Βenq W10000 (1080) / AVClub closer look

GeonX

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
2,755
Re: Απάντηση: Βenq W10000 (1080) / AVClub closer look

To μυστηριο ΛΥΘΗΚΕ ......:firstprize:


[/B][/I]Οποτε, αν δεν κανω λαθος , πρεπει να ειναι ο ΠΡΩΤΟΣ 1080 με το μικροτερο τσιπακι , και φρεσκοτατο , απο την Texas Instruments.

Αν δεν κανω λαθος , κανενας απο οσους 1080 εχουμε δει μεχρι τωρα ΔΕΝ φοραει το καινουργιο τσιπ, αλλα εχουν το προηγουμενο μεγεθους 0.95".


Chris :grinning-smiley-043 Να συνεχίσω τη παρατήρηση… μέχρι στιγμής Marantz VP11S1 , Optoma HD81 χρησιμοποιούν το 0.95, BenQ το 0.8 αααα και ποιος έρχεται με το ίδιο τσιπακι (0.8) Sharp 21000 ;) -bye-
 
18 June 2006
8,260
Θεσσαλονίκη
Μπράβο μάγκες , πολύ καλή παρουσίαση . Τελικά αν κατάλαβα καλά συμπέρασμα είναι ότι είναι ακόμα νωρίς για αναβαθμίσεις όταν κάποιος έχει ένα μιχανάνι σαν το 8720. Εκτός βέβαια αν τον τρώει ο ποπός του ( ονόματα δεν λέμε)
 

agaida

Established Member
18 June 2006
275
Αυτό που σίγουρα με εντυπωσίασε ήτανε το contrast που φαίνεται από την οθόνη μου και με προλάβατε στα γραφομενα σας.Αυτό όμως που με ενοχλεί σε ορισμένες όπως στην πρώτη είναι λίγο πουσαρισμένα τα χρώματα και για πιο σωστά στο κόκκινο κάτι συμβαίνει.Μήπως εγώ τα βλέπω έτσι? Φταίει η οθόνη μου? Σιγουρα όμως οι προβολείς μπήκανε σε άλλη εποχή και αυτο είναι κακό γιατι πρέπει να βάλω πάλι το χέρι βαθιά στη τσέπη μου.Γam&^$&^$^$&*&O^*O:damnyou:
 
17 June 2006
3,031
Να εξηγήσω λίγο ποιο αναλυτικά αυτό που είδα στον 10000 σχετικά με το panel.
Η διαφορά του οφείλεται στην χρήση νέου panel με την ονομασία diamond. Η διαφορετικότητά του έγκειται στον τρόπο που είναι χωροθετημένα τα DMD. Τα DMD πλέον έχουν στραφεί κατά 45 μοίρες και εάν δείτε τα σχεδιαγράμματα που επισυνάπτω θα καταλάβετε γιατί το ονόμασαν έτσι.
Ενώ όπως όλοι γνωρίζαμε ότι κάθε μικροκαθρέπτης ελέγχει ένα pixel η νέα αυτή σχεδίαση ελέγχει δύο.
Αυτή είναι η μία διαφορά. Υπάρχει και άλλη που είναι ποιο σημαντική ή ποιο πρωτοποριακή εάν θέλετε. Για ένα panel 1920x1080 θα θέλαμε με την κλασική σχεδίαση 1920x1080 μικροκαθρέπτες για να καλύψουν τα αντίστοιχα pixels.
Με την νέα όμως σχεδίαση για ένα panel HD χρειάζονται μόνο 1080x960.
Τι κερδίζουμε από αυτό; Χρήμα από την κατασκευή. Τι χάνουμε; Απλότητα μια και χρειάζεται κάποιος να καλύψει το όποιο κενό δημιουργείται από μια τέτοια επέμβασηδηλαδή από την μείωση των μικροκαθρεπτων.
 

Attachments

  • File1.jpg
    File1.jpg
    18.6 KB · Views: 18
  • File2.jpg
    File2.jpg
    21.1 KB · Views: 19
  • DLP_03.jpg
    DLP_03.jpg
    17 KB · Views: 23
  • File4.jpg
    File4.jpg
    21.8 KB · Views: 19
17 June 2006
3,031
Η χτεσινή βραδιά ήταν σίγουρα πολύ αποκαλυπτική και είμαι σίγουρος πως εαν κάποιοι βαζανε στοιχημα για το ποιος παίζει που θα το χάνανε αμέσως.

Ο 8720 δεν βελτίωνε το μαυρο του ακόμα και εαν η ίριδά του ήταν τελείως κλειστή ενώ του 10000 πέντε με έξι βήματα από την κλειστή θέση.
Χρωματικά out of the box όπως είπαν και τα άλλα παιδιά ηταν αλλου για αλλού. Έχει όμως όλα τα εφόδια για να παίξει όπως πρέπει.
 

Zeb

AVClub Addicted Member
11 January 2007
1,876
Βάρη
Μανώλης Καστρουνής = blue chip στο τιμ τεσταρίσματος...

Μανώλη ευχαριστούμε για τις επεξηγήσεις...

Μήπως όμως με τη χρήση αυτής της μεθόδου έχουμε κάποια "διάχυση" μεταξύ αυτών των δύο πιξελ;;; Δεν πάει το μυαλό μου τόσο μακριά αλλά θα ήθελα να μου πεις τη γνώμη σου...


Και πάλι μπράβο σε όλους για το τεστ...
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Να εξηγήσω λίγο ποιο αναλυτικά αυτό που είδα στον 10000 σχετικά με το panel.
Η διαφορά του οφείλεται στην χρήση νέου panel με την ονομασία diamond. Η διαφορετικότητά του έγκειται στον τρόπο που είναι χωροθετημένα τα DMD. Τα DMD πλέον έχουν στραφεί κατά 45 μοίρες και εάν δείτε τα σχεδιαγράμματα που επισυνάπτω θα καταλάβετε γιατί το ονόμασαν έτσι.
Ενώ όπως όλοι γνωρίζαμε ότι κάθε μικροκαθρέπτης ελέγχει ένα pixel η νέα αυτή σχεδίαση ελέγχει δύο.
Αυτή είναι η μία διαφορά. Υπάρχει και άλλη που είναι ποιο σημαντική ή ποιο πρωτοποριακή εάν θέλετε. Για ένα panel 1920x1080 θα θέλαμε με την κλασική σχεδίαση 1920x1080 μικροκαθρέπτες για να καλύψουν τα αντίστοιχα pixels.
Με την νέα όμως σχεδίαση για ένα panel HD χρειάζονται μόνο 1080x960.
Τι κερδίζουμε από αυτό; Χρήμα από την κατασκευή. Τι χάνουμε; Απλότητα μια και χρειάζεται κάποιος να καλύψει το όποιο κενό δημιουργείται από μια τέτοια επέμβασηδηλαδή από την μείωση των μικροκαθρεπτων.



Δυστυχως δεν υπαρχουν τα αναλυτικα στοιχεια του chip που ειχα ανεβασει περιπου περισυ στο avforum.

Κριμα.

Anyway, η υλοποιηση του τελικα σε προβολικο , δειχνει πολυ .....promising....-bye-
 

Zeb

AVClub Addicted Member
11 January 2007
1,876
Βάρη
Re: Απάντηση: Βenq W10000 (1080) / AVClub closer look

Στα πλαισια της "Διατλαντικης μας Συμμαχιας" θεωρησαμε πρεπον να ενημερωσουμε τα παιδια στο Avsforum για τα αποτελεσματα του μινι-συγκριτικου μας μεταξυ του 8720/W10000!
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=799340

Τάκη, χρήστο... γκοου φορ ιτ...

Αν και τους βλέπω γενικά πολύ επιφυλακτικούς... Για την Ελλάδα ρε γμτ!!!
:fahne90:
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Εδω θα ηθελα να ξαναρωτησω το Νικο και τον Κωστα απο την BSI, τι γινεται με το θεμα w10000 και w9000.

Στο επισημο αμερικανικο site υπαρχουν και οι δυο και μαλιστα εχουν σχεδον τη μιση τιμη ο ενας απο τον αλλο.

Δειτε

http://www.benq.us/products/Projector/?product=613

Key Features W10000
  • DLP® DarkChip3™ by Texas Instruments
  • Native 16:9 1080p resolution (1920x1080)
  • 10,000:1 Contrast Ratio
  • 1200 ANSI Lumens
  • 100" @ 4m Throw Ratio
  • Professional AV Input (HDMI)
  • HDTV Compatible (YPbPr)
  • 23db Whisper Quiet Operation
  • Dust Proof with Air-Filter
  • Powered Lens Shift
  • Powered Focus
  • Powered Zoom
  • Faroudja DCDi processing
  • MSRP: $9,999
http://www.benq.us/products/Projector/?product=666

Key Features W9000
  • DLP® by Texas Instruments
  • Native 16:9 1080p resolution (1920x1080)
  • 8500:1 Contrast Ratio
  • 1200 ANSI Lumens
  • 100" @ 4m Throw Ratio
  • Professional AV Input (HDMI)
  • HDTV Compatible (YPbPr)
  • 23db Whisper Quiet Operation
  • Dust Proof with Air-Filter
  • Powered Lens Shift
  • Powered Focus
  • Powered Zoom
  • Faroudja DCDi processing
  • MSRP: $5,999

Τι γινεται?

-bye-
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,834
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Βenq W10000 (1080) / AVClub closer look

Τάκη, χρήστο... γκοου φορ ιτ...

Αν και τους βλέπω γενικά πολύ επιφυλακτικούς... Για την Ελλάδα ρε γμτ!!!
:fahne90:

Ετσι ηταν στην αρχη και την προηγουμενη φορα, στο τελος ομως μας εκαναν τεμεναδες!-bye-
 
4 October 2006
56
Re: Απάντηση: Βenq W10000 (1080) / AVClub closer look

Να εξηγήσω λίγο ποιο αναλυτικά αυτό που είδα στον 10000 σχετικά με το panel.
Η διαφορά του οφείλεται στην χρήση νέου panel με την ονομασία diamond. Η διαφορετικότητά του έγκειται στον τρόπο που είναι χωροθετημένα τα DMD. Τα DMD πλέον έχουν στραφεί κατά 45 μοίρες και εάν δείτε τα σχεδιαγράμματα που επισυνάπτω θα καταλάβετε γιατί το ονόμασαν έτσι.
Ενώ όπως όλοι γνωρίζαμε ότι κάθε μικροκαθρέπτης ελέγχει ένα pixel η νέα αυτή σχεδίαση ελέγχει δύο.
Αυτή είναι η μία διαφορά. Υπάρχει και άλλη που είναι ποιο σημαντική ή ποιο πρωτοποριακή εάν θέλετε. Για ένα panel 1920x1080 θα θέλαμε με την κλασική σχεδίαση 1920x1080 μικροκαθρέπτες για να καλύψουν τα αντίστοιχα pixels.
Με την νέα όμως σχεδίαση για ένα panel HD χρειάζονται μόνο 1080x960.
Τι κερδίζουμε από αυτό; Χρήμα από την κατασκευή. Τι χάνουμε; Απλότητα μια και χρειάζεται κάποιος να καλύψει το όποιο κενό δημιουργείται από μια τέτοια επέμβασηδηλαδή από την μείωση των μικροκαθρεπτων.


Δηλαδη ο 1000 δεν ειναι "καθαροαιμος" 1080??
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,834
Παλλήνη
Λευτερη, μαλλον παραπληροφορηση απο το site της BenQ, μιας που ενα μελος που μιλαμε στο Avsforum, ειπε οτι στο manual αναφερει για πανελ 0,95. Θα το επιβεβαιωσω το βραδυ οταν διαβασω το μανιουαλ στο σπιτι.
 
4 October 2006
56
Ευχαριστω Τακη. Ειναι πραγματικα ενδιαφερον να το μαθουμε. Αλλα και κατι αλλο με απασχολει...
Αν τα λεγομενα ειναι αληθεια και ο 10000 ειναι 1080 χ 960, τοτε θα επρεπε να αναγραφεται στα χαρακτηριστικα του σαν native αναλυση. Οτιδηποτε αλλο, ειναι παραπλανηση του καταναλωτη. ΑΣΧΕΤΑ με το αν παιζει η οχι καλυτερα απο ομοσταυλους του full 1080ρ. Ξερει κανεις αν υπαρχουν ανακοινωσεις γι'αυτο απο την ΤΙ??
 
17 June 2006
3,031
Λευτερη, μαλλον παραπληροφορηση απο το site της BenQ, μιας που ενα μελος που μιλαμε στο Avsforum, ειπε οτι στο manual αναφερει για πανελ 0,95. Θα το επιβεβαιωσω το βραδυ οταν διαβασω το μανιουαλ στο σπιτι.


Από το manual
 

Attachments

  • BENQ W-10000.jpg
    BENQ W-10000.jpg
    54.2 KB · Views: 31
4 October 2006
56
Ευχαριστω Μανωλη! Οι διαφορες που αναφερεις στο μηνυμα σου ειναι μεταξυ του 10000 και 9000? Ειναι ο 9000 αυτος που θα χρησιμοποιει την νεα τεχνολογια? Γιατι οπως αναφερει και ο browser ειναι μεγαλη η διαφορα τιμης αναμεσα στα δυο μοντελα με πανομοιοτυπα χαρακτηριστικα (εκτος contrast)...
 
17 June 2006
3,031
Και κάποιες πληροφορίες παραπάνω.

SmoothPicture™ Technology
While the diamond grid DMD effectively improves system cost, by itself it is
insufficient to display all of the original image
pixels on the screen. The original image
would have to be filtered to produce an
image with half the number of pixels of the
original image in order to be displayed on the
DMD. TI's SmoothPicture™ technology
combines the diamond grid DMD, with its
inherently high mirror switching speed and
an optical actuator to create a system which
can display a full resolution image
onscreen containing all of the original image
pixels. With SmoothPicture™, the actuator
optically displaces the DMD image horizontally,
coordinated with the display of two
separate subframes of data on the DMD (see
Figure 3). Utilizing the high switching speed
of the DMD, both subframes of data
containing all of the original pixels in the
image can be displayed within one 16ms
field time.

Referring to Figure 4, each incoming video
frame is parsed into the two separate
subframes, one subframe containing all of the
odd image pixels, the other containing all of
the even pixels. The 16ms video field time is
subdivided into two 8ms subfield times.
During the first subfield time, the odd
subframe data is displayed. At the beginning
of the second subfield time, the actuator horizontally
shifts the DMD image by ½ pixel, and
the even subframe data is displayed. The
resulting onscreen image contains all of the
pixels in the original image frame, and is
constructed within one 60Hz video field time.

Note that even though a diamond grid DMD is
used, the horizontal displacement
methodology recreates the original orthogonal
grid of the HD image frame. An additional
benefit of the ½ pixel displacement is that it
effectively softens the pixel edges. In static
orthogonal displays (using a 1 mirror to 1 pixel
display ratio) the mirror edges are distinctly
visible which in some display technologies
results in the familiar screen door effect. With
SmoothPicture™, this artifact is mitigated
resulting in a seamless, more film-like image.


Effective SmoothPicture™ Display Resolution

The effective resolution of a display device
can be quantified by measuring the display
system Modulation Transfer Function, or
MTF.
The MTF of a display system is a measure of
the display's spatial frequency response. It
quantifies the display contrast at a given
spatial frequency relative to the display
contrast at DC (i.e. a flat field). MTF is
typically measured in the form of line pairs per
unit distance, a line pair consisting of a bright
line coupled with a dark line. High spatial
frequencies correspond to fine image detail.
The more fine image detail that can be
displayed, the sharper the image.
During the development of SmoothPicture™
Technology, Texas Instruments evaluated the
MTF performance of the SmoothPicture™
based display systems with respect to other
display technologies used in 1080p rear
projection television displays. Figure 5 shows
the MTF of a SmoothPicture™ based 1080p
DLP display relative to the MTF of two
leading, commercially available LCOS based
1080p rear projection TVs. Note that the DLP
display curve rolls off at a higher spatial
frequency, indicating that it more effectively
translates the 1920 x 1080 addressed image
resolution into effective resolution at the
eyeball.
 

Attachments

  • algorithm.jpg
    algorithm.jpg
    70.9 KB · Views: 7