πρότυπο εκπομπής DVB-T/Mpeg-4 για όλα τα κανάλια (ελεύθερα, κωδικοποιημένα…) και καταργηθεί το DVB-T/Mpeg-2… Αν και προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα γίνει κάτι τέτοιο, με τόσες χιλιάδες νοικοκυριά που διαθέτουν δέκτες στο πρότυπο εκπομπής DVB-T/Mpeg-2…
AlexT_
AVClub Fanatic
Thanks NicolasA.
Είναι βέβαιο ότι θα επικρατήσουν οι μεταδόσεις σε Mpeg-4 με βασικό κριτήριο την ποιότητα της εικόνας ή τον μεγαλύτερο αριθμό καναλιών ανά πομπό.
Οι Mpeg-2 μεταδόσεις και κατά συνέπεια οι δέκτες που τις λαμβάνουν, θα αντιμετωπιστούν σαν τους Mpeg-2 HD δορυφορικούς δέκτες. Για ένα διάστημα θα βλέπουν ένα μικρό μέρος των εκπεμπόμενων καναλιών, π.χ. ERT Digital και μετά τίποτα.
Οσο για την ΕΡΤ. Που να φανταστεί η διορατική κρατική τηλεόραση ότι θα επικρατήσει το Mpeg-4. Μήπως πληρώνουν από την τσέπη τους? Μήπως θα λογοδοτήσουν σε κάποιον? Μήπως θα ξαναπληρωθούν προμήθειες για αγορά νέου εξοπλισμού? (μήπως σκουριάζουν οι HD κάμερες και συστήματα από το 2004? Μήπως?? Μήπως λόγω Ολυμπιακών αγώνων και υπάρχοντος εξοπλισμού, θα έπρεπε να είμαστε πρωτοπόροι στις HD μεταδόσεις στην Ευρώπη?)
Είναι βέβαιο ότι θα επικρατήσουν οι μεταδόσεις σε Mpeg-4 με βασικό κριτήριο την ποιότητα της εικόνας ή τον μεγαλύτερο αριθμό καναλιών ανά πομπό.
Οι Mpeg-2 μεταδόσεις και κατά συνέπεια οι δέκτες που τις λαμβάνουν, θα αντιμετωπιστούν σαν τους Mpeg-2 HD δορυφορικούς δέκτες. Για ένα διάστημα θα βλέπουν ένα μικρό μέρος των εκπεμπόμενων καναλιών, π.χ. ERT Digital και μετά τίποτα.
Οσο για την ΕΡΤ. Που να φανταστεί η διορατική κρατική τηλεόραση ότι θα επικρατήσει το Mpeg-4. Μήπως πληρώνουν από την τσέπη τους? Μήπως θα λογοδοτήσουν σε κάποιον? Μήπως θα ξαναπληρωθούν προμήθειες για αγορά νέου εξοπλισμού? (μήπως σκουριάζουν οι HD κάμερες και συστήματα από το 2004? Μήπως?? Μήπως λόγω Ολυμπιακών αγώνων και υπάρχοντος εξοπλισμού, θα έπρεπε να είμαστε πρωτοπόροι στις HD μεταδόσεις στην Ευρώπη?)
SatZapper
AVClub Enthusiast
- 5 September 2007
- 1,266
Συμφωνούμε απόλυτα AlexT_, ότι το Mpeg-4 θα κυριαρχήσει μετά το 2012, για όλα αυτά που αναφέρεις… Από εκεί και πέρα, κατά το μεταβατικό στάδιο έως το 2012, τα ιδιωτικά κανάλια σίγουρα δεν θα θελήσουν να δημιουργήσουν προβλήματα σε χιλιάδες νοικοκυριά που διαθέτουν ήδη δέκτες DVB-T/Mpeg-2, εάν επικρατήσει η σοφή λύση με τον συνδυασμό και την συνύπαρξη των δυο προτύπων εκπομπής DVB-T/Mpeg-2 & DVB-T/Mpeg-4 κατά Γαλλικό πρότυπο… Όπως οι δοκιμαστικές εκπομπές του Star, με κανάλια στον ίδιο αναμεταδότη παράλληλα σε DVB-T/Mpeg-2 και DVB-T/Mpeg-4…
Επί της ευκαιρίας όποιος θέλει μπορεί να ψηφίσει στο Γκάλοπ για την επίγεια ψηφιακή τηλεόραση!
Ποιο θα πρέπει να είναι το κυρίαρχο πρότυπο εκπομπής στο μεταβατικό στάδιο της επίγειας ψηφιακής τηλεόρασης (έως το 2012), για τα κρατικά, ιδιωτικά & περιφερειακά κανάλια, με δεδομένο ότι σε χιλιάδες νοικοκυριά κυριαρχούν δέκτες λήψης DVB-T/Mpeg-2;
http://rexsat.blogspot.com/
Επί της ευκαιρίας όποιος θέλει μπορεί να ψηφίσει στο Γκάλοπ για την επίγεια ψηφιακή τηλεόραση!
Ποιο θα πρέπει να είναι το κυρίαρχο πρότυπο εκπομπής στο μεταβατικό στάδιο της επίγειας ψηφιακής τηλεόρασης (έως το 2012), για τα κρατικά, ιδιωτικά & περιφερειακά κανάλια, με δεδομένο ότι σε χιλιάδες νοικοκυριά κυριαρχούν δέκτες λήψης DVB-T/Mpeg-2;
http://rexsat.blogspot.com/
Βρε πως αλλάζουν οι καιροί...
Πριν από πολλές δεκαετίες, φορτωθήκαμε το απαίσιο σύνθετο βιντεόσημα (composite) με όλες τις αδυναμίες και τους περιορισμούς του που μας ταλανίζουν μέχρι και σήμερα, για έναν και μόνο λόγο:
για να μπορούν και οι ασπρόμαυρες τηλεοράσεις να δείχνουν τα έγχρωμα κανάλια.
Είχε μάλιστα επιβληθεί από την κυβέρνηση των ΗΠΑ στο NTSC (National Television Standard Comitee, εθνικό συμβούλιο τυποποίησης τηλεόρασης, το σύστημα πήρε το όνομα του από εδώ).
Με όλες τις αδυναμίες που είχε και παρά το ότι έθεσε αυστηρούς περιορισμούς ως προς το άνω όριο της ποιότητας που θα μπορούσε να φτάσει η αναλογική μετάδοση, επέτρεψε την εξαιρετικά ομαλή μετάβαση από την ασπρόμαυρη στην έγχρωμη εποχή και μας έδωσε την εγγραφή σε βιντεοκασέτα, 10 χρόνια νωρίτερα...
Σήμερα, απ' ό,τι φαίνεται η λογική είναι:
"Πούλα τους σήμερα και μετά από δύο χρόνια τους ξαναπουλάς. Αφού θα αγοράσουν οι μ@*@***."
Πριν από πολλές δεκαετίες, φορτωθήκαμε το απαίσιο σύνθετο βιντεόσημα (composite) με όλες τις αδυναμίες και τους περιορισμούς του που μας ταλανίζουν μέχρι και σήμερα, για έναν και μόνο λόγο:
για να μπορούν και οι ασπρόμαυρες τηλεοράσεις να δείχνουν τα έγχρωμα κανάλια.
Είχε μάλιστα επιβληθεί από την κυβέρνηση των ΗΠΑ στο NTSC (National Television Standard Comitee, εθνικό συμβούλιο τυποποίησης τηλεόρασης, το σύστημα πήρε το όνομα του από εδώ).
Με όλες τις αδυναμίες που είχε και παρά το ότι έθεσε αυστηρούς περιορισμούς ως προς το άνω όριο της ποιότητας που θα μπορούσε να φτάσει η αναλογική μετάδοση, επέτρεψε την εξαιρετικά ομαλή μετάβαση από την ασπρόμαυρη στην έγχρωμη εποχή και μας έδωσε την εγγραφή σε βιντεοκασέτα, 10 χρόνια νωρίτερα...
Σήμερα, απ' ό,τι φαίνεται η λογική είναι:
"Πούλα τους σήμερα και μετά από δύο χρόνια τους ξαναπουλάς. Αφού θα αγοράσουν οι μ@*@***."
Voreios
Supreme Member
- 18 January 2007
- 4,750
Καλά τα λες Νικόλα, μόνο που στην Γαλλία τα mpeg4 καναλια ειναι συνδρομητικά, ενω εδώ θα ειναι ελεύθερα. Αν λοιπόν εκπέμπουν ελεύθερα και σε mpeg4 και σε mpeg2...απο που θα κάνουν οικονομία bandwidth? Αν το κανουν έτσι, όχι οικονομία δεν θα κάνουν, αλλά θα τους στοιχίσει και περισσότερο, οπότε και δεν έχει κανένα νόημα γι αυτούς! Μην ξεχνάτε ότι το Star κάνοντας δοκιμές έχει την πολυτέλεια να εκπέμπει σε μία ολόκληρη συχνότητα, απο όπου θα έπρεπε να εκπέμψουν κανονικά 4 καναλια (σε mpeg2) ή 7-8 (σε mpeg4).
Το δικό μου συμπέρασμα είναι πως δεν γίνεται να εκπέμπουν "διπλά" τα κανάλια και όχι μόνο για λόγους κόστους αλλά και γιατι στην χωρα μας...δεν υπάρχουν αρκετές ελεύθερες συχνότητες γι αυτό! (ενω σε "μονή" εκπομπή δεν χρειάζεται να αλλάξει ο χάρτης συχνοτήτων που ειναι και το μόνο σωστό που έγινε ως τώρα...). Σε ότι με αφορά, έχω επίγειο ψηφιακό δέκτη mpeg2...εδω και δυόμισυ χρόνια παρότι ακόμη δεν έχει υπάρξει ψηφιακή εκπομπή στην περιοχή μου...αλλά είμαι πρόθυμος να τον πετάξω προκειμένου να εκπέμψουν όλοι σε mpeg4! (σιγά το κόστος άλλωστε, εδω έχουμε πετάξει πολύ ακριβότερα εξαρτήματα στα δορυφορικά...)
Τελος τα εξοπλισμένα νοικοκυριά ειναι πολύ λιγότερα απο τα μη εξοπλισμένα και δεδομένου ότι το mpeg4 θα υιοθετηθεί αργά ή γρήγορα το κόστος για τα νοικοκυριά (στο σύνολο) θα είναι πολύ μεγαλύτερο αν υιοθετηθεί αργά (και ξεκινήσουν όλοι σε mpeg2).
Το δικό μου συμπέρασμα είναι πως δεν γίνεται να εκπέμπουν "διπλά" τα κανάλια και όχι μόνο για λόγους κόστους αλλά και γιατι στην χωρα μας...δεν υπάρχουν αρκετές ελεύθερες συχνότητες γι αυτό! (ενω σε "μονή" εκπομπή δεν χρειάζεται να αλλάξει ο χάρτης συχνοτήτων που ειναι και το μόνο σωστό που έγινε ως τώρα...). Σε ότι με αφορά, έχω επίγειο ψηφιακό δέκτη mpeg2...εδω και δυόμισυ χρόνια παρότι ακόμη δεν έχει υπάρξει ψηφιακή εκπομπή στην περιοχή μου...αλλά είμαι πρόθυμος να τον πετάξω προκειμένου να εκπέμψουν όλοι σε mpeg4! (σιγά το κόστος άλλωστε, εδω έχουμε πετάξει πολύ ακριβότερα εξαρτήματα στα δορυφορικά...)
Τελος τα εξοπλισμένα νοικοκυριά ειναι πολύ λιγότερα απο τα μη εξοπλισμένα και δεδομένου ότι το mpeg4 θα υιοθετηθεί αργά ή γρήγορα το κόστος για τα νοικοκυριά (στο σύνολο) θα είναι πολύ μεγαλύτερο αν υιοθετηθεί αργά (και ξεκινήσουν όλοι σε mpeg2).
Voreios
Supreme Member
- 18 January 2007
- 4,750
Re: Απάντηση: Star Mpeg 2 - Mpeg 4
Ελα ντε οι καημένοι...που να το φανταστούν άραγε!
Που να σκεφτούν επίσης ...ότι οι συνδρομητές τους κατοικούν σε όλη την Ελλάδα και αφού ειναι ανάξιοι να τους δώσουν τα κανάλια που πληρώνουν επίγεια, θα μπορούσαν να το κάνουν δορυφορικά;
Ελα ντε οι καημένοι...που να το φανταστούν άραγε!
Που να σκεφτούν επίσης ...ότι οι συνδρομητές τους κατοικούν σε όλη την Ελλάδα και αφού ειναι ανάξιοι να τους δώσουν τα κανάλια που πληρώνουν επίγεια, θα μπορούσαν να το κάνουν δορυφορικά;
ilise
Supreme Member
- 3 August 2006
- 3,270
Re: Απάντηση: Star Mpeg 2 - Mpeg 4
Αγαπητοι φιλοι καλημερα κατ αρχ.
Αυτο που ηθελα να σας θυμισω ειναι αυτο που συνεβη οταν η ΕΡΤ ξεκινησε την εγχρωμη μεταδοση και αγορασε το παλιο SECAM απο τους Γαλλους οταν οι ιδιοι μολις το ειχαν ξεφορτωθει και ειχαν αλλαξει στο ολοκαινουργιο SECAM3b το οποιο φυσικα ηταν κλασεις ανωτερο. Την ιδια στιγμη μαλιστα που ολος ο υπολοιπος κοσμος εκτος Αμερικης (NTSC) υιοθετουσε τοτε το PAL το οποιο φυσικα αναγκαστηκε να αγορασει μετα η διορατικη ΕΡΤ.
Βλεπετε λοιπον οτι η ιστορια επαναλαμβανεται οχι ομως απο ελειψη διορατικοτητας η αν θελετε οχι μονο απο την ελειψη αυτη.
Δυο αγορες ειναι δυο εν δυναμει μιζες. Τα κοροιδα πληρωνουν μεσω της ΔΕΗ και μαλιστα αγογκιστα. Η ψηφιακη ΕΡΤ γεμισε αργοσχολους με παχυλοτατους μισθους τους οποιους φυσικα πληρωνουμε εμεις.
Παροτι ΑΕ και λειτουργια υποτιθεται με ιδιωτικοοικονομικα κριτηρια τα μασαει και απο το κρατος δηλαδη εμας.
Αλλα βλεπετε οπου υπαρχει κρατος (μιλαω για τη χωρα μας) σημαινει αυτοματα ισοδυναμια με πολιτικους - καπελωμα - θεσουλες ημετερων και απολυτως καμμια σχεση με το αντικειμενο.
Θα σας πω αν και φαινεται ασχετο αρχικα πως καταστρεψανε την Ολυμπαικη και σημερα εχει ευτελιστει ακομα και στη συνειδηση του κοσμου.
Ειναι απλο απο το ιδιο το κρατος, και απο τις αχρηστες διοικησεις που φυσικα ηταν διορισμενες απο αυτους. Ξερετε οτι καμμια μα απολυτως καμμια διοικηση δεν ειχε σχεση με το αεροπορικο αντικειμενο?
Σε αντιθεση φυσικα με τον υπολοιπο κοσμο οπου οι αεροπιρικες διοικησεις ειναι πρωην πιλοτοι, ιπταμενοι μηχανικοι η ελεγκτες εναεριας κυκλοφοριας στα δε διοικητικα συμβουλια συμμετεχουν μηχανικοι αεροσκαφων η και δοικητικοι υπαλληλοι αλλα σε καμμια περιπτωση δικηγοροι η golden boys, η managers αμφιβολου ποιοτητας οπως αποδειχτηκε η know how.
Γι αυτο μην απορειτε ουτε να κανετε γκαλοπ για το πιο προτυπο θα επικρατησει.
Πληρωσαμε για τους MPEG2 θα ξαναπληρωσουμε για τους MPEG4 και μαντεψατε?
Ναι μαντεψατε σωστα, θα ξαναπληρωσουμε για τους Τ2.
Ετσι εχουμε τον Ελληνικο δορυφορο να κοβει βολτες πρακτικα μη βοηθωντας τον ελληνα πολιτη που τον πληρωσε, η τη γιαγια που εχει μονο μια τηλεοραση για παρεα αλλα δεν εχει καναλια να δει γιατι το επιγειο σημα δεν φτανει στο χωριο γουβα.
Η γιατι δεν εχει η ΕΡΤ τεχνικους να στειλει να φτιαξει τους αναμεταδοτες γιατι εχει μονο γραφιαδες οι οποιοι προσληφθηκαν σαν τεχνικοι αλλα το πολιτικο τους μεσο τους μετετρεψε σε γραφιαδες.
Προβλημα που μπορουσε να λυθει με τη μια ενεργοποιωντας τον HEllas SAT και δινοντας καρτουλες προσβασης μεσω των λογαριαμων της ΔΕΗ
ΔΕν ηθελα να σας κουρασω πρωι πρωι απλα να κεφτεστε οτι η αιτια ολων των δεινων σ αυτη τη χωρα και τη γενικοτερη καταντια μας ειναι αυτοι που
πηραν τα 41 μετρα για την ακριβεια,
αυτοι που δεν βαζουν καινουργιους φορους αλλα εχουν 7 δισ ευρω στον προυπολογισμο εσοδα του κρατους απο φορους,
αυτοι που βαζουν ρητρα πετρελαιου οταν το πετρελαιο κατρακυλαει,
αυτοι που βαζουν οριο 800 ΚW το τετραμηνο στο ρευμα οταν αυτα με τις σημερινες αναγκες των νοικοκυριων εξαφανιζονται σε χρονο dt
αυτοι που μας εχουν αδειασει τις τσεπες για να εναρμονιστουμε με την ΕΟΚ αλλα δεν λενε τιποτα για την εναρμονιση μισθων...
Αυτοι που με τη χρηστη διαχειρηση των φορων μας εχουν 3 lear jet να ταξιδευουν αλλα δεν εχουν να πληρωσουν τους γιατρους του δημοσιου και αναγκαζουν τον κοσμο να πληρωνει απο τους ανυπαρκτους μισθους και συνταξεις πεινας που μας δινουν.
ΔΕν εχει τελος ο καταλογος αλλα γιατι οταν ακουω ΕΡΤ κανω αυτες τις παραλογες σκεψεις?
Μηπως ειμαι προκατειλημενος?
Νικος
Αγαπητοι φιλοι καλημερα κατ αρχ.
Αυτο που ηθελα να σας θυμισω ειναι αυτο που συνεβη οταν η ΕΡΤ ξεκινησε την εγχρωμη μεταδοση και αγορασε το παλιο SECAM απο τους Γαλλους οταν οι ιδιοι μολις το ειχαν ξεφορτωθει και ειχαν αλλαξει στο ολοκαινουργιο SECAM3b το οποιο φυσικα ηταν κλασεις ανωτερο. Την ιδια στιγμη μαλιστα που ολος ο υπολοιπος κοσμος εκτος Αμερικης (NTSC) υιοθετουσε τοτε το PAL το οποιο φυσικα αναγκαστηκε να αγορασει μετα η διορατικη ΕΡΤ.
Βλεπετε λοιπον οτι η ιστορια επαναλαμβανεται οχι ομως απο ελειψη διορατικοτητας η αν θελετε οχι μονο απο την ελειψη αυτη.
Δυο αγορες ειναι δυο εν δυναμει μιζες. Τα κοροιδα πληρωνουν μεσω της ΔΕΗ και μαλιστα αγογκιστα. Η ψηφιακη ΕΡΤ γεμισε αργοσχολους με παχυλοτατους μισθους τους οποιους φυσικα πληρωνουμε εμεις.
Παροτι ΑΕ και λειτουργια υποτιθεται με ιδιωτικοοικονομικα κριτηρια τα μασαει και απο το κρατος δηλαδη εμας.
Αλλα βλεπετε οπου υπαρχει κρατος (μιλαω για τη χωρα μας) σημαινει αυτοματα ισοδυναμια με πολιτικους - καπελωμα - θεσουλες ημετερων και απολυτως καμμια σχεση με το αντικειμενο.
Θα σας πω αν και φαινεται ασχετο αρχικα πως καταστρεψανε την Ολυμπαικη και σημερα εχει ευτελιστει ακομα και στη συνειδηση του κοσμου.
Ειναι απλο απο το ιδιο το κρατος, και απο τις αχρηστες διοικησεις που φυσικα ηταν διορισμενες απο αυτους. Ξερετε οτι καμμια μα απολυτως καμμια διοικηση δεν ειχε σχεση με το αεροπορικο αντικειμενο?
Σε αντιθεση φυσικα με τον υπολοιπο κοσμο οπου οι αεροπιρικες διοικησεις ειναι πρωην πιλοτοι, ιπταμενοι μηχανικοι η ελεγκτες εναεριας κυκλοφοριας στα δε διοικητικα συμβουλια συμμετεχουν μηχανικοι αεροσκαφων η και δοικητικοι υπαλληλοι αλλα σε καμμια περιπτωση δικηγοροι η golden boys, η managers αμφιβολου ποιοτητας οπως αποδειχτηκε η know how.
Γι αυτο μην απορειτε ουτε να κανετε γκαλοπ για το πιο προτυπο θα επικρατησει.
Πληρωσαμε για τους MPEG2 θα ξαναπληρωσουμε για τους MPEG4 και μαντεψατε?
Ναι μαντεψατε σωστα, θα ξαναπληρωσουμε για τους Τ2.
Ετσι εχουμε τον Ελληνικο δορυφορο να κοβει βολτες πρακτικα μη βοηθωντας τον ελληνα πολιτη που τον πληρωσε, η τη γιαγια που εχει μονο μια τηλεοραση για παρεα αλλα δεν εχει καναλια να δει γιατι το επιγειο σημα δεν φτανει στο χωριο γουβα.
Η γιατι δεν εχει η ΕΡΤ τεχνικους να στειλει να φτιαξει τους αναμεταδοτες γιατι εχει μονο γραφιαδες οι οποιοι προσληφθηκαν σαν τεχνικοι αλλα το πολιτικο τους μεσο τους μετετρεψε σε γραφιαδες.
Προβλημα που μπορουσε να λυθει με τη μια ενεργοποιωντας τον HEllas SAT και δινοντας καρτουλες προσβασης μεσω των λογαριαμων της ΔΕΗ
ΔΕν ηθελα να σας κουρασω πρωι πρωι απλα να κεφτεστε οτι η αιτια ολων των δεινων σ αυτη τη χωρα και τη γενικοτερη καταντια μας ειναι αυτοι που
πηραν τα 41 μετρα για την ακριβεια,
αυτοι που δεν βαζουν καινουργιους φορους αλλα εχουν 7 δισ ευρω στον προυπολογισμο εσοδα του κρατους απο φορους,
αυτοι που βαζουν ρητρα πετρελαιου οταν το πετρελαιο κατρακυλαει,
αυτοι που βαζουν οριο 800 ΚW το τετραμηνο στο ρευμα οταν αυτα με τις σημερινες αναγκες των νοικοκυριων εξαφανιζονται σε χρονο dt
αυτοι που μας εχουν αδειασει τις τσεπες για να εναρμονιστουμε με την ΕΟΚ αλλα δεν λενε τιποτα για την εναρμονιση μισθων...
Αυτοι που με τη χρηστη διαχειρηση των φορων μας εχουν 3 lear jet να ταξιδευουν αλλα δεν εχουν να πληρωσουν τους γιατρους του δημοσιου και αναγκαζουν τον κοσμο να πληρωνει απο τους ανυπαρκτους μισθους και συνταξεις πεινας που μας δινουν.
ΔΕν εχει τελος ο καταλογος αλλα γιατι οταν ακουω ΕΡΤ κανω αυτες τις παραλογες σκεψεις?
Μηπως ειμαι προκατειλημενος?
Νικος
Last edited:
SatZapper
AVClub Enthusiast
- 5 September 2007
- 1,266
Αγαπητέ Γιάννη, εγώ λέω ότι θα ακολουθήσουν το Γαλλικό πρότυπο, τα ελεύθερα αναλογικά ιδιωτικά κανάλια σε DVB-T/Mpeg-2 και η επιπλέον χωρητικότητα σε DVB-T/Mpeg-4… Έξαλλου η όλη ιστορία γίνεται για να εκμεταλλευτούν τα ιδιωτικά κανάλια εθνικής εμβέλειας καλύτερα την χωρητικότητα που τους αναλογεί, δηλαδή οι δυο αναμεταδότες... Τώρα το πώς θα εκμεταλλευτούν αυτή την επιπλέον χωρητικότητα μέσω του DVB-T/Mpeg-4 είναι ένα άλλο ζήτημα… Είτε με κωδικοποιημένα κανάλια διαφορετικές εκδόσεις των ιδιωτικών καναλιών, είτε για ελεύθερα Teleshopping κανάλια (για τα οποία έχει γράψει ο τύπος) και ορέγονται ιδιαιτέρως τα ιδιωτικά κανάλια, αφού τα μεσάνυχτα τα κανάλια τους μετατρέπονται σε τέτοιου είδους… Οπότε μην ονειρευόμαστε για κανάλια υψηλής ευκρίνειας τύπου ΣΚΑΙ, τουλάχιστον κατά το μεταβατικό στάδιο έως το 2012… Και θα επαναληφτεί πάλι το ίδιο έργο…, θα καλύψουν μόνο αρχικά Αθήνα και Θεσσαλονίκη (την διαφημιστική αγορά) και θα περιμένει πολλά χρόνια η υπόλοιπη Ελλάδα για να καλυφτεί (στην οποία ανήκεις και εσύ)…
Επίσης συμφωνώ και προσαυξάνω με όσα γράφεις συνονόματε Ilise…
Επίσης συμφωνώ και προσαυξάνω με όσα γράφεις συνονόματε Ilise…
+1 Και λίγα λες... Έχουμε καταντήσει να έχουμε έναν δημόσιο τομέα που κοιτάει πως να εκμεταλλευτεί τον πολίτη, και έναν ιδιωτικό που κοιτάει πως να τον κλέψει...
stavros_
AVClub Enthusiast
- 12 January 2008
- 944
Re: Απάντηση: Star Mpeg 2 - Mpeg 4
+1000 Άριστη τοποθέτησηΑγαπητοι φιλοι καλημερα κατ αρχ.
Αυτο που ηθελα να σας θυμισω ειναι αυτο που συνεβη οταν η ΕΡΤ ξεκινησε την εγχρωμη μεταδοση και αγορασε το παλιο SECAM απο τους Γαλλους οταν οι ιδιοι μολις το ειχαν ξεφορτωθει και ειχαν αλλαξει στο ολοκαινουργιο SECAM3b το οποιο φυσικα ηταν κλασεις ανωτερο. Την ιδια στιγμη μαλιστα που ολος ο υπολοιπος κοσμος εκτος Αμερικης (NTSC) υιοθετουσε τοτε το PAL το οποιο φυσικα αναγκαστηκε να αγορασει μετα η διορατικη ΕΡΤ.
Βλεπετε λοιπον οτι η ιστορια επαναλαμβανεται οχι ομως απο ελειψη διορατικοτητας η αν θελετε οχι μονο απο την ελειψη αυτη.
Δυο αγορες ειναι δυο εν δυναμει μιζες. Τα κοροιδα πληρωνουν μεσω της ΔΕΗ και μαλιστα αγογκιστα. Η ψηφιακη ΕΡΤ γεμισε αργοσχολους με παχυλοτατους μισθους τους οποιους φυσικα πληρωνουμε εμεις.
Παροτι ΑΕ και λειτουργια υποτιθεται με ιδιωτικοοικονομικα κριτηρια τα μασαει και απο το κρατος δηλαδη εμας.
Αλλα βλεπετε οπου υπαρχει κρατος (μιλαω για τη χωρα μας) σημαινει αυτοματα ισοδυναμια με πολιτικους - καπελωμα - θεσουλες ημετερων και απολυτως καμμια σχεση με το αντικειμενο.
Θα σας πω αν και φαινεται ασχετο αρχικα πως καταστρεψανε την Ολυμπαικη και σημερα εχει ευτελιστει ακομα και στη συνειδηση του κοσμου.
Ειναι απλο απο το ιδιο το κρατος, και απο τις αχρηστες διοικησεις που φυσικα ηταν διορισμενες απο αυτους. Ξερετε οτι καμμια μα απολυτως καμμια διοικηση δεν ειχε σχεση με το αεροπορικο αντικειμενο?
Σε αντιθεση φυσικα με τον υπολοιπο κοσμο οπου οι αεροπιρικες διοικησεις ειναι πρωην πιλοτοι, ιπταμενοι μηχανικοι η ελεγκτες εναεριας κυκλοφοριας στα δε διοικητικα συμβουλια συμμετεχουν μηχανικοι αεροσκαφων η και δοικητικοι υπαλληλοι αλλα σε καμμια περιπτωση δικηγοροι η golden boys, η managers αμφιβολου ποιοτητας οπως αποδειχτηκε η know how.
Γι αυτο μην απορειτε ουτε να κανετε γκαλοπ για το πιο προτυπο θα επικρατησει.
Πληρωσαμε για τους MPEG2 θα ξαναπληρωσουμε για τους MPEG4 και μαντεψατε?
Ναι μαντεψατε σωστα, θα ξαναπληρωσουμε για τους Τ2.
Ετσι εχουμε τον Ελληνικο δορυφορο να κοβει βολτες πρακτικα μη βοηθωντας τον ελληνα πολιτη που τον πληρωσε, η τη γιαγια που εχει μονο μια τηλεοραση για παρεα αλλα δεν εχει καναλια να δει γιατι το επιγειο σημα δεν φτανει στο χωριο γουβα.
Η γιατι δεν εχει η ΕΡΤ τεχνικους να στειλει να φτιαξει τους αναμεταδοτες γιατι εχει μονο γραφιαδες οι οποιοι προσληφθηκαν σαν τεχνικοι αλλα το πολιτικο τους μεσο τους μετετρεψε σε γραφιαδες.
Προβλημα που μπορουσε να λυθει με τη μια ενεργοποιωντας τον HEllas SAT και δινοντας καρτουλες προσβασης μεσω των λογαριαμων της ΔΕΗ
ΔΕν ηθελα να σας κουρασω πρωι πρωι απλα να κεφτεστε οτι η αιτια ολων των δεινων σ αυτη τη χωρα και τη γενικοτερη καταντια μας ειναι αυτοι που
πηραν τα 41 μετρα για την ακριβεια,
αυτοι που δεν βαζουν καινουργιους φορους αλλα εχουν 7 δισ ευρω στον προυπολογισμο εσοδα του κρατους απο φορους,
αυτοι που βαζουν ρητρα πετρελαιου οταν το πετρελαιο κατρακυλαει,
αυτοι που βαζουν οριο 800 ΚW το τετραμηνο στο ρευμα οταν αυτα με τις σημερινες αναγκες των νοικοκυριων εξαφανιζονται σε χρονο dt
αυτοι που μας εχουν αδειασει τις τσεπες για να εναρμονιστουμε με την ΕΟΚ αλλα δεν λενε τιποτα για την εναρμονιση μισθων...
Αυτοι που με τη χρηστη διαχειρηση των φορων μας εχουν 3 lear jet να ταξιδευουν αλλα δεν εχουν να πληρωσουν τους γιατρους του δημοσιου και αναγκαζουν τον κοσμο να πληρωνει απο τους ανυπαρκτους μισθους και συνταξεις πεινας που μας δινουν.
ΔΕν εχει τελος ο καταλογος αλλα γιατι οταν ακουω ΕΡΤ κανω αυτες τις παραλογες σκεψεις?
Μηπως ειμαι προκατειλημενος?
Νικος
SatZapper
AVClub Enthusiast
- 5 September 2007
- 1,266
Επίσης πρέπει να κοιτάμε και το κοινωνικό σύνολο, γιατί δεν έχουν όλοι την πολυτέλεια να πετάνε τηλεοράσεις Full HD με ενσωματωμένο επίγειο ψηφιακό δέκτη (DVB-T/Mpeg-2) των 1500 ευρω και βαλε…, που ακόμη πληρώνουν με γραμμάτια… Άλλο τι επιθυμούμε τεχνολογικά και άλλο τι πάνε να επιβάλουν σε 280.000 νοικοκυριά μέχρι τις αρχές του 2007, που είναι πολύ περισσότερα σήμερα…Όταν η ΕΡΤ (που είναι το κράτος), επέβαλε στην αγορά το DVB-T/Mpeg-2 (και τωρα πολύ εύκολα θέλει να αποποιηθεί τις ευθύνες) και μέσω του νομοσχεδίου Ρουσόπουλου μιλά για τέσσερα κανάλια ανά multiplex… Tώρα που την έκανε…και έχουμε μια ανίσχυρη κυβέρνηση, άρχισαν πάλι να χορεύουν οι ιδιώτες και να ρυθμίζουν το τοπίο…, όπως τους βολεύει…
@ilise
Θα σύμφωνήσω και εγώ με αυτά που γράφεις 100%.
Για την Ιστορία ομως να θυμίσω, ότι το η ΕΡΤ πρίν εκπέμψει σε SECAM IIIb (που χρησιμοποιούσε τότε και η Ανατολική Γερμανία και όχι το Γαλλικό) είχε στην κατόχη της μηχανήματα PAL, μιας και όσοι διέθεταν έγχρωμη TV έβλεπαν διάφορες ειδήσεις και διαφημίσεις, ενώ θυμάμαι και ένα σόου που ήταν ουσιαστικά η πρώτη ελληνική εγχρωμη παραγωγή ενα Σάββατοβραδο.
Θυμάμαι μάλιστα στο κράτος των Αθηνών που έμενα τότε και κάποιες δοκιμαστικές εκπομπές
της ΕΤ3 σε PAL +. Οι εικόνες από αυτές τής εκπομπές είναι ακόμη χαραγμένες στην μνήμη μου.
Άρα μηχανήματα PAL υπήρχαν τα αλλάξανε - πληρώσαμε σε SECAM - και μετά πάλι φτού απο την αρχή.
Θα σύμφωνήσω και εγώ με αυτά που γράφεις 100%.
Για την Ιστορία ομως να θυμίσω, ότι το η ΕΡΤ πρίν εκπέμψει σε SECAM IIIb (που χρησιμοποιούσε τότε και η Ανατολική Γερμανία και όχι το Γαλλικό) είχε στην κατόχη της μηχανήματα PAL, μιας και όσοι διέθεταν έγχρωμη TV έβλεπαν διάφορες ειδήσεις και διαφημίσεις, ενώ θυμάμαι και ένα σόου που ήταν ουσιαστικά η πρώτη ελληνική εγχρωμη παραγωγή ενα Σάββατοβραδο.
Θυμάμαι μάλιστα στο κράτος των Αθηνών που έμενα τότε και κάποιες δοκιμαστικές εκπομπές
της ΕΤ3 σε PAL +. Οι εικόνες από αυτές τής εκπομπές είναι ακόμη χαραγμένες στην μνήμη μου.
Άρα μηχανήματα PAL υπήρχαν τα αλλάξανε - πληρώσαμε σε SECAM - και μετά πάλι φτού απο την αρχή.
Last edited:
Voreios
Supreme Member
- 18 January 2007
- 4,750
Απάντηση: Re: Star Mpeg 2 - Mpeg 4
Αν σχεδιάζουν διαφορετικά κανάλια σε mpeg2 και διαφορετικά σε mpeg4 τα μεγαλα ιδιωτικά, τότε έχει κάποια λογική αυτό. Πλην όμως έτσι κι αλλιώς τους έχουν δοθεί μισά μουλτιπλεξ mpeg2, δηλαδή ακόμη και σε mpeg2 μπορούν να εκπέμψουν δεύτερο κανάλι. Η δική μου λογική λεει ότι θελουν mpeg4 ..όχι φυσικά για μελλοντικά HD κανάλια, αλλά είτε έχοντας μισό μουλτιπλεξ να έχουν 4 αντί για 2 κανάλια (διαφορετικά), είτε (για τους περισσότερους) για να κάνουν απλή οικονομία, αφού θα μοιράζονται τον πομπό με περισσότερους.
Προς το παρόν με ένα κανάλι και όσο συνεχίζεται η αναλογική εκπομπή...δεν έχουν κάποιο οικονομικό όφελος απο οποιαδήποτε ψηφιακή εκπομπή ενω συνδρομητικές υπηρεσίες στην επίγεια ψηφιακή, όπου δοκιμάστηκαν πολύ πρόωρα (Αγγλία, Ισπανία), απέτυχαν παταγωδώς! Τέτοιες υπηρεσίες έχουν ελπίδα μόνο όταν υπάρξει πλήρης κάλυψη του πληθυσμού, δηλαδή μετά το switch off. Αν σχεδιάζουν απλά κανάλια teleshoping...τότε να λείπει το βύσσινο!
Το τελικό μου συμπέρασμα για τους λόγους που ανέλυσα (κυρίως οικονομία) είναι ότι το κανονικό τους πρόγραμμα θα εκπέμψει αποκλειστικά σε mpeg4 (ελπίζω να το δούμε σύντομα...έστω και μόνο στην Αθήνα ...), η εκπομπή του Star και στα 2 πρότυπα δεν λεει κατι, αφού σε κανονική εκπομπή δεν θα έχει όλο τον πομπό δικό του!
Αν σχεδιάζουν διαφορετικά κανάλια σε mpeg2 και διαφορετικά σε mpeg4 τα μεγαλα ιδιωτικά, τότε έχει κάποια λογική αυτό. Πλην όμως έτσι κι αλλιώς τους έχουν δοθεί μισά μουλτιπλεξ mpeg2, δηλαδή ακόμη και σε mpeg2 μπορούν να εκπέμψουν δεύτερο κανάλι. Η δική μου λογική λεει ότι θελουν mpeg4 ..όχι φυσικά για μελλοντικά HD κανάλια, αλλά είτε έχοντας μισό μουλτιπλεξ να έχουν 4 αντί για 2 κανάλια (διαφορετικά), είτε (για τους περισσότερους) για να κάνουν απλή οικονομία, αφού θα μοιράζονται τον πομπό με περισσότερους.
Προς το παρόν με ένα κανάλι και όσο συνεχίζεται η αναλογική εκπομπή...δεν έχουν κάποιο οικονομικό όφελος απο οποιαδήποτε ψηφιακή εκπομπή ενω συνδρομητικές υπηρεσίες στην επίγεια ψηφιακή, όπου δοκιμάστηκαν πολύ πρόωρα (Αγγλία, Ισπανία), απέτυχαν παταγωδώς! Τέτοιες υπηρεσίες έχουν ελπίδα μόνο όταν υπάρξει πλήρης κάλυψη του πληθυσμού, δηλαδή μετά το switch off. Αν σχεδιάζουν απλά κανάλια teleshoping...τότε να λείπει το βύσσινο!
Το τελικό μου συμπέρασμα για τους λόγους που ανέλυσα (κυρίως οικονομία) είναι ότι το κανονικό τους πρόγραμμα θα εκπέμψει αποκλειστικά σε mpeg4 (ελπίζω να το δούμε σύντομα...έστω και μόνο στην Αθήνα ...), η εκπομπή του Star και στα 2 πρότυπα δεν λεει κατι, αφού σε κανονική εκπομπή δεν θα έχει όλο τον πομπό δικό του!
Voreios
Supreme Member
- 18 January 2007
- 4,750
Απάντηση: Re: Star Mpeg 2 - Mpeg 4
Ναι, αλλά αν υιοθετήσουν το mpeg2 τώρα, σε 3 χρόνια που θα το αλλάξουν αναγκαστικά (για πολλούς λόγους) θα πετάξουμε όλοι τις τηλεοράσεις και τους επίγειους ψηφιακούς δέκτες και όχι μόνο το 8% που έχουν σήμερα σύμφωνα με στατιστικές και που γενικότερα ειναι οι πιο ευκατάστατοι και early adopters!
Στο χωριό της γυναίκας μου (κάμπος Λαρισας) με 700 μόνιμους κατοίκους που καλύπτεται εδω και 2 χρόνια απο το Πήλιο υπάρχει μόνο ενας επίγειος ψηφιακός δέκτης στην καφετέρια! Οι λοιποί δεν γνωρίζουν τίποτε και θα εξοπλιστούν μόνο όταν κλείσουν όλα τα αναλογικά (μερικοί ίσως πήραν και τηλεοράσεις με dvb-t αλλά το πιθανότερο δεν το γνωρίζουν!)
Ναι, αλλά αν υιοθετήσουν το mpeg2 τώρα, σε 3 χρόνια που θα το αλλάξουν αναγκαστικά (για πολλούς λόγους) θα πετάξουμε όλοι τις τηλεοράσεις και τους επίγειους ψηφιακούς δέκτες και όχι μόνο το 8% που έχουν σήμερα σύμφωνα με στατιστικές και που γενικότερα ειναι οι πιο ευκατάστατοι και early adopters!
Στο χωριό της γυναίκας μου (κάμπος Λαρισας) με 700 μόνιμους κατοίκους που καλύπτεται εδω και 2 χρόνια απο το Πήλιο υπάρχει μόνο ενας επίγειος ψηφιακός δέκτης στην καφετέρια! Οι λοιποί δεν γνωρίζουν τίποτε και θα εξοπλιστούν μόνο όταν κλείσουν όλα τα αναλογικά (μερικοί ίσως πήραν και τηλεοράσεις με dvb-t αλλά το πιθανότερο δεν το γνωρίζουν!)