Στην αγορά για πικάπ

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,743
θα μου πεις το κέλυφος είναι απο πλαστικό αλλά

Aν προσεξεις την κατασκευη της 103 , δεν ειναι μονο το κελυφος πλαστικο αλλα πλαστικο ειναι και το κοματι πανω στο οποιο ειναι ο μαγνητης,πολοι και πηνια,και αυτο το κοματι ειναι που κολλαται μεσα στο κελυφος της Zu.Γι αυτο λεω οτι η διαφορα στον ηχο προερχεται κυριως απο το εξτρα βαρος .
Το ειπα ξανα πιο πανω, δεν θεωρω προβλημα μια κεφαλη να εχει πλαστικο η καποιου ειδους πλαστικο κελυφος.Καποιες πολυ ακριβες κεφαλες εχουν πλαστικα κελυφη,και σου δινουν επιλογη απο διαφορετικου βαρους βαριδια ωστε να ματσαρεις την κεφαλη με τον βραχιονα σου.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,360
Mακη,δεν φανταζομαι να θεωρεις τα σχολια μου σαν "επιδειξη γνωσεως" διοτι απλα δεν ειναι.
Αυτο που τονιζω καθε φορα ειναι οτι οι αποψεις και τα γουστα ειναι σεβαστα.Οταν ομως γινεται μια δοκιμη η συγκριση αυτο που λεω ειναι οτι πρεπει να γινονται οσο πιο προσεκτικα και τεκμηριωμενα γινεται.Διαφορετικα το αποτελεσμα,ναι μεν μπορει να αρεσει,αλλα θα ειναι λαθος κι ας ειναι reviewer που το γραφει.Ουτε η πρωτη φορα θα ειναι ουτε η τελευταια.
Εχω και γω στην συλλογη μου μερικα πραγματα που μου αρεσουν και τα ακουω σχετικα συχνα,αλλα γνωριζω τα λαθη τους.
Μου αρέσουν γενικά οι άνθρωποι που ασχολούνται με το συγκεκριμένο άθλημα ,χόμπι .
Δεν παύει όμως προσωπικά να διδάχτηκα πολλά από την dl 103 αναφέρομαι για την μάζα ,άλλοι πίνουν νερό στο όνομα της και άλλοι όχι .
Αλλά όπως είπα ακούω και από άλλες κεφαλές mm που έχουν και αυτές πολλά να πουν .
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,360
Aν προσεξεις την κατασκευη της 103 , δεν ειναι μονο το κελυφος πλαστικο αλλα πλαστικο ειναι και το κοματι πανω στο οποιο ειναι ο μαγνητης,πολοι και πηνια,και αυτο το κοματι ειναι που κολλαται μεσα στο κελυφος της Zu.Γι αυτο λεω οτι η διαφορα στον ηχο προερχεται κυριως απο το εξτρα βαρος .
Το ειπα ξανα πιο πανω, δεν θεωρω προβλημα μια κεφαλη να εχει πλαστικο η καποιου ειδους πλαστικο κελυφος.Καποιες πολυ ακριβες κεφαλες εχουν πλαστικα κελυφη,και σου δινουν επιλογη απο διαφορετικου βαρους βαριδια ωστε να ματσαρεις την κεφαλη με τον βραχιονα σου.
Και άλλοι βάζουν ξύλο ...
Όμως η καθαρότητα που άκουσα από την zu μου έκανε φοβερή εντύπωση .
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,607
Kως
http://highfidelity.pl/!ev/artykuly/09_02_2007/denon.html
Το παρόν άρθρο το έχω από περιοδικό τέλη 90ς αν θυμάμαι καλά.Πιστεύω ότι η τιμή της ήταν η αιτία που πουλήθηκε και αγαπήθηκε τόσο και η ξαφνική άνοδος της τιμής της,η αιτία που κάποιοι θυμήθηκαν ότι δεν ήταν ...the last ounce for detail...
H συνύπαρξή μου με την εν λόγω κεφαλή καμιά 10αριά χρόνια ,στήνοντας την όπως καθοδηγούσε ένα τεύχος του Hi-Fi News σε δοκιμή αρχές 90ς,αλλά και με το στήσιμο του κ.Ιωνά όταν πήρα το Pink Trangle Export gti ,και αυτό 91-92,αλλά και όπου την άκουσα σαν DL 103 είπα για πιο λόγο θα την αγόραζα,όμως το θέμα ανάλυσης και λεπτομέρειας δεν ήταν το forte της...ζεστή,μουσική και αρκετά αναλυτική ,αλλά η σφαιρική ακίδα της 'έκοβε τα φτερά'..
Ήταν βέβαια και 'σκυλί' ,γι αυτό έπαιζε σε ραδιοσταθμούς.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,743
Και άλλοι βάζουν ξύλο ...
Όμως η καθαρότητα που άκουσα από την zu μου έκανε φοβερή εντύπωση .

Η Ζu και 1-2 αλλοι με παρομοιες μετατροπες πηραν την 103 στα 14 γρ περιπου που ειναι αρκετα λογικο βαρος για τους μοντερνους βραχιονες σε σχεση με την ενδοτικοτητα της.Ενας αλλος επισης ειναι ο Αudio Musikraft.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,360
Η Ζu και 1-2 αλλοι με παρομοιες μετατροπες πηραν την 103 στα 14 γρ περιπου που ειναι αρκετα λογικο βαρος για τους μοντερνους βραχιονες σε σχεση με την ενδοτικοτητα της.Ενας αλλος επισης ειναι ο Αudio Musikraft.
Μια χαρά ...Έχεις εικόνα για τις σημερινές zu γιατί ζητούν τόσα πολλά λεφτά ;
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,743
Oχι.Το μονο που μπορω να σκεφτω ειναι οτι παλια δεν ειχαν αντιπροσωπους και πουλουσανε απ ευθειας στον αγοραστη,και τωρα που εχουν αντιπροσωπους σαφως θα πρεπει να κερδιζουν και αυτοι.
 
Last edited:

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,003
Αγιοι Αναργυροι
supersonic σου'χω στειλει πμ αλλα απ'οτι ειδα πρεπει να αδειασεις λιγο τα μνμ τα σου για να σου'ρθει. αν το παρεις πανω απο 1 φορα, ειναι επειδη δεν καταλαβα αμεσως γιατι δεν ''παει''.
 

Maria An.

Established Member
28 June 2006
292
Θεσσαλονίκη
Καλημέρα στην παρέα,
μετά και από την επανέναρξη της σχετικής συζήτησης σε άλλο σημείο του φόρουμ, ας επανέλθω με τα νεότερα.
Πηγαίνοντας να αλλάξω κεφαλή (σκεφτόμουν να αγοράσω μια Ortofon blue) και θέλοντας να ξαναδοκιμάσω την Goldring 1012GX ανακάλυψα το βασικό πρόβλημα.
Το μεγάλο πρόβλημα συνέργειας είχε δημιουργηθεί γιατί η αφεντιά μου έκανε λάθος στη ρύθμιση του gain στον προενισχυτή. Στον Plinius το gain του phono ρυθμίζεται πάνω στην πλακέτα τοποθετώντας δυο jumperάκια σε άλλη θέση για hi και σε άλλη για low gain. Ως εδώ το ήξερα και υποτίθεται ότι τα είχα ρυθμίσει. Όμως για κάποιο λόγο μπέρδεψα τις σωστές θέσεις (δεν έχει και κάποια ένδειξη και πρέπει να συμβουλευτείς το manual) και είχα μια χαμηλοέξοδη MC (0,3mV) να παίζει στο low gain. Που να παίξει το καημένο! Δεν τελειώνουν όλα εκεί όμως, αλλά τουλάχιστον κάτι έγινε, καθώς η κεφαλή έπαιξε όπως την ήξερα από παλιά (είχα μια ίδια πριν από δέκα χρόνια, όταν είχα άλλο ενισχυτή) και σαφώς πιο όμορφα από την Goldring η οποία είναι πιο αναλυτική, αλλά με πιο σκληρό ήχο.
Η συνέχεια έχει ως εξής: Στο hi gain το phono μου θέλει κεφαλή πάνω από 0,5mV για να αποδώσει σωστά και υπάρχει και το ζήτημα για την ανάγκη βραχίονα μεγαλύτερου effective mass από το Technics.
Στο πρώτο ζήτημα σκοπεύω να δοκιμάσω ένα step up transformer της Denon, που μπορεί να μου διαθέσει ένας φίλος και συγχρόνως κοιτάω και για κανένα κατάλληλο phono στα μεταχειρισμένα.
Στο δεύτερο δεν μπορούν να γίνουν πολλά πράγματα, αλλά πιστεύω ότι θα έχω μια βελτίωση με ένα νέο headshell που παρήγγειλα. Είναι το Jelco HS25 (παραλλαγή του έχει κυκλοφορήσει και ως Sumico HS12), που έχει μεγαλύτερο βάρος (12,1gr) και καλύτερη καλωδίωση από το κλασσικό της Technics (7,5gr).
Εδώ να ρωτήσω και κάτι. Στο Technics τοποθέτησα την Denon με το έξτρα βαρίδιο που δίνει η εταιρεία. Κάπου διάβασα όμως ότι στις κεφαλές κινητού πηνίου δεν πρέπει να βάζεις τα πρόσθετα μεταλλικά βαρίδια. Ισχύει κάτι τέτοιο; Έτσι για να μαθαίνουμε...
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,003
Αγιοι Αναργυροι
σε ποιο εξτρα βαριδι αναφερεσαι? σε αυτο του headshell, ή αυτο που δινει η technics για το πισω μεροs του βραχιονα?
κατι αναλογο (πιο ομορφο ειναι η αληΘεια), εχει φτιαξει ο ΜAKIS M για το δικο του αν Θυμασαι. αν δεν το εχειs παρε τηλ στην astra service. 210 6860000
φτηνο ειναι και υπαρχει και στο ebay.
νομιζω σου ειναι απαραιτητο, ειδικα αν το headshell τηs jelco ειναι αρκετα βαρυτερο απο το μαμισιο
edtt. ναι ειναι πολυ βαρυτερο το ειδα μετα στο ποστ σου
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,003
Αγιοι Αναργυροι
ενα παραδειγμα που βρηκα προχειρο... μπεs ebay και απλα στην αναζητηση πληκτ/σε 264007647656
7,78$ + 2,29ευρω shipping. απο UK. (καινουργιο)
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,360
Για να βάλουμε μια σειρά για τον κόσμο που μας διαβάζει ...
Η dL 103 θέλει μπρατζάτο βραχίονα και ο λόγος είναι προφανής σχεδιάστηκε πριν από πολλά χρόνια .
Το καλό είναι ότι κράτησε την τιμή της παρά το πλήρωμα του χρόνου δεν ήταν από τις πιο φτηνές κεφαλές.
Το stereophile άκουσε την zu dL 103 mk2 με ακριβό phono μετασχηματιστή της τάξης των 2400 δολαρίων και εξηγεί τους λόγους γιατί ....

Στην ουσία έχω ακούσει στο σύστημα μου την zu dl 103 στην έκδοση mk1 όμως .
Και η διαφορά ήταν τεράστια με την original dL 103 προφανώς λόγω μάζας ,μέτρησα τα γραμμάρια της zu .15,5 gr το headshell της ortofon Lh 2000 +τα 8,5 gr της κεφαλής +τα καλωδιάκια =25 gr .Το αντίβαρο original του mk2 δεν φτάνει για να ισορροπήσεις τον βραχίονα .
Λύση ...Έφτιαξα πρόσθετο από ορείχαλκο βαμμένο μαύρο .
Και πάλι ακούστηκαν διάφορες προς το καλύτερο ...χαμηλό ,άκρα -σαφήνεια που το τελευταίο ματσαρίστηκε τέλεια με το phono Lehmann decade που είμαι κάτοχος ,εκεί που έπαθα τα εγκεφαλικά ήταν όταν πρόσθεσα στην αλυσίδα του συστήματος μου τον τελικό της Denon poa 5000 εντελώς γήινη προσέγγιση του ήχου φανερώνοντας με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο ...Ότι η dL 103 ακούει σε πιο ακριβά phono και ενισχυτικά,δικαιώνοντας την επιλογή του συγκεκριμένου περιοδικού για ακριβό phono.
 

Attachments

  • 948DEDBA-1136-47FC-85AA-B080525B44A3.jpg
    948DEDBA-1136-47FC-85AA-B080525B44A3.jpg
    247.8 KB · Views: 174
  • 6571F2BB-5F3C-4AA4-B18E-C4EE3B575AE4.jpg
    6571F2BB-5F3C-4AA4-B18E-C4EE3B575AE4.jpg
    139 KB · Views: 170
  • 8AE723C1-3E37-45FA-889C-BE939C52F783.jpg
    8AE723C1-3E37-45FA-889C-BE939C52F783.jpg
    102.2 KB · Views: 170

Maria An.

Established Member
28 June 2006
292
Θεσσαλονίκη
Ας έρθει το νέο headshell και θα δω αν φθάνει το βαρίδι του βραχίονα που έχω ήδη. Λογικά επαρκεί, εκτός αν βάλω πάλι πρόσθετο βάρος στο headshell (3gr είναι αυτό με το οποίο συνοδεύει το πικάπ η Technics). Παρόλα αυτά θα ψάξω τη βιβλιογραφία για αυτό που διάβασα σχετικά με την ασυμβατότητα μεταλλικών βαριδίων στο headshell και των κεφαλών κινητού πηνίου.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,360
Απάντηση στην Μαρία δεν υπάρχει περίπτωση να ισορροπήσεις τον βραχίονα ακόμη και αν χρησιμοποιήσεις το extra original αντίβαρο για τον απλούστατο λόγο ...το original headsell είναι στα 7.5 +τα 3 γραμμάρια από το πλακάκι φτάνεις τα 10,5 ,το heatsell που έχεις παραγγείλει είναι στα 12,5 gr οπότε ;
Στην προκειμένη περίπτωση θα προσπαθούσα να βάλω μικρές ροδέλες στο original αντίβαρο στο σπείρωμα .
Για να γνωρίζεις στα καινούργια πικαπ της η Technics με την ίδια αρχιτεκτονική του βραχίονα έχει φτιάξει πρόσθετα αντίβαρα .
Έπραξε δηλαδή το αυτονόητο ...Τα bearings είναι κορυφαία όπως και του mk2 που εύκολα και γρήγορα αλλάζεις την κεφαλή και ρυθμίζεις το vta.

Το τροφοδοτικό - μετασχηματιστής δεν το καταργείς ,είναι γιαπωνέζικος θωρακισμένος που αν το μετρήσεις στον παλμογράφο είναι και πολύ ήσυχος απλά έχεις το περιθώριο αν το βγάλεις έξω με την κατάλληλη φροντίδα για περισσότερα στιγμιαία ρεύματα το καλό να γίνει καλύτερο .
Εξάλλου τα ρεύματα ακούνε σε ένα πικαπ direct drive .
 

Attachments

  • 76908BB1-703D-46A2-91C3-F235CF764367.jpg
    76908BB1-703D-46A2-91C3-F235CF764367.jpg
    79.6 KB · Views: 118