Συγκριτικά μηχανών γιά φωτογραφία

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,079
Εκεί ψηλά.....
Δεν υπαρχει καμια τετοια σοβαρη συγκριτικη μελετη παντως που να αποδεικνυει καποιος με εμπεριστατομενα παραδειγματα κατι τετοιο.

Μακαρι να υπηρχε , απλα αυτα ειναι το τι βλεπει ο καθε χρηστης με το συνολο των οργανων που διαθετει η αισθηση της ορασης του και πως αυτος την αντιλαμβανεται.

Και ειμαι πολυ ανοιχτος σε οποιον εχει επιχειρησει να αποδειξει κατι τετοιο να δουμε και τον αντιλογο.


(λαθος νημα ειναι αυτο για αυτην την κουβεντα αλλα θα βρουν οι αρμοδιοι που πρεπει να μπει)


Δυο φακοι ιδιου εστιακου μηκους στον ιδιο αισθητηρα επανω μπορουν να διαφερουν σε πολλες παραμετρους που ομως ειναι ολες μετρησιμες.

Στην αισθηση 3d οχι. Κατι αλλο εννοεις και δεν το εχεις εξηγησει επαρκως στον εαυτο σου νομιζω.
 

nikos psaltis

AVClub Enthusiast
8 September 2009
1,104
ΝΙΚΑΙΑ
δες πχ εδω
.
Ο ενας ειναι 1.4 και ο αλλος f2 , αλλα ο 2 ξεπεταει το θεμα απο το φοντο καλυτερα απο τον 1.4 .
επισης αν προσεξεις τις λεπτομερειες ο ενας ειναι σα να βλεπεις μεσα απο γυαλι και ο αλλος μεσα απο πλαστικο
ετσι ο ενας εχει ενα pop στην αισθηση του βαθους και ο αλλος ειναι σα να βλεπεις φωτογαρφια σε χαρτι , δισδιαστατος ...
δεν το εχω ψαξει επιστημονικα αλλα ξερω οτι γενικα οι zeiss με το contrast εχουν το 3D pop
Δυστυχως εδωσα τον sigma art να κανω και μια αμεση συγκριση ....
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,079
Εκεί ψηλά.....
δες πχ εδω
.
Ο ενας ειναι 1.4 και ο αλλος f2 , αλλα ο 2 ξεπεταει το θεμα απο το φοντο καλυτερα απο τον 1.4 .
επισης αν προσεξεις τις λεπτομερειες ο ενας ειναι σα να βλεπεις μεσα απο γυαλι και ο αλλος μεσα απο πλαστικο
ετσι ο ενας εχει ενα pop στην αισθηση του βαθους και ο αλλος ειναι σα να βλεπεις φωτογαρφια σε χαρτι , δισδιαστατος ...
δεν το εχω ψαξει επιστημονικα αλλα ξερω οτι γενικα οι zeiss με το contrast εχουν το 3D pop
Δυστυχως εδωσα τον sigma art να κανω και μια αμεση συγκριση ....


Επεσες στην περιπτωση του ανθρωπου τωρα που εχει τον 40αρη sigma (ο μοναδικος μου prime της εταιρειας που εχω εκτος του 70mm macro) και ετυχε να δουλεψω και τον Batis δανεικο απο φιλο φωτογραφο.

Οσο και να βλεπω το βιντεο βλεπω οτι εχουν αλλη γραφη απλα , ουτε 3d βλεπω ουτε τιποτα.

Την αισθηση 3d την κανει ο συνδυσμος εστιακης αποστασης και φωτος για να ακριβολογουμε ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ.

Ολοι οι φακοι διαφερουν μεταξυ τους.

Τωρα αν για το microcontrast του καθε φακου και πως αυτο επιδρα στην εικονα δικαιολογει καποιος οτι πρεπει να δωσει ενα χιλιαρικο παραπανω νομιζω οτι ενας ορος το περιγραφει επαρκως : ανθυποβολη.
 

Music matters...

AVClub Enthusiast
9 March 2017
1,138
Αυθυποβολή... σωστά. Όχι μόνο στον ήχο αλλά και στις φωτογραφίες! Πρέπει λοιπόν κάποτε να κάνουμε ένα απλό τεστ. Την ίδια λήψη, με ακριβώς τις ίδιες συνθήκες και σώμα αλλά με διάφορους φακούς ίδιας εστιακής απόστασης π.χ με 50mm και αν καταλάβει κανείς με ποιον φακό έχει τραβηχτεί η κάθε φωτό έχει μετά το δικαίωμα να κάνει ό,τι κριτική θέλει, χα χα
 
  • Like
Reactions: Billy the Kid

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,079
Εκεί ψηλά.....
Εχω χρησιμοποιησει μαλλον τους περισσοτερους φακους απο καθε αλλον εδω μεσα (λογω δουλειας) και μιλαμε για φακους απο 5 εως 25 χιλιαρικα ο ενας (για primes μιλαμε γιατι οι ζουμ πανε απο 15 εως 90 χιλιαρικα ο ενας)

Ολοι οι φακοι εχουν αλλη γραφη, αλλωστε η "οπτικη" συνταγη καθε κατασκευαστη αποτελει και στην ουσια το σημα κατατεθεν του.

Ειναι μια μπιζνα αλλωστε αυτη η διαφορετικοτητα.

Αλλοι προτιμουν την σουπερ καθαρη crystal clear εικονα, αλλοι την πιο μαλακη, αλλοι την ελαφρως παραμορφωμενη , αλλοι την πολυ παραρμορφωμενη και χρωματικα περιεργη......ειναι σαν τους πινακες η επιλογη φακων για τον καθε καλλιτεχνη.

Ο καθενας επιλεγει αυτο που του αρεσει χωρις να ειναι σε θεση (ακομα και σπουδαγμενοι ανθρωποι στην φωτογαφια τωρα ετσι ) να εξηγησει το γιατι.

Και οταν το προσπαθει ακους διαφορα ακυρα......που μονο αστεια φαινονται.

Στον φιλο Νικο τωρα του εχει "κατσει" προφανως στο ματι η εικονα του zeiss. Δεν χρειαζεται αιτιολογηση αυτο θελω να εξηγησω γιατι ουτε 3d υφισταται ουτε κατι αλλο.

Απλα του αρεσει. Ευχομαι να τον χαρει οσο δεν παει προσωπικα.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,196
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Το έχω κάνει ήδη αυτό το τεστ και πραγματι βλέπεις σημαντικές διαφορες όταν ο κάθε κατασκευαστής φακού έχει δώσει ιδιαίτερα χαρακτηριστικά στον φακό και φυσικά εχεις καιρό τους δυο φακούς και τους ξέρεις πολύ καλά.

Δεν διαχειρίζονται προφανώς όλοι οι φακοί το φως με το ίδιο τρόπο στην ίδια εστιακή απόσταση, το ιδαιτερα ευχαριστο γράψιμο ενός φακού αρκετοι το ονομάζουν <τρισδιάστατο> , δεν είναι απαραίτητα το πιο οξύ , αυτό με το πιο δυνατό contrast , ούτε αυτό που είναι απαλλαγμένο από οπτικές ατέλειες δηλ. χωρίς χρωματικές εκτροπές , βινιετα κλπ.
 

nikos psaltis

AVClub Enthusiast
8 September 2009
1,104
ΝΙΚΑΙΑ
Καλησπερα φιλτατοι και το εννωω .

Δεν ηρθα να το παιξω εξυπνος , αυτο που λεω το λενε ολα τα φορουμ του εξωτερικου και ειναι και αυτο που βλεπω στην οθονη μου πανω απ'ολα .
Τρισδιαστατη ονομαζουμε την αισθηση που δινουν καποιοι φακοι , οταν το επιλεγει η εκαστοτε εταιρια και δινει την αισθηση του βαθους
χρησημοποιοντας το κονταστ και το μικροκοντραστ ...
Το τι αρεσει στον καθενα ειναι υποκειμενικο και δεν κανει 3d μια εικονα .
Ο 40αρης σου ειναι απο τους ευκρινεις φακους που υπαρχουν αλλα η sigma
για καποιο λογο εχει επιλεξει να ειναι φλατ σε σχεση η εικονα πχ σε σχεση με τους zeiss .
Δεν ειπα οτι δεν ειναι καλοι φακοι οι sigma art , αφου πριν παρω τον milvus ειχα και γω τον 85αρη αρτ
και πιστεψε με το το εψαξα πολυ καιρο και συμβουλευτικα και συναδελφους σου , αλλα
αλλο το ενα , αλλο η αντικειμενικη ψευδαισθηση του βαθους που δινουν
ορισμενοι φακοι ...
Εγω στο βιντεο το βλεπω εμφανως και δεν σου εβαλα milvus που ειναι υψηλοτερη κατηγορια αλλα τον batis
που ασχετα απο το ποσο μου αρεσει , εχει το 3d pop της μαμας zeiss .
Ουτε ειπα οτι εχω τον πιο ωραιο για τα γουστα μου φακο ... σκεψου οτι παραλιγο να χτυπησω τον canon fd 85 1.2 L
που εχει τονους συναισθηματος και χαμηλοτερο κοντραστ απο τον zeiss και αν ειχα τα χρηματα να παρω και αυτον , θα το εκανα : ) ....


ΥΓ

Αναψα φωτιες ή μου φαινετε : )
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Billy the Kid

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,079
Εκεί ψηλά.....
Δεν υπαρχει πιο ωραιος ή ασχημος φακος.

Στον καθενα αρεσει αλλου ειδους εικονα.

Το εξηγησα και πιο πανω, το τι ειδους εικονα καθεται στον καθενα ειναι απο τα μυστηρια της καλλιτεχνικης ανθρωποτητας.

Εγω με την ορολογια που εκφερεται ως επιχειρημα εχω διαφορετικη αποψη οχι γιατι σου αρεσει το ενα ή το αλλο.
 
  • Like
Reactions: Billy the Kid

Billy the Kid

Moderator
Staff member
28 April 2007
14,817
Αθήνα με απόσπαση.
Όλα αυτά είναι μέρος μεγάλης κουβέντας.
Τα έχω βιώσει από την εποχή των φίλμ.
Όρεξη να βρώ να γράψω στο τσάτ, θα πρέπει να βρώ εκδότη μετά για βιβλίο!:D
 
  • Haha
Reactions: kbouk

nikos psaltis

AVClub Enthusiast
8 September 2009
1,104
ΝΙΚΑΙΑ
δεν διαφωνω με αυτα που λες δλδ με την υποκειμενικοτητα του ομορφου , δεν ειπα πουθενα οτι εχω τον πιο καλο φακο που βγαζει τις πιο
ομοφες φωτο ... γιατι μπορει να ειμαι και ο πιο κακος φωτογραφος του κοσμου αρα θα βγαζω ¨ασχημες¨/ κακες φωτογραφιες
Εγω απλα οπως κανω καθε φορα που αγοραζω κατι και το ανεφερω στο φορουμ , ανεφερα τα αντικειμενικα χαρακτηριστικα του .... που μου εκαναν
εντυπωση
 
  • Like
Reactions: kbouk

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,079
Εκεί ψηλά.....
δεν διαφωνω με αυτα που λες δλδ με την υποκειμενικοτητα του ομορφου

Nικο κανεις δεν γεννηθηκε ξερολας και ο εχων την παγκοσμια γνωση. Σε μια κοινοτητα -διαδικτυακη στην προκειμενη- παντα ο καθενας μεταφερει αυτα που ξερει ωστε να τα μεταδιδει ή να διορθωνει αυτα που γνωριζει.

Εμου συμπεριλαμβανομενου.
 
  • Like
Reactions: kbouk

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,079
Εκεί ψηλά.....


Sony a7 IV at a glance:
  • 33MP Full-Frame Exmor R CMOS Sensor
  • Up to 10 fps Shooting, ISO 100-51200
  • 4K 60p Video in 10-Bit, S-Cinetone
  • 3.68m-Dot EVF with 120 fps Refresh Rate
  • 3″ 1.03m-Dot Vari-Angle Touchscreen LCD
  • 759-Pt. Fast Hybrid AF, Real-time Eye AF
  • Focus Breathing Compensation
  • 5-Axis SteadyShot Image Stabilization
  • Creative Looks and Soft Skin Effect
  • 4K 15p UVC/UAC Streaming via USB Type-C
Canon EOS R6 at a glance:
  • 20MP Full-Frame CMOS Sensor
  • DIGIC X Image Processor
  • 4K60p and FHD 120p 10-Bit Internal Video
  • Sensor-Shift 5-Axis Image Stabilization
  • 12 fps Mech. Shutter, 20 fps E. Shutter
  • Dual Pixel CMOS AF II with 1053 Points
  • 0.5″ 3.69m-Dot OLED EVF
  • 3″ 1.62m-Dot Vari-Angle Touchscreen LCD
  • Subject Tracking with Deep Learning
  • Dual SD UHS-II Memory Card Slots