Συνοικέσιο για Denon DL-103

[Maria An.]

Καλημέρα,

καθώς ψάχνω αντίστοιχα ταιριάσματα αυτές τις μέρες, να υπενθυμίσω αυτόν τον πολύ βολικό υπολογιστή με βάση την ενδοτικότητα, το βάρος της κεφαλής και τη μάζα του βραχίονα. Κοιτούσα κι εγώ για Denon 103 σε βραχίονα Project και είναι από τις πιο κλασσικές περιπτώσεις που δεν ταιριάζει. Μόνο η 103D είχε ψηλή ενδοτικότητα από τη γενιά των 103, αλλά δεν παράγεται πια

http://www.vinylengine.com/cartridg...chi=&stid=&masslo=&masshi=&notes=&prlo=&prhi=

http://www.vinylengine.com/cartridg...s.php?m=Denon+DL103&cm=8.5&dc=5&search=search

 

[papakostasl]

Σύμφωνα με τα στοιχεία που βρήκα στα links που δίνει η Maria An., η κεφαλή έχει dynamic compliance 5x10-6 cm/dyne @ 100Hz. Για να το φέρω στα 10Hz, χρησιμοποιώ τις πληροφορίες που βρήκα εδώ: http://theartofsound.net/forum/showthread.php?t=7086. Οπότε, θα υποθέσω πως η κεφαλή έχει dynamic compliance 9x10-6 cm/dyne @ 10Hz.

Ο βραχίονας έχει ενεργή μάζα 10,3 γρ., η κεφαλή βάρος 8,5 γρ. και οι βίδες 0,5γρ.

Όλα αυτά δίνουν συχνότητα συντονισμού στους 12 κύκλους.

Ποιός είναι ο καλύτερος τρόπος για να τροποποιήσω τη συχνότητα συντονισμού και να τη φέρω στους 11 κύκλους; Τι βαριδάκια να προσθέσω και που θα τα βρώ;

Επίσης, σας παρακαλώ να σχολιάσετε και να διορθώσετε την υπόθεση που έκανα για το dynamic compliance στους 10 κύκλους

Σας ευχαριστώ

Λευτέρης

 

[supersonic]

παίζεις με την εξίσωση αυξάνοντας πχ κατα ένα γραμμάριο τη φορά και βλέπεις που κυμαίνεσαι.
Αν δεν σε νοιάζει η ομορφιά προσθέτεις στο κέλυφος με bluetak ένα κέρμα.
Τα βάρη των κερμάτων τα βρίσκεις στο wiki.

εννοείται, εκτός των μαθηματικών, θα τσεκάρεις πραγματικά την ιδιοσυχνότητα με δίσκο τεστ.

 

[Maria An.]

Μετά από το link που δίνει ο papakostasl, άρχισα να καταλαβαίνω τι γίνεται με την 103. Γιατί έτσι όπως είναι ο υπολογιστής του vinylengine, οδηγεί στην ουσία σε συμπέρασμα, ότι δεν ταιριάζει με κανένα σχεδόν βραχίονα. Από προσωπική πείρα στο Technics 1200 mkii είναι μια χαρά και αναπολώ την εποχή που την είχα. Με το συγκεκριμμένο project ίσως αν προστεθούν 2gr βάρος (πχ με τοποθέτηση της κεφαλής με βίδες που ζυγίζουν 2gr) θα έρθει λίγο κάτω από 12hz η συχνότητα. Προσωπικά το έψαχνα το συνδυασμό με τον CC evolution που έχει ακόμα μικρότερη μάζα, είναι στα 8gr. Εκεί πάλι δεν πλησιάζει στο επιθυμητό.

 

[AUDIOLYTIC]

Προσωπικα οταν χρησιμοποιουσα μια 103 σε RB300 ειχα προσθεσει βαρος αν θυμαμαι καλα περιπου 3-3.5 γρ η καπου κοντα,συν το βαρος των βιδων.
Παντως θυμαμαι οτι μου αρεσε καλυτερα οταν η συχνοτητα συντονισμου ηταν κοντα η λιγο πιο κατω απο 10Hz.
Ισως αυτο να βολευε καλυτερα την πολυ σκληρη αναρτηση της 103.

 

[supersonic]

όταν είχα την 103 στον ΙΙΙs η εξίσωση μου έδινε γύρω στο 15 αν θυμάμαι καλά. Όμως και στους δυο δίσκους τεστ που εχω στην πράξη ο συντονισμός ακουγόταν μεταξύ 11 και 12.
Θέλω να πω, καλή η θεωρία, αλλά υπάρχουν αρκετοί παράγοντες που διαφοροποιούν μια ιδεατή κατάσταση.

 

[Maria An.]

Δημήτρη, ποιόν δίσκο τεστ θα πρότεινες; Σκεφτόμουν να πάρω έναν.

 

[Τσάκωνας Βασίλης]

Απάντηση: Re: Συνοικέσιο για Denon DL-103

Δημήτρη, ποιόν δίσκο τεστ θα πρότεινες; Σκεφτόμουν να πάρω έναν.

Έχει ο Στέργιος ο Γκάιμπρας.
Στείλ'του πιμί

 

[AUDIOLYTIC]

όταν είχα την 103 στον ΙΙΙs η εξίσωση μου έδινε γύρω στο 15 αν θυμάμαι καλά. Όμως και στους δυο δίσκους τεστ που εχω στην πράξη ο συντονισμός ακουγόταν μεταξύ 11 και 12.
Θέλω να πω, καλή η θεωρία, αλλά υπάρχουν αρκετοί παράγοντες που διαφοροποιούν μια ιδεατή κατάσταση.

Σωστο,αλλα καλο ειναι να ειναι κοντα η θεωρια και η πραξη.

Αν θυμαμαι καλα με τον τεστ δισκο της ortofon υπολογισα ακουστικα την συχνοτητα.

 

[supersonic]

Δημήτρη, ποιόν δίσκο τεστ θα πρότεινες; Σκεφτόμουν να πάρω έναν.

της ortofon και του hifinews (έχω).
πιό βολικός είναι της ortofon.

 

[supersonic]

http://www.ebay.com/itm/ORTOFON-Pick-Up-Test-Record-Signals-Music-Ortofon-0002-/230869882025

http://www.ebay.com/itm/HI-FI-NEWS-...rntable_Parts_Accessories&hash=item519ee12b46

 

[supersonic]

Σωστο,αλλα καλο ειναι να ειναι κοντα η θεωρια και η πραξη.

Αν θυμαμαι καλα με τον τεστ δισκο της ortofon υπολογισα ακουστικα την συχνοτητα.

καλό μεν, αλλά ως μηχανικός έχω μάθει ότι δεν συμβαδίζουν σχεδόν ποτε (τύπος και πράξη) διότι οι τύποι θεωρούν ορισμένα πράγματα αμελητέα.

Η ουσία του τύπου είναι να υπολογίσεις την ιδιοσυχνότητα και να την αποφύγεις.
Όταν εσύ δοκιμάζεις συγκεκριμένες ιδιοσυχνότητες και τις ακούς ...τί να τον κάνεις τον τύπο.

 

[Maria An.]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Για να ξαναγυρίσω στο θέμα του papakostasl, η απλή προσθήκη βάρους μέχρι ποιό όριο θα θεωρούσατε ότι είναι ωφέλιμη;

 

[supersonic]

όχι πάνω από 2-4 γραμμάρια.

 

[AUDIOLYTIC]

καλό μεν, αλλά ως μηχανικός έχω μάθει ότι δεν συμβαδίζουν σχεδόν ποτε (τύπος και πράξη) διότι οι τύποι θεωρούν ορισμένα πράγματα αμελητέα.

Η ουσία του τύπου είναι να υπολογίσεις την ιδιοσυχνότητα και να την αποφύγεις.
Όταν εσύ δοκιμάζεις συγκεκριμένες ιδιοσυχνότητες και τις ακούς ...τί να τον κάνεις τον τύπο.

Παλι συμφωνουμε :flipout:

Οταν κανεις το τεστ,αναποφευκτα θα ακουσεις και την συχνοτητα συντονισμου,απλα να ξερεις οτι ειναι εκει :a0210:

Απ'εκει και περα την ξεχνας και ακους την μουσικη σου.

Εχω ακουσει πολυ ομορφους ηχους στο συστημα φιλου οπου η συχνοτητα συντονισμου στον βραχιωνα/κεφαλη του ειναι 7hz. !!!!

 

[supersonic]

πάντως και με την 103 παλιότερα και με την D17D3 σήμερα μιά χαρά ακούω

 

[AUDIOLYTIC]

πάντως και με την 103 παλιότερα και με την D17D3 σήμερα μιά χαρά ακούω

Και γιατι να μην ακους; Μια χαρά κεφαλές είναι και οι δύο,και οι δύο με τα χαρίσματα τους.

 

[papakostasl]

Θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για τις πολύτιμες συμβουλές και πληροφορίες που μου δώσατε.

Αποφάσισα να προχωρήσω σε δύο δρόμους. Ο ένας θα είναι να πειραματιστώ προσθέτοντας λίγο βάρος στη κεφαλή της Denon. Ο άλλος λέει να πάρω μια καινούργια Sumiko Pearl και να αλλάξω τη βελόνα σε Jico. Μια μεταχειρισμένη A&R P77 φτάνει περίπου στις 35 λίρες, και πρέπει να πληρώσω 11 λίρες για μεταφορικά. H Sumiko Pearl κοστίζει 61 λίρες με τα μεταφορικά πληρωμένα για αποστολή από το Hong Kong.

Θα σας μεταφέρω τις εντυπώσεις μου

 

[papakostasl]

Με τη βοήθεια ενός φίλου, φαίνεται ότι βρέθηκε ένα καλό παιδί για την 103. :date:

Έχει μερικά γραμμάρια παραπάνω οπότε είναι ότι πρέπει (μα τι γράφω ο τρελλός). Ιδού και φωτογραφία του http://www.ebay.co.uk/itm/251229291479?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Θα το παραγγείλω σύντομα και θα μεταφέρω εντυπώσεις.

Σας ευχαριστώ πολύ