Tchaikovsky - Violin Concerto op.35

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,629
Tchaikovsky - Violin Concerto op.35

Το Violin Concerto op.35 πρόκειται για το μοναδικό κονσέρτο για βιολί που έχει γράψει ο Τσαϊκόφσκι. Μάλιστα η ιστορία το δένει με μια ιδιαίτερη περίοδο της ζωής του και συγκεκριμένα με τον χωρισμό του από την Antonini Ivanova Milioukov.
Αποτελείται από τρία μέρη όπως συνηθίζεται:
1. Allegro moderato (D major)
2. Canzonetta: Andante (G minor)
3. Finale: Allegro vivacissimo (D major)


Πέραν του χωρισμού του και άλλων ιστοριών που κυκλοφορούν αξίζει να αναφέρουμε τα εξής σύντομα στοιχεία:
Το έργο γράφτηκε σε συνεργασία με τον Yosif Kotek.
Αρχικά το έργο αφιερώθηκε στον Leopold Auer βιολιστή με πολύ καλή φήμη κατά την περίοδο, αλλά ο ίδιος αρνήθηκε να το εκτελέσει καθώς από όσο φαίνεται του φάνηκε εξαιρετικά δύσκολο. Τρία χρόνια αργότερα η πρώτη εκτέλεση τελικά έγινε από τον Adolf Brodsky.
Οι κριτικοί τις εποχής δεν εκτίμησαν καθόλου το έργο. Διάσημη παραμένει ακόμα η άποψη του Eduard Hanslick ο οποίος έγραφε τότε:
The violin is no longer played, but torn apart, pounded black and blue... Friedrich Fischer... once said that there existed pictures one could see stink. Tchaikovsky's Violin Concerto brings us face to face for the first time with the revolting thought: may there not also exist musical compositions that we can hear stink?

Παρόλα αυτά το κονσέρτο σταδιακά αγαπήθηκε από τον κόσμο, και σήμερα πλέον πέραν του ότι συγκαταλέγετε στα καλύτερα κονσέρτα βιολιού κυκλοφορεί σε αναρίθμητες εκδόσεις από μια σειρά καλλιτεχνών και σχημάτων.

Αφορμή για την παρουσίαση που ακολουθεί είναι το σχόλιο του κ. Δαμιανού Δημητριάδη σε προηγούμενο thread (http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=31339). Μέσα σε άλλα είχα αναφερθεί και στον παρακάτω δίσκο:
David Oistrackh Interpreta Caikovskij
Concerto per violino e orchestra op.35
Orchestra di Filadelfia diretta di Eugene Ormandy
CBS GIM-18 Stereo HI-FI 333591

Προσωπικά τα πιο ιδιαίτερα στοιχεία του δίσκου αυτού θα μπορούσα να τα συνοψίσω ως εξής:
Η αγονία στο Allegro
Το κορυφαίο σόλο και το legato του Alegro
Η μελαγχολία στο πρώτο μέρος του φινάλε και τα απολυτά διακριτά πνευστά.
Πέραν του solo και της απίστευτης κατά την άποψή ερμηνείας του David Oistrakh αξίζει να αναφερθούμε στο πόσο καλή δουλειά έχει κάνει ο Eugene Ormandy.
Η εκτέλεση είναι στημένη για βιρτουόζους. Αφήνει το ταλέντο του Oistrakh να ξεδιπλωθεί αλλά δεν παραμελεί καθόλου τους υπόλοιπους μουσικούς του. Τους θεωρεί όλους βιρτουόζους του είδος τους. Αυτό είναι ιδιαίτερα εμφανές στα πνευστά. Οι μουσικοί συμμετέχουν στις ερωταποκρίσεις με τρόπο που θυμίζει σολίστες. Ίσως για αυτό και σημειώνω παραπάνω τα διακριτά πνευστά. Έχω την εντύπωση ότι κανείς μουσικός δεν έμεινε δυσαρεστημένος παίζοντας το μέρος του στο κονσέρτο. Και κατά συνέπεια ούτε και ο ακροατής θα δυσαρεστηθεί.

Εκτός του παραπάνω βινυλίου διαθέτω και τα εξής τα οποία φρόντισα να ξανακούσω για να φρεσκάρω τη μνήμη μου, αν και τα συμπεράσματα που είχα βγάλει στο παρελθόν παραμένουν τα ίδια. Σχολιάζω σύντομα κάθε έκδοση σίγουρα υποκειμενικά.

Tchaikovsky - Violin Concerto (2005) {SH 94829}
Joshua Bell - Violin
Berliner Philharmoniker
Michael Tilson Thomas - Conductor
Πρόκειται για σύγχρονη ηχογράφηση σε sacd. Η ακρόαση έγινε στο cd καθώς στο κύριο σύστημα μου δεν διαθέτω sacd. Εκτιμώ ότι τεχνικά πρόκειται για την καλύτερη ηχογράφηση από όλες και αυτό είναι το μεγαλύτερο ατού του συγκεκριμένου άλμπουμ. Παρόλα αυτά ο Bell δεν με ικανοποιεί όσο ο David Ostrakh. Ενώ και η υπόλοιπη ορχήστρα παρόλο που τεχνικά παίζει σωστά δεν με συγκίνησε. Γενικά, αξίζει ως ηχογράφηση.

Tchaikovsky - Violin Concerto (2007) {NAXOS 8557690}
Ilya Kaler (Violin)
Russian Philharmonic Orchestra
Dimitry Yablonsky
Η δεύτερη καλύτερη εκτέλεση που διαθέτω. Την κατατάσσω μεν υπό την εκτέλεση του D.O. αλλά εκτιμώ ότι πολλοί από εσάς θα ενθουσιαστούν με το πόσο όμορφα στημένη στο χώρο είναι η ορχήστρα και από το απέριττο στιλ του Kaler. Δεν φαντάζομαι να απογοητεύσει κανέναν η εκτέλεση αυτή.

Tchaikovsky - Violin Concerto-Kremer (1980) {DG 400027}
Gidon Kremer Violin
Berliner Philharmoniker
Lorin Maazel
Λυπάμαι καθώς θα τη σχολιάσω αρνητικά. Πρόκειται για την πιο βαρετή εκτέλεση κατά την άποψη μου. Απουσιάζει η σπιρτάδα του υπάρχει στο στις άλλες εκτελέσεις που προτείνω παραπάνω. Έχω δε την εντύπωση ότι η ορχήστρα είναι υπερβολική κάτι που έχω παρατηρήσει και σε άλλες περιπτώσεις από DG-Berliner Philarmoniker.

Όπως και στην προηγούμενη παρουσίαση μου διανθίζω το θέμα με δύο εκπληκτικά βίντεο από το youtube. Ίσως είναι ο πιο άμεσος και εύκολος τρόπος για όσους (νομίζουν ότι) δεν έχουν ακούσει το κονσέρτο, να πάρουν μια γρήγορη ιδέα περί τίνος πρόκειται:
Jascha Heifetz plays Tchaikovsky Violin Concerto: 1st mov.
http://www.youtube.com/watch?v=kFaq9kTlcaY

David Oistrakh plays Tchaikovsky Concerto (1st Mov.) Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=fNCeYKfAOZI

Υ.Γ. κ. Δημητριάδη ευχαρίστως να σας δανείσω το δίσκο, καθώς είστε ο ηθικός αυτουργός της παρουσίασης και μου δώσατε το έναυσμα για να περάσω μια μέρα ακούγοντας μαγεμένος όλες τις παραπάνω εκτελέσεις αρκετές φορές.
 

Attachments

  • IMG_0379_.jpg
    IMG_0379_.jpg
    52.2 KB · Views: 17
Ευχαριστώ πολύ αγαπητέ tmjuju για την θαυμάσια παρουσίαση και για την ευγενική σου προσφορά. :smileJap: Χαίρομαι πολύ που η συζήτηση που κάνουμε εδώ μέσα σου έδωσε την αφορμή να ασχοληθείς ξανά και συστηματικά με αυτό το θαυμάσιο έργο.

Από τη φωτογραφία του βινυλίου που επισύναψες, μου θύμισες τις ιταλικές επανεκδόσεις της Fabri. Είχα πάρει και 'γω από την παλιά Νεοδίσκ - στη στοά Νικολούδη - αρχές της δεκαετίας του '80 ως μαθητής Λυκείου δύο δίσκους της Fabri. Ο ένας με τα 2 κονσέρτα του Παγκανίνι με την ιδιόμορφη ερμηνεία του Μενουχίν με τον Αλμπέρτο Ερέντε και ο άλλος τις συμφωνίες 35 και 41 του Μότσαρτ με το Μπρούνο Βάλτερ και τη Συμφωνική της Κολούμπια. Ήταν ο πρώτος δίσκος με ερμηνεία του Βάλτερ που αγόρασα και η αρχή μιας πορείας βαθειάς εκτίμησης στο έργο του που συνεχίζεται και τώρα. Μάλιστα από το θαυμάσιο φυλάδιο είχα βγάλει φωτοτυπίες και είχα ανεβάσει τα πρώτα μου εικονίσματα. :blush: Δυστυχώς δε ξέρω ιταλικά και δεν μπορούσα να διαβάσω το περιεχόμενο.

Ελπίζω να καταφέρουμε να γνωριστούμε από κοντά με την πρώτη ευκαιρία. :ernaehrung004:
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
10,103
Πρόκειται για ένα υπέροχο έργο .... βέβαια, εγώ είμαι άκρατα υποκειμενικός καθώς γενικότερα λατρεύω τον Πιοτρ Ίλιτς .....

.... αυτή η αίσθηση που αφήνει το δεύτερο μέρος με διαλύει.... νοιώθω μία αμηχανία μπρος το μεγαλείο του, .... σαν ξαφνικά να έρχεται μία άγνωστη πανέμορφη γυναίκα, με κάτασπρο στιλπνό δέρμα και πράσινα μάτια, και να αφήνεται στην αγκαλιά μου κλαίγοντας ....
 
Απάντηση: Re: Tchaikovsky - Violin Concerto op.35

.... αυτή η αίσθηση που αφήνει το δεύτερο μέρος με διαλύει.... νοιώθω μία αμηχανία μπρος το μεγαλείο του, .... σαν ξαφνικά να έρχεται μία άγνωστη πανέμορφη γυναίκα, με κάτασπρο στιλπνό δέρμα και πράσινα μάτια, και να αφήνεται στην αγκαλιά μου κλαίγοντας ....

Και τα πιο... βασικά :rolleyes: και υστερόβουλα αισθήματα έρχονται μετά; ;) :D

Άνευ πλάκας, το κονσέρτο είναι αριστούργημα.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,629
Πρόκειται για ένα υπέροχο έργο .... βέβαια, εγώ είμαι άκρατα υποκειμενικός καθώς γενικότερα λατρεύω τον Πιοτρ Ίλιτς .....

.... αυτή η αίσθηση που αφήνει το δεύτερο μέρος με διαλύει.... νοιώθω μία αμηχανία μπρος το μεγαλείο του, .... σαν ξαφνικά να έρχεται μία άγνωστη πανέμορφη γυναίκα, με κάτασπρο στιλπνό δέρμα και πράσινα μάτια, και να αφήνεται στην αγκαλιά μου κλαίγοντας ....

Μ’ αρέσει που εστιάζεις στο δεύτερο μέρος. Γενικά παραπάνω εστίασα στο σόλο του πρώτου και στο φινάλε. Προσωπικά μπορώ να πω ότι κάθε μέρος έχει τη χάρη του… και ακούγετε ευχάριστα και μόνο του. Ως σύνολο σίγουρα ακούγετε πιο ολοκληρωμένο το έργο, αλλά δεν θα είχα παράπονο ακόμα και εάν άκουγα αποσπασματικά οποιοδήποτε μέρος.

Θα συμφωνήσω με τα μελαγχολικά αισθήματα που μεταδίδει το έργο σε όλα τα μέρη - αν και ανάμεσα σε στιγμές αγονίας έντασης και σπιρτάδας. Αυτή η σύνθεση συναισθημάτων είναι που τελικά αφήνει τον ακροατή μετέωρο να προσδοκά την συνέχεια του έργου μέχρι και το φινάλε.
 
17 June 2006
62,715
Χολαργός
Συγχαρητήρια γιά την παρουσίαση.
Πάντα τέτοια.:D
Από τίς παλιότερες εκτελέσεις προτιμώ την ερμηνεία τών Milstein-Barbiroli(καλή επεξεργασία απο την Naxos).
O Milstein έχει μιά εξαιρετική αίσθηση τού μέτρου και δεν καταφεύγει σέ ´λιγώματα´,σέ ένα έργο πού προσφέρεται γιά κάτι τέτοια.
Υ.Γ.
Πάντως ,εντελώς υποκειμενικά,θεωρώ το Piano Concerto σημαντικότερο έργο γιατί πέραν τού προφανούς ρομαντισμού του,εμφανίζονται και άλλες πολύ ενδιαφέρουσες ιδέες.
 
Έχει ενδιαφέρον πάντως στο βίντεο με το Χάιφετς να παρατηρήσει κανείς τη δεσποτική βλοσυρότητα του Φριτς Ράινερ στο πόντιουμ με τις μινιμαλιστικές κινήσεις των χεριών του.

Στο βίντεο του Όιστραχ δε γίνεται κοντινή λήψη στον μαέστρο και δε διακρίνεται καλά. Από μακριά φαίνεται σαν το Ροζντέστβενσκυ.
 

Busoni

Supreme Member
5 July 2006
3,290
Πάτρα
Tmjuju(ή Τάσο, αν μου επιτρέπεις :) ) ευχαριστώ γιατί μοιράζεσαι τις εντυπώσεις σου μαζί μας και με τοσο όμορφο τρόπο. Απ'όσο ακούω από τα δείγματα το concerto δείχνει αρκετά ενδιαφέρον και...μάλλον θα έρθει παρέα με κάτι συμφωνίες του ιδίου που χρονίσανε :D

Δαμιανέ, καμιά πρόταση για βινύλιο;
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Tchaikovsky - Violin Concerto op.35

Δαμιανέ, καμιά πρόταση για βινύλιο;

Λοιπόν, από τους δίσκους που μπορείς να βρείς εύκολα:

Μίλσταιν με Αμπάντο αν και το στριμώχνει σε μια πλευρά, βάζοντας από την άλλη το κονσέρτο του Μέντελσον. 180gr βινύλιo.

Από τους δίσκους που μπορείς να βρεις λιγότερο εύκολα:

Χάιφετς με Φριτς Ράινερ σε βαρύ βινύλιο της classic records (200gr), που απ' ότι φαίνεται δεν το επανεκτύπωσε. Ίσως είναι δύσκολο να βρεθεί, αν και το είχα δει σε πολλά αντίτυπα σε γνωστό μαγαζί του κέντρου πριν από ένα χρόνο.

Εγώ βέβαια σ' αυτό το κονσέρτο θέλω οπωσδήποτε Όιστραχ και τα βινύλια του είναι πολύ δύσκολο να βρεθούν.
 

In My Humble

Banned
2 September 2008
732
Malmo, Sverige
Εχει καποιος ακουσει αυτην την εκτελεση?
Maxim Vengerov violin, Claudio Abbado dir, Berliner Philharmoniker
Δισκος της Ερατο απο το 1995
Τωρα τελευταια εχω πολυ αδυναμια στον Ρωσσο
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,629
Φίλτατοι, ευχαριστώ πολύ για τα θετικά σχόλια, και αναμένω με αγονία και τα αρνητικά σας σε κάθε παρουσίαση στο μέλλον. Busoni, βεβαίως και μπορείτε όλοι σας να με αποκαλείτε Τάσο, χαρά μου. Για διαφόρους λόγους τα usernames μου ήταν πάντοτε …. προσωρινά.

Σίγουρα μου είναι πολύ δύσκολο να σχολιάζω έργα κλασικής – και αυτό καθώς οι γνώσεις μου είναι αποσπασματικές στην καλύτερη περίπτωση.
Βέβαια γι αυτό και θεωρώ πολύ καλή ευκαιρία να γράψω δυο πράγματα στην κατηγορία – γιατί πολλοί από εσάς είμαι σίγουρος ότι θα βρεθούν να με διορθώσουν, να προσθέσουν και να συζητήσουμε ανοιχτά. Πολύ δύσκολο πράγμα να βρεις παρέα για να συζητήσεις αντίστοιχα έργα. Στις περισσότερες περιπτώσεις οι ‛γνώστες’ σε αποθαρρύνουν και σε αφήνουν με την απορία ‛μα τι λάθος έκανα?’.

Για ακόμα μια φορά χαίρομαι που σας βρήκα :)
 

Busoni

Supreme Member
5 July 2006
3,290
Πάτρα
Re: Απάντηση: Re: Tchaikovsky - Violin Concerto op.35

Εγώ βέβαια σ' αυτό το κονσέρτο θέλω οπωσδήποτε Όιστραχ και τα βινύλια του είναι πολύ δύσκολο να βρεθούν.

Πάντως αν αυτό είναι στα βινύλια που ψάχνεις, είναι ευκαιρία...Αν δεν το έχεις ήδη.