t-amp και ενισχυτές με tripath γενικώς

[McZab]

Για τα άκρα του t-amp, υπάρχουν και πατέντες για βελτιώσεις. Κατ' αρχάς μία συμβουλή (tntaudio) είναι η χρήση σταθεροποιημένου τροφοδοτικού στα 13.5 ή 13.8v με το οποίο βελτιώνεται κάπως το μπάσο και υποτίθεται η ισχύς. Δεν μπορώ να πω πόσο βελτιώνεται, καθώς εξ αρχής τροφοδοτικό 13.8v χρησιμοποιώ. Σε σύγκριση με τον Yamaha AV που οδηγούσε τα ηχεία πριν, η διαφορά *ακόμη και στο μπάσο* είναι πολύ μεγάλη. Για μεσαίες και υψηλές δεν το συζητώ. Λέγεται πως άλλες υλοποιήσεις του ίδιου ή αντίστοιχων τσιπ της τρίπαθ τα πάνε ακόμη καλύτερα με το μπάσο.
Σχετικά με το ματσάρισμα, σίγουρα τα 5,5 w σε 8 ωμ ή τα 9 σε 4 ώμ είναι περιοριστικά, εάν θα πρέπει ο ενισχυτής να καλύψει όλη τη γκάμα των εντάσεων που θα κληθούν κα καλύψουν τα ηχεία μας. Φαντάζομαι με κάποια πατέντα (δεν δέχεται γεφύρωση) θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν δύο για διενίσχυση. Για μικρούς χώρους ή μέτριες εντάσεις σίγουρα θα άξιζε να τον δοκιμάσει κανείς ακόμη και με ηχεία χαμηλότερης ευαισθησίας. Έστω για πείραμα, τόσο που κάνει πια...

Έχεις δίκιο για τα μπάσα. Κι εγώ χρησιμοποιώ σταθερό 13,8 στα 3Α και φυσικά είχα βελτίωση σε σχέση με ένα κοινό τροφοδοτικό. Τώρα για την χαμηλότερη ευαισθησία, όταν συνδέθηκε με τα Spendor (84dB), δεν άκουγα τίποτα πράγμα φυσιολογικό βέβαια. Γενικά όμως συνεχίζει να μου δίνει μια αίσθηση περιορισμένης έκτασης ακόμα και με κάποια μικρά Mission που έχει παίξει. Σίγουρα όμως με κάποιες βελτιώσεις γίνεται πολύ καλύτερος...

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Αλήθεια, υπάρχει κάποιος που ακούει μουσική από t-amp?
Δε λέω, είναι εντυπωσιακό το αποτέλεσμα σε σχέση με τα λεφτά που δίνουμε για την απόκτησή του, αλλά να μας αρέσει κάτι όπως παίζει μέχρι να φτάσουμε να το βάλουμε στο ράκ μας...

 

[angelo]

Έκτωρα μιλάω για τα συγκεκριμενα chario τα 200Τ Το έχω 8 χρόνια, το έχω δοκιμάσει με καμια δεκαριά ενισχυτές και 4-5 players και άλλα τόσα καλώδια. Έχω πολλές φορές ψάξει για αναβάθμιση αλλά δεν έχω βρει καλύτερο ακόμα και σε διπλάσια τιμή αλλά έχει μια έμφαση και στα δύο άκρα γιαυτό θέλει λίγο προσεκτικό ταίριασμα. Το καλύτερο αποτέλεσμα το είχα με τον Alchemist Kraken Με τον t-amp μου ακουστηκαν λίγο ξερά
Τα 602 S3 μια φορά τα άκουσα και μου φάνηκαν πολύ ζεστα αυτο συμφωνεί και με διάφορες reviews
Στέργιε συγνώμη αλλά δεν το κατάλαβα

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Re: t-amp και ενισχυτές με tripath γενικώς

Στέργιε συγνώμη αλλά δεν το κατάλαβα

Σε πειράζω. :grinning-smiley-043
Απλά επειδή οι εμπειρίες μου με τη σειρά 6 της B&W είναι τελείως διαφορετικές από την περιγραφή σου.
Τα βρίσκω λιγάκι tilted προς τα πάνω σε ότι αφορά την ισοροπία του φάσματος.

Δεν έχω ακούσει τα μικρά chario, αλλά γνωρίζω ότι ο ήχος της εταιρία είναι κατεξοχήν γλυκός, οπότε μου προξένησε μια απορία αυτό που έγραψες.

 

[send]

Τώρα για την χαμηλότερη ευαισθησία, όταν συνδέθηκε με τα Spendor (84dB), δεν άκουγα τίποτα

συγγνώμη, αλλά στην περίπτωση αυτή δεν μιλάμε για 84db ευαισθησία, αλλά για 84db ...αναισθησία! :flipout:

Όταν λες τίποτα, πώς τίποτα, ούτε ψίθυρος δηλαδή; Δεν μπορεί, κάπου 88-89 db θα πρέπει να τα είχες στη θέση ακρόασης, να, ίσα ίσα να μην ακούς το μοτέρ του ψυγείου από την κουζίνα στο παραδιπλανό δωμάτιο δλδ :flipout: :flipout:

 

[angelo]

Το θέμα είναι οτι ο i-amp έχει κάτι "σωστο" στον ήχο του που όταν το ακούς (τηρουμένων των ανωτέρω προυποοθέσεων) αισθάνεσαι οτι ο ήχος είναι ΟΚ.
Με την ευκαιρία θέλω να πω κάτι πάνω στο "βασικό ερώτημα" του HI FI (ή Ηι end αν θέλετε) Κατά την γνώμη μου η μεγαλύτρη επιτυχία ενός μέσου που έχει σκοπό να επικοινωνήσει κάτι μαζί σου (γιατί τα HI FI είναι το μέσον , το μήνυμα ή σκοπός είναι η μουσική έτσι δεν είναι???) είναι να ξεχάσεις την ύπαρξή τους και να πέρνεις το μήνυμα σε αντίθεση με πολλά hi end μηχανήματα που σου υπενθυμύζουν εγωιστικά διαρκώς οτι είναι εκεί και δεσπόζουν μετατρεπόμενα απο μέσον σε σκόπό.
Αυτό το χάρισμα το έχουν λίγα μηχανήματα ανεξάρτητα απο τιμή και μέσα σε αυτά είναι ο t-amp IMHO.

 

[McZab]

συγγνώμη, αλλά στην περίπτωση αυτή δεν μιλάμε για 84db ευαισθησία, αλλά για 84db ...αναισθησία! :flipout:

Όταν λες τίποτα, πώς τίποτα, ούτε ψίθυρος δηλαδή; Δεν μπορεί, κάπου 88-89 db θα πρέπει να τα είχες στη θέση ακρόασης, να, ίσα ίσα να μην ακούς το μοτέρ του ψυγείου από την κουζίνα στο παραδιπλανό δωμάτιο δλδ :flipout: :flipout:

:flipout: Έτσι όπως τα περιγράφεις ήταν...Εδώ επιστρατεύσαμε ολόκληρο μπέρυ για να συγκινηθούν τα σπεντοράκια, ο T-Amp θα τα κατάφερνε?

Στέργιο, αν και κάτοχος (εις διπλούν) συμφωνώ μαζί σου. Θεωρώ τουλάχιστον υπερβολή το να "χτίσεις" ένα σύστημα γύρω από έναν T-Amp. Προσωπικά τον χρησιμοποιώ για ηχεία που παίζουν 90% ραδιόφωνο ή mp3 από υπολογιστή.

 

[send]

κι όμως, αναλόγως των ηχείων και του χώρου που έχει ο καθένας, γιατί όχι;
Από άποψη ηχητικού χαρακτήρα εννοώ. Εάν ερχόταν και με ένα όμορφο εξωτερικό περίβλημα, εάν είχε και λίγα βατ ακόμη (όπως έχει για παράδειγμα το ΤΑ2020 τσιπ της tripath ή ακόμη καλύτερα το ΤΑΑ4100 -45w@4ohms ανά κανάλι) και ενδεχομένως ενσωματωμένο μετασχηματιστή, γιατί όχι; Εδώ που τα λέμε, εξετάζω σοβαρά το ενδεχόμενο, αφού η δοκιμή του t-amp μου άφησε πολύ καλές εντυπώσεις, να παραγγείλω έναν από τους ολοκληρωμένους της Autocostruire. 396 ο ολοκληρωμένος με το ΤΑΑ4100.

 

[McZab]

κι όμως, αναλόγως των ηχείων και του χώρου που έχει ο καθένας, γιατί όχι;
Από άποψη ηχητικού χαρακτήρα εννοώ. Εάν ερχόταν και με ένα όμορφο εξωτερικό περίβλημα, εάν είχε και λίγα βατ ακόμη (όπως έχει για παράδειγμα το ΤΑ2020 τσιπ της tripath ή ακόμη καλύτερα το ΤΑΑ4100 -45w@4ohms ανά κανάλι) και ενδεχομένως ενσωματωμένο μετασχηματιστή, γιατί όχι; Εδώ που τα λέμε, εξετάζω σοβαρά το ενδεχόμενο, αφού η δοκιμή του t-amp μου άφησε πολύ καλές εντυπώσεις, να παραγγείλω έναν από τους ολοκληρωμένους της Autocostruire. 396 ο ολοκληρωμένος με το ΤΑΑ4100.

Έβαλες αρκετά "αν" τα οποία αλλάζουν τα δεδομένα...Αν φτάσουμε στο επίπεδο των 400 πλέον οι συγκρίσεις θα γίνουν περισσότερες και αυστηρότερες όμως. Δηλαδή θα πρέπει να βάλεις τον "ιταλικό" T-Amp δίπλα σε αρκετά κομμάτια για να βγάλεις συμπέρασμα. Μην ξεχνάς ότι ήδη μιλάμε για 10 φορές την αρχική του αξία. Δεν παύει όμως να είναι μια επιλογή...

 

[nikolio]

Τον t-amp τον εχω σχεδον 1 χρονο με το τροφοδοτικο cp-2091
της tele(13,8v 3-5A).
τωρα τον ακουω με τα ηχεια του τσακιριδι με προενισχυτη της dared sl-2000a usa edition και με cd player Rega-Apollo interconect XLO REF2.
Ακουω παρα πολυ καλά σε σημειο που καποιες φορες μπαινω στη συγκριση με το πρωτο μου συστημα Totem Mani-2 με Krell ksa-50s.(ειμαι λιγακι υπερβολικος αλλα το τονισα..."καποιες φορες".
Σε γενικες γραμμες δεν συγκρινονται...
Ετσι κι αλλιως ειναι οι δυο διαφορετικες σχολες
α)δυσκολο ηχειο με βαρβατο ενισχυτης.
β)ευκολο ηχειο με λιγα watt.
Υ.Γ. ετσι για την ιστορια, τον t-amp τον εβαλα με τα mani 2 επαιζε αλλα σε σταθμες χαμηλες και το μπασο ανυπαρκτο.(χαλια)

 

[send]

Έβαλες αρκετά "αν" τα οποία αλλάζουν τα δεδομένα...Αν φτάσουμε στο επίπεδο των 400 πλέον οι συγκρίσεις θα γίνουν περισσότερες και αυστηρότερες όμως. Δηλαδή θα πρέπει να βάλεις τον "ιταλικό" T-Amp δίπλα σε αρκετά κομμάτια για να βγάλεις συμπέρασμα. Μην ξεχνάς ότι ήδη μιλάμε για 10 φορές την αρχική του αξία. Δεν παύει όμως να είναι μια επιλογή...

Εννοείται πως αλλάζουν τα δεδομένα, καθώς τα 400 σαφώς αποσπούν το μηχάνημα από την κατηγορία των γκάτζετ όπου εν μέρει ανήκει ο t-amp ή τουλάχιστον η φιλοσοφία του. Εάν όμως μιλάμε για ένα μηχάνημα το οποίο μπολιάζει τις ηχητικές αρετές του t-amp με πολλαπλάσια (5x) ισχύ (και περισσότερες εισόδους) τότε θα επρόκειτο για σοβαρότατο (εάν ήταν η παραγωγή του μαζική) διαγωνιζόμενο της χαμηλής κατηγορίας.

Τώρα εγώ εν προκειμένω, απλώς έκατσε και οδηγώ τα ηχεία μου με αυτόν εδώ και ένα μήνα και κάτι... σχεδιάζω η επόμενη αγορά μου να είναι ένας δικάναλος ενισχυτής, αλλά αυτό εξαρτάται από το πότε θα μπει καινούργιο έπιπλο για τις συσκευές ήχου (ας το πούμε καταχρηστικώς ρακ), το οποίο με τη σειρά του εξαρτάται από το πότε θα ωριμάσει αρκετά ο σπόρος ώστε να μην το καταστρέψει. Οπότε έτυχε να πάρω (τόσα άκουσα και διάβασα πια!) τον t-amp για γκάτζετ, έκατσε καλά αρχικώς, και πολύ καλά αφού έστρωσε, με τα ομολογουμένως εύκολα λόγω υψηλής ευαισθησίας ηχεία μου, ε, και μέχρι να τον αντικαταστήσω ακούω από αυτόν και ακούω και πολύ καλά μάλιστα!
Χώρια που ως γκάτζετ έχει και άλλες χρήσεις... για σκεφτείτε λ.χ. να τον πάρετε με μπαταρίες στο εξοχικό, στην παραλία, οπουδήποτε, μαζί με ένα ipod, iriver, ο,τιδήποτε, και ένα ζευγάρι ευαίσθητα ηχειάκια.

 

[send]

πάλι διπλό πόστ μου έβγαλε....

 

[platon]

Εχω τον Τ-amp εδω και ενα χρονο.
Το ενισχυτακι, για τα λεφτα του, ειναι απλα ΤΖΑΜΠΑ.
Αλλα δεν παιζει με ηχεια που , κατα την αποψη μου, δεν ειναι πανω απο 93-95db, kai με ευκολο φορτιο.

Δοκιμαστηκε με kef reference two, to palio montelo, που παρολο οτι στα χαρτια ειναι 91db kai 4 ohm, απλα δεν επαιξε καθολου καλα.

Οσο για τα ακρα του, θα πω οτι στα μπασα, απο τα 200hz και κατω, αρχιζει μια πολυ μικρη κλιση η οποια απο τα 50 hz και κατω γινεται πιο αποτομη.
Το ποσο ακριβως αυτη τη στιγμη δεν θυμαμαι.

Παντως το ενισχυτακι ειναι σε μια δικια του κλαση.
Δεν παιζει ουτε σαν λαμπα ουτε σαν τρανζιστορ. εχει παρα πολυ καλη εικονα, μεσαια που κοντραρουν ανετα ακριβα λαμπατα, και πριμα που εχουν εκταση χωρις να τσιριζουν.
Για τα μπασα τωρα, αν ''δουν'' το ηχειο που πρεπει, δεν εχουν προβλημα.

Και ολα τα παραπανω, για να μην παρεξηγηθω, στο χωρο και συστημα μου.
Και επεδη θα ρωτησετε, τα ηχεια ειναι Avantgarde Uno, me 101db 8ohm, και ενεργο χαμηλο.

Υ.Γ. Σε λιγα χρονια με τετοιους ενισχυτες θ' ακουμε.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Re: t-amp και ενισχυτές με tripath γενικώς

Υ.Γ. Σε λιγα χρονια με τετοιους ενισχυτες θ' ακουμε.

:blink:

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Οτι ο Τ-AMP παίζει διαφορετικά , είναι απόλυτα δεκτό και κατανοητό
Οτι μπορεί να παίξει δυό μεσαία μεγάφωνα (με ενεργό στο χαμηλό ) κάποιας ευαισθησίας και αυτό είναι κατανοητό
Φυσικά και ....είναι απολυτα βέβαιο οτι για στάθμες "συνοδευτικές" (75-85 dB) σε ένα γραφείο ή σε ένα μικρό δωμάτιο με ένα ηχείο κάπως ευαίσθητο ΑΛΛΑ ΕΥΚΟΛΟ ΦΟΡΤΙΟ και κολλημένο στον τοίχο , θα είναι μιά χαρά.
Αλλά δέν νομίζω οτι μπορεί να αποτελέσει τον -βασικό- ενισχυτή ενός χομπίστα και μάλλον σε καμμιά περίπτωση

.....γιατί άμα ήταν έτσι, τώρα, ΟΛΟΙ θα ακούγαμε με GAINCLONE ...αν θυμάστε τι γινότανε με τούς κλώνους παγκοσμίως ?!?
και μετά ......αμ έχει και μετά .

 

[send]

να ρωτήσω κάτι. Οι μετρήσεις του δίνουν περίπου 5.5w στα 8 και περίπου 9-9.5w στα 4 ωμ (με κάτω από 0,05 παραμόρφωση, μετά παίρνει απότομα -αλλά πολύ απότομα- την ανιούσα). Γιατί θα πρέπει οπωσδήποτε να ταιριαστεί με εύκολο φορτίο εάν υποτεθεί ότι καλυπτόμαστε από τον περιορισμό των 9 βατ στα 4ωμ?

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

να ρωτήσω κάτι. Οι μετρήσεις του δίνουν περίπου 5.5w στα 8 και περίπου 9-9.5w στα 4 ωμ (με κάτω από 0,05 παραμόρφωση, μετά παίρνει απότομα -αλλά πολύ απότομα- την ανιούσα). Γιατί θα πρέπει οπωσδήποτε να ταιριαστεί με εύκολο φορτίο εάν υποτεθεί ότι καλυπτόμαστε από τον περιορισμό των 9 βατ στα 4ωμ?

Δυστυχώς οι μετρήσεις αφορούν σε ΩΜΙΚΑ φορτία , στήν πραγματικότητα η μισή και παραπάνω ισχύ πάει χαμένη (απο φαινόμενα ανάκλασης ρεύματος και ANTI-HEΔ ) πάνω σε ένα κλασσικό μιγαδικό (συνθετο ) φορτίο όπως είναι ένα ηχείο
...απο το 1.5W ,μέχρι τα 5.5W , δέν υπαρχει ούτε 6dBW περιθώριο με αποτελεσμα ο ενισχυτής να παίζει ΠΑΝΤΑ απο 50% και πάνω στο μεγαλύτερο μέρος του προγράμματος (φυσικά αυτό ισχύει αν εχουν διεγερθεί οι μονάδες ενός διδρόμου που μπορεί μέν να είναι 93dB στο W , αλλά δυστυχώς ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ FLAT με ένα W - δυστυχως σε αυτές τίς περιτπωσεις ΑΝ οχι σε ολες η ευαισθησία στο W έχει προκύψει απο αναγωγή στήν μονάδα - όπως ακριβώς και στα επαγγελματικά και άλλα ....)

 

[platon]

Φυσικα και δεν ειναι ο βασικος ενισχυτης, υπαρχουν αλλοι δυο, ομως εχω φτασει σε 102-3 ντιμπι κορυφες, σε αποσταση 3.40μ. απο τα ηχεια, και δεν ειχε φτασει στο μαξιμουμ.
Αυτη τη στιγμη συνοδευει την τηλεοραση με τα ηχεια του Τσακιριδη, (93db)και οπως λεει o πλανετμαν ειναι σχεδον κολημενα στον τοιχο.

Σιγουρα δεν φτανει η ισχυς, ακομα και για 101ντιμπι ηχειο, αλλα νομιζω οτι αν δεν ακους δυνατα, μπορεις να ζησεις και μ' αυτον.(υπο προυποθεσεις)


Στεργιε κι ομως..............αν σκεφτεις οτι "μεγαλα" ονοματα του hiend, π.χ. Jeff R. ,Karma, Bel Kanto, αλλα και Rotel, Sony, Panasonic, k.l.p. εχουν αρχισει το χορο, και φυσικα συν το χρονο, θα γινονται ολο και καλυτεροι.

 

[angelo]

"It sounds like a SET amp that is perfect!"... "I never heard that layering before in that musical piece"... "I never knew there was a second voice in that song" ... "fantastic detail" "...smooth, very smooth..." "the horns sound fantastic"... "I have several SET amps in my house - actually, the best SET I have ever heard thanks to Roger Modjesky; and the best SEP I have ever heard (even Roger likes it though he did not design it)"... "I cannot take the Signature 30 out of the system...it is addicting...seductive... beguiling...fantastic"...
That's not a paid-for review. That's a paying customer talking.

"Who would have thought that the Sonic Impact T-amp concept hid this kind of potential in its little digital power processing heart?"

http://www.6moons.com/audioreviews/redwine4/30.html

 

[fotio]

Με full range ηχεία οπώς λέει και το tnt-audio δεν θα ήταν μια αξιοπρεπής λύση για μικρό χόρο? (τα Adio Nirvana μπορούμε να τα βρούμε?)