Τζάκι καλοριφέρ

toliskot

Supreme Member
20 February 2012
4,465
Ραφήνα
Υπάρχουν κάποια ενεργειακά τζάκια τα οποία στα τοιχώματα τους έχουν νερό το οποίο συνδέεται με το δίκτυο του καλοριφέρ και ζεσταίνει τα σώματα. Επίσης με ένα μπόιλερ μπορεί να ζεστάνει και το νερό χρήσης. Έχει κάποιος κάτι τέτοιο σπίτι του?
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,938
Το πιο "κοντινο" που εχω ακουσει, ειναι τζακι (κλειστου τυπου) να ζεσταινει νερο που κυκλοφορει σε σωματα καλοριφερ. Να κανει οτι ο καυστηρας / λεβητας δλδ του "παραδοσιακου" καλοριφερ.
Δεν εχω ακουσει να εχουν στα τοιχωματα τους νερο

shape5.jpg
 

bykrie

Πρόεδρος Δ.Σ.
Staff member
Για το συγκεκριμένο που λέει ο toliskot δεν ξέρω κάτι.
Γι´αυτό όμως που παραθέτει ο Ντίνος από πάνω έχω να πω τα καλύτερα. Διευκρινίζω πως το δικό μου, δεν είναι με σερπαντίνα στην πλάτη της εστίας.
Η πλάτη και το σημείο που καίγονται τα ξύλα, με λίγα λόγια η ¨γωνιά¨ που λέμε, είναι γεμάτο νερό. (όχι στα τοιχώματα)
Η απόδοση του είναι μεγάλη, και τα 5 σώματα που υπάρχουν στο σπίτι, τα θερμαίνει με χαρακτηριστική άνεση.
Το σπουδαιότερο είναι ότι δεν χρειάζεται συνεχόμενη ισχυρή φωτιά, με συνεχόμενη τροφοδοσία ξύλων.
Ένα καλό ¨φούντωμα¨ στην αρχή, έως το νερό να πάρει την απαραίτητη θερμοκρασία, και μετά συντήρηση με λίγη φλόγα και ξύλα.
Πολλές φορές το πρωί τα σώματα είναι ακόμα χλιαρά, από κάποια ξύλα που σιγοκαίγονταν εως τις 12 -12:30
 
Το "τοιχώματα με νερό" με παραπέμπει σε υδραυλικές σόμπες πέλλετ ή ξύλου που λειτουργούν ως λέβητες,είναι όμως σόμπες για σαλόνι.Έχει το κορίτσι τέτοια (φτηνή) και εγώ τουλάχιστον στο σπίτι της ασφυκτυώ,μιλάμε για 95τμ και το κάνει φούρνο.
 

osatosa

Supreme Member
28 March 2011
5,663
Πάτρα
Το νερό για να ζεσταθεί και να διοχετευτεί στο κύκλωμα του καλοριφέρ σίγουρα περνάει από κάποια σημεία του τζακιού στα οποία αναπτύσσεται θερμότης.
Τώρα αν αυτά είναι τοιχώματα ή βάση και πλάτη νομίζω ότι μπορεί να οφείλετε σε κατασκευαστικές διαφορές του κάθε κατασκευαστή.
Αυτό που έχω ακούσει είναι ότι χρειάζεται μετατροπή του κυκλώματος καλοριφέρ σε ανοιχτού τύπου για την περίπτωση πιθανού προβλήματος στους κυκλοφορητές οπότε θα υπερθερμανθεί το νερό αφού δεν θα ψύχεται στα σώματα. Το δείχνει και το σχεδιάγραμμα του Ντίνου πιο πάνω.
Άλλο που ξέρω είναι ότι είναι κλειστού τύπου τζάκι με συρόμενο κρύσταλλο εμπρός για οικονομικότερη καύση.
Και εγώ στην έρευνα είμαι για το θέμα γιατί ενδιαφέρομαι για τοποθέτηση τέτοιου τζακιού. Περισσότερο θα μα βοηθήσει ο bykrie που έχει τέτοιο τζάκι ή και όποιος άλλος κατέχει το είδος.
 

toliskot

Supreme Member
20 February 2012
4,465
Ραφήνα
Re: Απάντηση: Τζάκι καλοριφέρ

Για το συγκεκριμένο που λέει ο toliskot δεν ξέρω κάτι.
Γι´αυτό όμως που παραθέτει ο Ντίνος από πάνω έχω να πω τα καλύτερα. Διευκρινίζω πως το δικό μου, δεν είναι με σερπαντίνα στην πλάτη της εστίας.
Η πλάτη και το σημείο που καίγονται τα ξύλα, με λίγα λόγια η ¨γωνιά¨ που λέμε, είναι γεμάτο νερό. (όχι στα τοιχώματα)
Η απόδοση του είναι μεγάλη, και τα 5 σώματα που υπάρχουν στο σπίτι, τα θερμαίνει με χαρακτηριστική άνεση.
Το σπουδαιότερο είναι ότι δεν χρειάζεται συνεχόμενη ισχυρή φωτιά, με συνεχόμενη τροφοδοσία ξύλων.
Ένα καλό ¨φούντωμα¨ στην αρχή, έως το νερό να πάρει την απαραίτητη θερμοκρασία, και μετά συντήρηση με λίγη φλόγα και ξύλα.
Πολλές φορές το πρωί τα σώματα είναι ακόμα χλιαρά, από κάποια ξύλα που σιγοκαίγονταν εως τις 12 -12:30


Μπράβο... αυτό εννοώ. Για να ζεσταθεί το νερό περνάει κάπως μέσα από το τζάκι. Να σε ρωτήσω... Το έχεις αυτόνομο το κύκλωμα ή παράλληλα με λέβητα ?
 

bykrie

Πρόεδρος Δ.Σ.
Staff member
Απαντώντας στα ερωτήματα σου.
Το κύκλωμα είναι αυτόνομο, δεν είναι παράλληλα ούτε με άλλο καλοριφέρ η λέβητα.
Το νερό ζεσταίνετε γιατί εκεί που καίγονται τα ξύλα, είναι και το καζάνι - λέβητας, πέστο όπως θέλεις, και εκεί βρίσκετε και το μυστικό, της επιτυχίας...

Υ.Σ. Οι φωτογραφίες είναι τυχαίες από το internet, απλά έπεσε λίγο Photoshop για να το κάνω όσο το δυνατό κατανοητό.

Καταρχήν το τζάκι, είναι ένα απλό τζάκι προκάτ με πυρότουβλα.
Δεν είχαμε σκοπό γιά τζάκι καλοριφέρ, μα όταν ήρθε το τζάκι στο σπίτι σε κομμάτια και αρχίσαμε να το μοντάρουμε, έπεσε η ιδέα από ένα φίλο.
Να αφαιρεθεί ο χώρος καύσης των ξύλων, (εστία, ) και την θέση του να πάρει ένα καζάνι - λέβητας που θα είναι γεμάτος νερό.
Μάθαμε ότι στα Μέγαρα υπάρχει κάποιος αυθεντία στην κατασκευή καζανιών. Αφαιρέσαμε την εστία και πείραμε μέτρα, συμβουλευτήκαμε μηχανικό για λίτρα νερού, πόσα σώματα κλπ, κλπ, κλπ..

tzaki3_zpsc6c33dfb.jpg


Εδώ είναι η εστία που αφαιρέθηκε.
tzaki2copy_zps36cc524b.jpg



Και την θέση τις πήρε η νέα εστία, καζάνι, όπου είναι και ο χώρος καύσης. Το μόνο που άλλαξε δηλαδή είναι η εστία.

tzaki1_zps7d446a4b.jpg


Τα υπόλοιπα είναι όπως τα περιγράφει το σχέδιο του Ντίνου.
Εδώ και 12 χρόνια δεν έχει παρουσιάσει το παραμικρό πρόβλημα, και πραγματικά το έχουμε ευχαριστηθεί.
 

toliskot

Supreme Member
20 February 2012
4,465
Ραφήνα
Κατάλαβα, πολύ ωραία!! Έχεις βάλει στο κύκλωμα όργανο που να δείχνει την θερμοκρασία νερού ? Αν ναι, πόση ώρα χρειάζεται για να φτάσει το νερό τους 40 βαθμούς ? Υποθέτω ότι σε αυτή την θερμοκρασία θα έχεις ρυθμίσει να ξεκινάει και ο κυκλοφορητής.
 

bykrie

Πρόεδρος Δ.Σ.
Staff member
Καταρχήν έχω κάνει ένα λάθος στην τελευταία φωτο. Τα πλαϊνά, τοιχώματα, αριστερά και δεξιά δεν είναι καζάνι αλλά πυρότουβλα. Το καζάνι είναι μόνο η πλάτη και η βάση. (χώρος καύσης)

images


Ναι σε σωλήνα δίπλα στο τζάκι, υπάρχει θερμόμετρο σαν αυτό της φωτογραφίας.
Ο κυκλοφορητής όντως ξεκινάει από τους 40 βαθμούς. Για να κυκλοφορήσουν τα νερά με το που φτάνει στους 40 είναι εύκολη υπόθεση. περίπου στο 45λεπτο, έχει κάνει την πρώτη κυκλοφορία το νερό.
Από εκεί και έπειτα το παιχνίδι είναι το νερό να κάνει 2 -3 βόλτες και να παραμένει πλέων καυτό, έτσι ώστε όταν πέσει η φωτιά, να συντηρείται με μικρά κουτουκάκια, για το υπόλοιπο της ημέρας.
Όσες φορές έκανα τεστ με το ρολόι που λέμε, λίγο πολύ χρειάζεται 1 - 1:30 ώρα για να κάψουν τα σώματα πλέων.

Μερικές άλλες πληροφορίες.

Το καζάνι έχει 10 πόντους πάχος.
Μαζί με την πλάτη και το σημείο καύσης έχει 90 λίτρα νερού.
Είναι πάρα πολύ καλά μονωμένο πριν χτιστεί.
Το καλοκαίρι μάλιστα, αν δεν κόψω το ρεύμα του κυκλοφορητή, από την ζέστη κυκλοφορούν τα νερά. :flipout: Είναι σε σημείο που το βλέπει ο ήλιος σχεδόν όλη την ημέρα
 

kostas

Senior Member
2 July 2006
538
Re: Απάντηση: Τζάκι καλοριφέρ

Εδώ και αρκετό καιρό έχω μόνιμα 22-23 βαθμούς (λόγω Μωρού) σε ρετιρέ διαμέρισμα 105 τμ, από το υδραυλικό τζάκι μου + 200 λίτρα μπόιλερ για ΖΝΧ. Είναι με κλειστό δοχείο διαστολών και μέχρι τώρα είμαι πολύ ευχαριστημένος από την απόδοση του. Η κατανάλωση του είναι σε πολύ καλά επίπεδα. Αν βρω χρόνο θα ανεβάσω καμία φωτογραφία το βραδάκι
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,938
Ασχετο... Εχει κανεις υπολογισει ποσα λιτρα πετρελαιο καιει την μερα ? (τουλαχιστον αυτες που κανουν πολυ κρυο)
 

kostas

Senior Member
2 July 2006
538
Περίπου 20 κιλά δρυ + λίγες μπρικετες για τουλάχιστον 14 ώρες ανάματος τη μέρα με πολλές απώλειες από κουφώματα και μονώσεις με μόνιμη θερμοκρασία 22-23. Έχω υπολογίσει τους κρύους μήνες περίπου 150 ευρώ το μήνα για θέρμανση τη στιγμή που το όμορο διαμέρισμα θέλει 300 ευρώ για λιγότερες ώρες στους 19-20 βαθμούς.
 

xaniamike

Senior Member
20 February 2009
403
Re: Απάντηση: Τζάκι καλοριφέρ

Είναι με κλειστό δοχείο διαστολών...

τζακι καλοριφερ = ανοικτο δοχειο διαστολης. το κλειστο ειναι επικινδυνο...
 

kostas

Senior Member
2 July 2006
538
Τι να σου πω, ο μηχανολόγος και ο υδραυλικός της εγκατάστασης κάτι ξέρουν και μου έβαλαν κλειστό δοχείο. Εξάλλου το προτείνει και ο κατασκευαστής του τζακιού
 
το έχω δει κι εγώ με κλειστό δοχείο αλλά πολλές βαλβίδες ασφαλείας!

τα ανοιχτά δοχεία διαστολής λόγω μεγάλου όγκου νερού αναγκαστικά ρίχνουν την απόδοση κατακόρυφα αφού περιορίζουν τη δυναμικότητα των κατασκευών αυτών.

Το πρόβλημα και στις δυο περιπτώσεις είναι τι κάνουμε όταν γίνεται διακοπή ρεύματος. Ένας φίλος με τέτοιο τζάκι έχει έναν μεταλλικό τενεκέ που ρίχνει εκεί τα ξύλα και τα βγάζει στο μπαλκόνι (!!!).

ένα μεγάλο ups θα βοηθούσε για να δουλεύει ο κυκλοφορητής σε περίπτωση διακοπής.

Είχαμε ups για τον υπολογιστή, για τον προβολέα, τώρα ΚΑΙ για το τζάκι!


χαχαχαχα
 

kostas

Senior Member
2 July 2006
538
Το τζάκι έχει όλα τα απαραίτητα ασφαλιστικά
Έχει βαλβίδα ασφαλείας όπου μόλις ανέβει η θερμοκρασία πάνω από ένα συγκεκριμένο όριο , γεμίζει μια σερπαντίνα με κρύο νερό (νερό δικτύου) και κατεβάζει τη θερμοκρασία του τζακιού
Έχει βαλβίδα εκτόνωσης 2,5 μπαρ που εκτονώνει στο μπαλκόνι
Και το δικό του UPS όχι σαν αυτά που έχουμε στα pc αλλά καθαρού ημίτονου με 45 αμπερ μπαταρία για πολλές ώρες αυτονομία.
Επίσης έχει ηλεκτρικά ρυθμιζόμενη εισαγωγή αέρα μέσω πίνακα ελέγχου και αναλόγως την θερμοκρασία του ρυθμίζει και τον εισερχόμενο αέρα για την καύση.
:smash:
 

xaniamike

Senior Member
20 February 2009
403
Το τζάκι έχει όλα τα απαραίτητα ασφαλιστικά
Έχει βαλβίδα ασφαλείας όπου μόλις ανέβει η θερμοκρασία πάνω από ένα συγκεκριμένο όριο , γεμίζει μια σερπαντίνα με κρύο νερό (νερό δικτύου) και κατεβάζει τη θερμοκρασία του τζακιού
Έχει βαλβίδα εκτόνωσης 2,5 μπαρ που εκτονώνει στο μπαλκόνι
Και το δικό του UPS όχι σαν αυτά που έχουμε στα pc αλλά καθαρού ημίτονου με 45 αμπερ μπαταρία για πολλές ώρες αυτονομία.
Επίσης έχει ηλεκτρικά ρυθμιζόμενη εισαγωγή αέρα μέσω πίνακα ελέγχου και αναλόγως την θερμοκρασία του ρυθμίζει και τον εισερχόμενο αέρα για την καύση.
:smash:

τοτε :grinning-smiley-043
 

dimitra1967

Senior Member
11 December 2008
698
θεσσαλονικη
κι όμως υπάρχει και είναι πολύ παλιό. Το έβαλε ο πατέρας μου στο χωριό το 1986. Είναι 2 σκάρες απο σωλήνες όπου κυκλοφορεί το νερό, στο πάνω και στο κάτω μέρος του τζακιού. Πολύ καλή απόδοση. Μετά τις γιορτές που πήγαμε στο χωριό και δεν είχαμε πετρέλαιο, με αυτό ζεστάναμε όλο το σπίτι. Το μόνο αρνητικό είναι ότι πρέπει αν είναι πάντα κάποιος σπίτι να ρίχνει ξύλα, εκτός αν το έχεις συνδεδεμένο και με πετρέλαιο, όπως είναι η περίπτωσή μας.