Vista vs Mac OS X (το βίντεο)!

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Δημήτρη θα διαφωνήσω μαζί σου σε δύο πράγματα. Η για να το πω καλύτερα, θα τοποθετηθώ κάπως διαφορετικά.

Ναι η Apple έχει κάνει λάθη, και θα εξακολουθεί να κάνει λάθη ή να βγάζει αποτυχημένα προϊόντα (πχ. iPod Hi-Fi), πράγμα που σημαίνει πως δεν είναι όλα τέλεια και αγγελικά πλασμένα. Ούτε το OS X είναι τέλειο. Αρα κάθε εταιρία έχει το περιθώριο λάθους, μόνο που στην Apple όταν συμβαίνει αυτό, είμαστε έτοιμοι να την κατασπαράξουμε, ενώ για τις π@παριές της microsoft ελάχιστοι φωνάζουν. Επιπλέον η διαφορά της Apple από την microsoft είναι ότι μαθαίνει από τα λάθης της, ενώ η δευτερη εξακολουθεί να τα κάνει.

Διαφωνώ με το γεγονός ότι η ψαλίδα έκλεισε αργά. Αν παρατηρείς τις εξελίξεις θα δείς ότι οι πωλήσεις αυξάνονται με ταχύτατους ρυθμούς και η Apple εξακολουθεί να καταρίπτει το ένα ρεκόρ της μετά το άλλο, είτε αυτό είναι μετοχή, είτε πωλήσεις, είτε τζίρος κλπ. Αυτό λοιπόν που κατάφερε η microsoft, να μπεί δηλαδή σε κάθε σπίτι (κάτι που δεν το κατάφερε μόνη της), είναι πλέον προνόμιο της Apple και εδώ θα είμαστε όλοι μας για να το διαπιστώσουμε. Οχι γιατί η Apple μου γουστάρει εμένα αλλά επειδή η στρατηγική που ακολουθεί τα τελευταία 7 χρόνια είναι αποδεδειγμένα επιτυχής. To iPod ήταν μόνο η αρχή και η apple προσπαθεί να μπεί στο σπίτι μας και το γραφείο μας, με έξυπνους τρόπους. Βλέπε επερχόμενο iTV.

Για να επιστρέψουμε λοιπόν στο θέμα μας, το Mac OS X είναι κλάσεις φιλικότερο προς τον χρήστη απ' ότι τα Vista. Για να το καταλάβεις όμως πρέπει να το δουλέψεις. Να μπορέσεις να ανακαλύψεις την φιλοσοφία και τον τρόπο που λειτουργεί ώστε να εκμεταλευτείς τις απεριόριστες δυνατότητές του. Φυσικά για να μπορέσεις να το κάνεις, πρέπει να πετάξεις ολοκληρωτικά από πάνω σου την windows φιλοσοφία, πράγμα όχι εύκολο, το παραδέχομαι. Εγώ ήμουν 15 χρόνια χρήστης Windows και για να σας πάω και λίγο παλιότερα, χρήστης DOS. Οι εποχές που προγραμματίζαμε σε Basic έχουν περάσει ανεπιστρεπτί αλλά για κάποιον λόγο η φιλοσοφία Windows παραμένει προσκολημένη σε αυτό. Θα θυμήσω ότι ακόμη και το Linux είναι πιο εξελιγμένο λειτουργικό από τα windows και εν τούτις, έχει ελάχιστη βάση χρηστών. Ετσι λοιπόν, αν και επι πολλών ετών χρήστης PC αλλαξα φιλοσοφία και κατάφερα πλέον μετά από αμέτρητα προβήματα, να ασχολούμαι με τον υπολογιστή μου δημιουργικά. Αυτό είναι για μένα το ζητούμενο. Η διαφορά λοιπόν Mac OS X και windows είναι ότι με το ένα δεν χρειάζεται να χάνεις τον χρόνο σου για να το κάνεις να δουλέψει σωστά, ενώ με το άλλο, το ανοίγεις και δουλεύεις. Απλό είναι.
 
Re: Απάντηση: Vista vs Mac OS X (το βίντεο)!

Δημήτρη θα διαφωνήσω μαζί σου σε δύο πράγματα. Η για να το πω καλύτερα, θα τοποθετηθώ κάπως διαφορετικά.

Ναι η Apple έχει κάνει λάθη, και θα εξακολουθεί να κάνει λάθη ή να βγάζει αποτυχημένα προϊόντα (πχ. iPod Hi-Fi), πράγμα που σημαίνει πως δεν είναι όλα τέλεια και αγγελικά πλασμένα. Ούτε το OS X είναι τέλειο. Αρα κάθε εταιρία έχει το περιθώριο λάθους, μόνο που στην Apple όταν συμβαίνει αυτό, είμαστε έτοιμοι να την κατασπαράξουμε, ενώ για τις π@παριές της microsoft ελάχιστοι φωνάζουν. Επιπλέον η διαφορά της Apple από την microsoft είναι ότι μαθαίνει από τα λάθης της, ενώ η δευτερη εξακολουθεί να τα κάνει.

Αν ρωτήσεις την MS, θα σου πει ότι έχει διορθώσει όλα τα λάθη της. Θα σου πει ψέμματα, αλλά αν δεις τους ισολογισμούς της, τα projections, το market penetration κτλ δεν θα μπορείς να της πεις τίποτα. Πηγαίνει πολύ καλά, τελεία.

Η Apple τώρα αρχίζει να δείχνει σημάδια ανάκαμψης. Έχει πολύ δρόμο μπροστά της.

Διαφωνώ με το γεγονός ότι η ψαλίδα έκλεισε αργά. Αν παρατηρείς τις εξελίξεις θα δείς ότι οι πωλήσεις αυξάνονται με ταχύτατους ρυθμούς και η Apple εξακολουθεί να καταρίπτει το ένα ρεκόρ της μετά το άλλο, είτε αυτό είναι μετοχή, είτε πωλήσεις, είτε τζίρος κλπ.

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη για την κακιούλα που θα πω, αλλά δεν μπορώ να κρατηθώ :eek:

Όταν έχεις πωλήσεις 1 εκατομμύριο $ και πας στα 2 εκατομμύρια $ έχει αύξηση πωλήσεων 100%. Άρα πηγαίνεις πάρα πολύ καλά - στα χαρτιά. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι έσκισες τον ανταγωνισμό, που κάνει τζίρους δις / τρις $..

Τα νούμερα είναι τυχαία.. Η κλίμακα όμως δεν είναι ;)

Και πάλι, σόρρυ! ;)

Αυτό λοιπόν που κατάφερε η microsoft, να μπεί δηλαδή σε κάθε σπίτι (κάτι που δεν το κατάφερε μόνη της), είναι πλέον προνόμιο της Apple και εδώ θα είμαστε όλοι μας για να το διαπιστώσουμε. Οχι γιατί η Apple μου γουστάρει εμένα αλλά επειδή η στρατηγική που ακολουθεί τα τελευταία 7 χρόνια είναι αποδεδειγμένα επιτυχής. To iPod ήταν μόνο η αρχή και η apple προσπαθεί να μπεί στο σπίτι μας και το γραφείο μας, με έξυπνους τρόπους. Βλέπε επερχόμενο iTV.

Μακάρι να το καταφέρει. Εμένα και μερικούς άλλους παλαβούς δεν μας συγκινεί, γιατί δεν θα έχει την καλύτερη δυνατή εικόνα, αλλά ίσως καταφέρει να κάνει mainstream το streaming video και τις σχετικές τεχνολογίες. Αυτό θα είναι καλό για όλους.

Για να επιστρέψουμε λοιπόν στο θέμα μας, το Mac OS X είναι κλάσεις φιλικότερο προς τον χρήστη απ' ότι τα Vista. Για να το καταλάβεις όμως πρέπει να το δουλέψεις. Να μπορέσεις να ανακαλύψεις την φιλοσοφία και τον τρόπο που λειτουργεί ώστε να εκμεταλευτείς τις απεριόριστες δυνατότητές του. Φυσικά για να μπορέσεις να το κάνεις, πρέπει να πετάξεις ολοκληρωτικά από πάνω σου την windows φιλοσοφία, πράγμα όχι εύκολο, το παραδέχομαι. Εγώ ήμουν 15 χρόνια χρήστης Windows και για να σας πάω και λίγο παλιότερα, χρήστης DOS. Οι εποχές που προγραμματίζαμε σε Basic έχουν περάσει ανεπιστρεπτί αλλά για κάποιον λόγο η φιλοσοφία Windows παραμένει προσκολημένη σε αυτό. Θα θυμήσω ότι ακόμη και το Linux είναι πιο εξελιγμένο λειτουργικό από τα windows και εν τούτις, έχει ελάχιστη βάση χρηστών. Ετσι λοιπόν, αν και επι πολλών ετών χρήστης PC αλλαξα φιλοσοφία και κατάφερα πλέον μετά από αμέτρητα προβήματα, να ασχολούμαι με τον υπολογιστή μου δημιουργικά. Αυτό είναι για μένα το ζητούμενο. Η διαφορά λοιπόν Mac OS X και windows είναι ότι με το ένα δεν χρειάζεται να χάνεις τον χρόνο σου για να το κάνεις να δουλέψει σωστά, ενώ με το άλλο, το ανοίγεις και δουλεύεις. Απλό είναι.

Εδώ είναι το πρόβλημα. Η Apple μας λέει: "Το PC πρέπει να είναι απλό. Να κάνει την δουλειά. Θα το κάνετε όπως σας πούμε, και μόνο όπως σας πούμε."

Δεν έχω πρόβλημα με τις πρώτες 2 προτάσεις, αλλά έχω με την τρίτη.

Πήρα μια ιδέα της νοοτροπίας της Apple μέσω του φασισμού του iPod. Παρότι σαν hardware είναι εξαιρετικό, το iTunes που το συνοδεύει το θεωρώ επιεικώς απαράδεκτο. Ο τρόπος που δουλεύει, η φιλοσοφία πίσω του, είναι αντίθετη στην δικιά μου. Και δεν μπορεί να με πείσει με τίποτα ότι είναι ανώτερη. Ίσως πιο εύκολη αν δεν έχεις ξαναδεί PC στη ζωή σου.

Αλλά το χειρότερο είναι ότι δεν σου δίνεται επιλογή να χρησιμοποιήσεις πρόγραμμα κάποιου τρίτου.

Οπότε, αν το αντέχεις, το χρησιμοποιείς. Αν όχι, το πουλάς και αγοράζεις ένα λιγότερο όμορφο / μουράτο, αλλά πολύ πιο ευέλικτο. Εγώ για την ώρα το αντέχω, αλλά μόνο και μόνο λόγω του interface που υπάρχει για το Alpine στο αμάξι μου. Αν δεν ήταν αυτό, θα είχε πάρει πόδι εδώ και πολύ καιρό.

Εν κατακλείδι, το Mac OS σίγουρα δεν είναι για όλους. Σε κάποιους θα αρέσει η φιλοσοφία του και θα το αγκαλιάσουν, σε κάποιους άλλους δεν θα "κάτσει" ποτέ..
Και υπάρχουν και κάποιοι που δεν θα τους πιάσετε με τίποτα. Τους παιχνιδάδες, ας πούμε. Και είναι και πολλοί..
 

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,442
Ελευσίνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Vista vs Mac OS X (το βίντεο)!

Αν ρωτήσεις την MS, θα σου πει ότι έχει διορθώσει όλα τα λάθη της. Θα σου πει ψέμματα, αλλά αν δεις τους ισολογισμούς της, τα projections, το market penetration κτλ δεν θα μπορείς να της πεις τίποτα. Πηγαίνει πολύ καλά, τελεία.

Η Apple τώρα αρχίζει να δείχνει σημάδια ανάκαμψης. Έχει πολύ δρόμο μπροστά της.



Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη για την κακιούλα που θα πω, αλλά δεν μπορώ να κρατηθώ :eek:

Όταν έχεις πωλήσεις 1 εκατομμύριο $ και πας στα 2 εκατομμύρια $ έχει αύξηση πωλήσεων 100%. Άρα πηγαίνεις πάρα πολύ καλά - στα χαρτιά. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι έσκισες τον ανταγωνισμό, που κάνει τζίρους δις / τρις $..

Τα νούμερα είναι τυχαία.. Η κλίμακα όμως δεν είναι ;)

Και πάλι, σόρρυ! ;)



Μακάρι να το καταφέρει. Εμένα και μερικούς άλλους παλαβούς δεν μας συγκινεί, γιατί δεν θα έχει την καλύτερη δυνατή εικόνα, αλλά ίσως καταφέρει να κάνει mainstream το streaming video και τις σχετικές τεχνολογίες. Αυτό θα είναι καλό για όλους.



Εδώ είναι το πρόβλημα. Η Apple μας λέει: "Το PC πρέπει να είναι απλό. Να κάνει την δουλειά. Θα το κάνετε όπως σας πούμε, και μόνο όπως σας πούμε."

Δεν έχω πρόβλημα με τις πρώτες 2 προτάσεις, αλλά έχω με την τρίτη.

Πήρα μια ιδέα της νοοτροπίας της Apple μέσω του φασισμού του iPod. Παρότι σαν hardware είναι εξαιρετικό, το iTunes που το συνοδεύει το θεωρώ επιεικώς απαράδεκτο. Ο τρόπος που δουλεύει, η φιλοσοφία πίσω του, είναι αντίθετη στην δικιά μου. Και δεν μπορεί να με πείσει με τίποτα ότι είναι ανώτερη. Ίσως πιο εύκολη αν δεν έχεις ξαναδεί PC στη ζωή σου.

Αλλά το χειρότερο είναι ότι δεν σου δίνεται επιλογή να χρησιμοποιήσεις πρόγραμμα κάποιου τρίτου.

Οπότε, αν το αντέχεις, το χρησιμοποιείς. Αν όχι, το πουλάς και αγοράζεις ένα λιγότερο όμορφο / μουράτο, αλλά πολύ πιο ευέλικτο. Εγώ για την ώρα το αντέχω, αλλά μόνο και μόνο λόγω του interface που υπάρχει για το Alpine στο αμάξι μου. Αν δεν ήταν αυτό, θα είχε πάρει πόδι εδώ και πολύ καιρό.

Εν κατακλείδι, το Mac OS σίγουρα δεν είναι για όλους. Σε κάποιους θα αρέσει η φιλοσοφία του και θα το αγκαλιάσουν, σε κάποιους άλλους δεν θα "κάτσει" ποτέ..
Και υπάρχουν και κάποιοι που δεν θα τους πιάσετε με τίποτα. Τους παιχνιδάδες, ας πούμε. Και είναι και πολλοί..

:music-smiley-005: yeah 100% συμφωνώ με τα λεγόμενα!
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Eξαρτάται. Κι εγώ παιχνιδάς είμαι, αλλά με τη δυνατότητα που δίνουν πλεόν οι Intel-Mac να εγκαθιστάς και XP στο σύστημά σου, αποφάσισα τελικά να πάρω τον iMac 24", ο οποίος θα με καλύψει μια χαρά. Κι ίσως είναι ο μόνος υπολογιστής στα λεφτά του με full HD ανάλυση στην οθόνη.
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
CUPERTINO, California?October 18, 2006?Apple? today announced preliminary financial results for its fiscal 2006 fourth quarter ended September 30, 2006. These preliminary results may be subject to significant adjustment as a result of a likely restatement of historical results.

The Company posted revenue of $4.84 billion and net quarterly profit of $546 million, or $.62 per diluted share. These results compare to revenue of $3.68 billion and net profit of $430 million, or $.50 per diluted share, in the year-ago quarter. Gross margin was 29.2 percent, up from 28.1 percent in the year-ago quarter. International sales accounted for 40 percent of the quarter’s revenue.

Apple shipped 1,610,000 Macintosh? computers and 8,729,000 iPods during the quarter, representing 30 percent growth in Macs and 35 percent growth in iPods over the year-ago quarter.

?This strong quarter caps an extraordinary year for Apple. Selling more than 39 million iPods and 5.3 million Macs while performing an incredibly complex architecture transition is something we are all very proud of,? said Steve Jobs, Apple’s CEO. ?Looking forward, 2007 is likely to be one of the most exciting new product years in Apple’s history.?

?We are pleased to have finished the year with over $10 billion in cash and to have increased annual revenue by $11 billion in the last two years,? said Peter Oppenheimer, Apple’s CFO. ?Looking ahead to the first fiscal quarter of 2007, we expect revenue of $6.0 to $6.2 billion and earnings per diluted share of $.70 to $.73.?

Αυτά για τα οικονομικά. Οταν κρίνεις οικονομικά στοιχεία τα κρίνεις σε σχέση με τον κλάδο σε ποσοστό σαφώς και όχι σε ποσά. Οπότε έχει σημασία αυτό το ρημάδι το "%" ακόμη και αν τα ποσά είναι μικρότερα, και φυσικά σε σχέση με το ποσοστό των υπολοίπων κατασκευαστών (πχ. Dell, HP) κι όχι με τάξη μεγέθους εάν θέλεις να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα. Αλλά ας μην εμβαθύνουμε στα οικονομικά γιατί πρέπει να συζητάμε για μέρες και στο κάτω κάτω αυτό ενδιαφέρει τους οικονομικούς αναλυτές και τους μετόχους, κι εγώ δυστηχώς, δεν έχω μετοχές της Apple και με ενδιαφέρει η πρακτική σκοπιά του χρήστη.

Δεν αντιλαμβάνομαι σε ποια λάθη της microsoft αναφέρεσαι τα οποία έχουν διορθωθεί όταν μάλιστα οι ίδιοι υποστηρικτές της (βλέπε paul thurrott) επικρίνουν τις στρατηγικές της. Και εξηγούμαι. Τα Vista ξεκίνησαν (εποχή Longhorn) σαν ένα φιλόδοξο project πριν από πέντε χρόνια. Να θυμίσουμε πόσες φορές μέσα σε αυτά τα πέντε χρόνια άλλαξε η στρατηγική και πόσα features από το φιλόδοξο αυτό πράγματι project έμεινε εκτός; Θα μεταφέρω εδώ ένα κομμάτι από τα λόγια του Paul Thurrott:

"It's hard to put Windows Vista in perspective. On the one hand, the product has been in development for over five years, which means that Vista had one of the longest development cycles in the 20+ year history of Windows. Paradoxically, Windows Vista is both revolutionary and evolutionary. While it includes modern OS features, such as a new hardware-based graphical user interface (GUI), Vista will also feel like familiar territory, for the most part, to anyone that's already familiar with Windows XP. The sheer size and scope of Windows Vista makes it difficult to review, to digest, and to understand. If you step back too far, it doesn't look very impressive at all: It's like XP with a spit-shine. And Mac advocates can claim, truthfully, that many of Vista's best features appeared first on Mac OS X, sometimes years ago.

More problematic, over the past five years, many of Windows Vista's best features have been jettisoned, and it's unclear whether they'll ever appear in future Windows versions. Other features, like Internet Explorer (IE) 7, the Avalon and WinFX programming interfaces, the RSS platform, and more have been back-ported to Windows XP and Windows Server 2003, watering down the uniqueness of the Vista platform.

These are the things to keep in perspective when considering Windows Vista. It is a complex product, a big product."

Τι θέλω να πώ με αυτό; Οτι μπορεί να υπάρχουν πολλά πράγματα που έμειναν τελικά απέξω αλλά και αυτά που τελικά υιοθετήθηκαν, δεν είναι δικές της επαναστατικές τεχνολογίες. Τα windows παραμένουν στον πυρήνα τους ίδια και στην βασική τους φιλοσοφία. Βέβαια αυτό εξυπηρετεί τους χρήστες, δεκτόν, αλλά τους εξυπηρετεί επειδή είναι το καλύτερο ή επειδή προσφέρεται με την παράμετρο, φτηνό και no name harware και το βάζω κάτω και του αλλάζω τα φώτα; Ας μην ξεχνάμε ότι αυτή η φιλοσοφία των windows έχει δημιουργήσει μια αυτοκρατορία επιχειρήσεων μόνο και μόνο για να υποστηρίζουν τα προβλήματα. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κι ότι καλύτερο. Γιατί για τον geek μπορεί να είναι αλλά για μένα που θέλω απλά να κάνω την δουλειά μου, δεν είναι. Δεν είπαμε ότι θέλουμε να εξαφανιστούν τα PC και να κυριαρχήσει η Apple, ο ανταγωνισμός άλλωστε μας προστετεύει από μονοπωλιακές τακτικές για τις οποίες άλλωστε κατηγορήθηκε η microsoft πλειστάκις. Απλά κάποιοι επό εμάς, γνωρίσαμε το καλύτερο και προσπαθούμε να το δείξουμε και στους υπόλοιπους.

Συμφωνώ ότι η χρήση ενός υπολογιστή διαφέρει για τον καθένα. Αρα όπως πολύ σωστά είπες, για άλλους ο παράδεισος είναι τα windows και για άλλους το OS X. Κατά βάση καλύτερο είναι αυτό που κάνεις την δουλειά σου και εξυπηρετεί τους σκοπούς του. Ουσιαστικά όμως καλύτερο είναι αυτό που έχει την πιο εξελιγμένη τεχνολογία, φιλοσοφία και δυνατότητες.

Οσο για τα games που όλοι οι φίλοι των PC φωνάζουν, συγνώμμη αλλά εάν θέλω να παίξω παιχνίδια, θα πάρω ένα XBOX ή ένα playstation όπου η εμπειρία του gaming είναι σαφώς ανώτερη και στις 100" παρακαλώ, όχι στις 20".

Υ.Γ. Ενώ η microsoft τα τελευταία πέντε χρόνια δημιουργούσε το win XP updated με το όνομα Vista τι έκανε η Apple; Εβγαλε πέντε εκδόσεις του Mac OS X και άλλες πέντε για intel επεξεργαστές. Αν θέλετε να δείτε τις διαφορές με μία ματιά μπορείτε να πάτε εδώ και είναι εμφανείς. Στο βάθος είναι πολύ περισσότερες. Επίσης εβγαλε, αναρίθμητες διαφορετικές εκδόσεις για iLife, iWork, Final Cut, Apple Remote desktop, Appleworks, Filemaker, Logic Express, Aperture, WebObjects, Quicktime κλπ. την διάρκεια που η microsoft παλευε με μια έκδοση windows και μια έκδοση Office. Συνεχώς περιμένουμε κάτι καινούργιο από την Apple στην διάρκεια ενός έτους, κι αν παρακολουθήσετε τα γραφόμενα θα το διαπιστώσετε.
 
Last edited:

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,442
Ελευσίνα
Οσο για τα games που όλοι οι φίλοι των PC φωνάζουν, συγνώμμη αλλά εάν θέλω να παίξω παιχνίδια, θα πάρω ένα XBOX ή ένα playstation όπου η εμπειρία του gaming είναι σαφώς ανώτερη και στις 100" παρακαλώ, όχι στις 20".

Πραγματικοί Gamers (καλως ή κακώς) βρίσκονται εκατομμύρια τον αριθμο σε ειδικά cyber ιντερνετ cafe και σε LAN party οπου κυριολεκτικα ξημεροβραδιάζονται σε 17άρες 19αρες οθόνες και φυσικά πανω σε winxp παιζοντας σε ακριβά μηχανάκια με Framerate που οι κονσόλες το ψάχνουν ακόμα.
Οι Home gamers επενδυουν σε κάρτες γραφικών, περιφερειακά, ψύξη Overclocing και άλλα τρελλα πράγματα και δαπανουν εκατοντάδες ευρω και 3 και λίγο. Αυτα γιοκ με mac.

Οι κονσόλες είναι για ηπια ψυχαγωγία.

Πόση ώρα θα παίζεις με προβολέα χώρις να ζαλιστείς και να βγάλεις τα μάτια σου?
 
Last edited:

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,527
Θεσσαλονίκη
Παίζει ρόλο και τι παιχνίδια ζητάς. Ένας adventurer όπως εγώ δεν έχει τρελές απαιτήσεις από το μηχάνημά του, οπότε παίζω τα αγαπημένα μου παιχνίδια (τα περισσότερα είναι σε εκδόσεις που υποστηρίζουν και mac) και έχω κι έναν υπολογιστή που στη διαχείριση των media είναι σίγουρα ανώτερος. Βέβαια αν θέλουμε να πάμε μακριά τη βαλίτσα μπορούμε να πούμε ότι αν σε ενδιαφέρουν τα multimedia παίρνεις ένα home cinema, αλλά τότε ανοίγουμε άλλο κεφάλαιο...
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Φραγκίσκο προσωπικά δεν παίζω πλέον τίποτα, αλλά κάποτε έπαιζα κι εγώ με τον υπολογιστή μου. Από την πλευρά της εμπειρίας, έχεις δίκιο... έχει διαφορά να παίζεις σε ένα PC με το πληκτρολόγιο σε ένα internet καφέ καθισμένος στην καρέκλα, από το να παίζεις με ένα XBOX 360 ας πούμε, σε 32" (αφού σε κουράζουν οι 100) οθόνη και surround ήχο καθισμένος στον καναπέ. Επίσης το halo ας πούμε δεν μπορείς να το παίξεις online στο XBOX; ή το Unreal; θα μου πείς υπάρχει και το WOW.... ε αυτό ξέρεις παίζεται και σε Mac. Τες πα.

Η διαφορά μας φίλοι μου είναι ότι εγώ αποδέχομαι τις χρήσεις και την αναγκαιότητα των Windows και των PC. Εσείς δυσκολευεστε να αποδεχθείτε την ανωτερότητα και χρησιμότητα του Mac OS X και των macintosh. Αν εσείς μου φέρνετε για παράδειγμα τους gamers τότε να σας φέρω και εγώ για παράδειγμα, γραφίστες, εκδοτικούς oίκους, εφημερίδες, designers, μουσικούς, φωτογράφους, παραγωγούς ταινιών, animators και τόσες άλλες κατηγορίες επαγγελματιών στους οποίους απευθύνεται η πλατφόρμα, και είναι αναντικατάστατη. Photoshop, QuarkXpress, Final Cut, Aperture, Maya και κάμποσες εφαρμογές ακόμη, μακράν του ανταγωνισμού. Αποφασίστε λοιπόν για ποια κατηγορία χρηστών θέλετε να μιλήσουμε.
 
Re: Απάντηση: Vista vs Mac OS X (το βίντεο)!

Αυτά για τα οικονομικά. Οταν κρίνεις οικονομικά στοιχεία τα κρίνεις σε σχέση με τον κλάδο σε ποσοστό σαφώς και όχι σε ποσά. Οπότε έχει σημασία αυτό το ρημάδι το "%" ακόμη και αν τα ποσά είναι μικρότερα, και φυσικά σε σχέση με το ποσοστό των υπολοίπων κατασκευαστών (πχ. Dell, HP) κι όχι με τάξη μεγέθους εάν θέλεις να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα. Αλλά ας μην εμβαθύνουμε στα οικονομικά γιατί πρέπει να συζητάμε για μέρες και στο κάτω κάτω αυτό ενδιαφέρει τους οικονομικούς αναλυτές και τους μετόχους, κι εγώ δυστηχώς, δεν έχω μετοχές της Apple και με ενδιαφέρει η πρακτική σκοπιά του χρήστη.

Συμφωνώ. Και μόνο που σκέφτομαι τα παραπάνω, χασμουριέμαι :smile:

Η ουσία είναι ότι η Apple έχει πολύ δρόμο μπροστά της μέχρι να θεωρηθεί υπολογίσιμη δύναμη στον χώρο των desktops, που μας απασχολεί. Αυτή τη στιγμή το market share της είναι 3.48% !!

Δεν αντιλαμβάνομαι σε ποια λάθη της microsoft αναφέρεσαι τα οποία έχουν διορθωθεί όταν μάλιστα οι ίδιοι υποστηρικτές της (βλέπε paul thurrott) επικρίνουν τις στρατηγικές της. Και εξηγούμαι. Τα Vista ξεκίνησαν (εποχή Longhorn) σαν ένα φιλόδοξο project πριν από πέντε χρόνια. Να θυμίσουμε πόσες φορές μέσα σε αυτά τα πέντε χρόνια άλλαξε η στρατηγική και πόσα features από το φιλόδοξο αυτό πράγματι project έμεινε εκτός; Θα μεταφέρω εδώ ένα κομμάτι από τα λόγια του Paul Thurrott:

"It's hard to put Windows Vista in perspective. On the one hand, the product has been in development for over five years, which means that Vista had one of the longest development cycles in the 20+ year history of Windows. Paradoxically, Windows Vista is both revolutionary and evolutionary. While it includes modern OS features, such as a new hardware-based graphical user interface (GUI), Vista will also feel like familiar territory, for the most part, to anyone that's already familiar with Windows XP. The sheer size and scope of Windows Vista makes it difficult to review, to digest, and to understand. If you step back too far, it doesn't look very impressive at all: It's like XP with a spit-shine. And Mac advocates can claim, truthfully, that many of Vista's best features appeared first on Mac OS X, sometimes years ago.

More problematic, over the past five years, many of Windows Vista's best features have been jettisoned, and it's unclear whether they'll ever appear in future Windows versions. Other features, like Internet Explorer (IE) 7, the Avalon and WinFX programming interfaces, the RSS platform, and more have been back-ported to Windows XP and Windows Server 2003, watering down the uniqueness of the Vista platform.

These are the things to keep in perspective when considering Windows Vista. It is a complex product, a big product."

Μετέφερες όντος ένα μικρό κομμάτι από τα λόγια του φίλου μας. Το πλήρες κείμενο βρίσκεται εδώ και είναι μάλλον θετικό προς τα Vista ;)

Δεν γίνεται να γράψεις σωστό άρθρο για το οτιδήποτε και να αποφύγεις να αναφέρεις τα αρνητικά του. Θα ήταν κακή δημοσιογραφία. Και φυσικά θα σε άφηνε εκτεθειμένο..

Εξάλλου, δεν υπάρχει τέλειο OS. Όποιος πιστεύει ότι έχει το τέλειο OS στο PC του είναι ή αφελής ή απλά άσχετος.

Τι θέλω να πώ με αυτό; Οτι μπορεί να υπάρχουν πολλά πράγματα που έμειναν τελικά απέξω αλλά και αυτά που τελικά υιοθετήθηκαν, δεν είναι δικές της επαναστατικές τεχνολογίες. Τα windows παραμένουν στον πυρήνα τους ίδια και στην βασική τους φιλοσοφία.

Άλλα λέει ο φίλος που έκανες quote παραπάνω.

" Under the hood, Vista is, in fact, quite different from its predecessors, despite the surface similarities. Indeed, it is to Microsoft's credit that hundreds of millions of Windows users will be able to upgrade or otherwise move to Windows Vista, install and run almost all of their existing applications, hook up and access almost all of their hardware peripherals, and access all of their critical data files and other documents, all without any understanding at all of the major changes that Microsoft has wrought. Microsoft once described Vista as the Windows platform for the next decade. I'm no longer sure this was hyperbole. "

Βέβαια αυτό εξυπηρετεί τους χρήστες, δεκτόν, αλλά τους εξυπηρετεί επειδή είναι το καλύτερο ή επειδή προσφέρεται με την παράμετρο, φτηνό και no name harware και το βάζω κάτω και του αλλάζω τα φώτα; Ας μην ξεχνάμε ότι αυτή η φιλοσοφία των windows έχει δημιουργήσει μια αυτοκρατορία επιχειρήσεων μόνο και μόνο για να υποστηρίζουν τα προβλήματα. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κι ότι καλύτερο. Γιατί για τον geek μπορεί να είναι αλλά για μένα που θέλω απλά να κάνω την δουλειά μου, δεν είναι. Δεν είπαμε ότι θέλουμε να εξαφανιστούν τα PC και να κυριαρχήσει η Apple, ο ανταγωνισμός άλλωστε μας προστετεύει από μονοπωλιακές τακτικές για τις οποίες άλλωστε κατηγορήθηκε η microsoft πλειστάκις. Απλά κάποιοι επό εμάς, γνωρίσαμε το καλύτερο και προσπαθούμε να το δείξουμε και στους υπόλοιπους.

Εννοείτε ότι το καλύτερο είναι σχετικό, έτσι δεν είναι; Γιατί, για πήγαινε να αγοράσεις μνήμη για τον Mac σου από την Rainbow, ή δίσκο ή DVD-RW ή Ελληνικό OS X και μετά τα λέμε.. Είναι γνωστές οι ιστορίες τρόμου. Άσε το κόστος.

Θα μου πεις φταίει η Rainbow. Μαζί σου. Αλλά αυτή έχετε! Στον κόσμο του PC ξέρεις ότι μπορείς να βρεις 1000 εναλλακτικές.

Συμφωνώ ότι η χρήση ενός υπολογιστή διαφέρει για τον καθένα. Αρα όπως πολύ σωστά είπες, για άλλους ο παράδεισος είναι τα windows και για άλλους το OS X. Κατά βάση καλύτερο είναι αυτό που κάνεις την δουλειά σου και εξυπηρετεί τους σκοπούς του. Ουσιαστικά όμως καλύτερο είναι αυτό που έχει την πιο εξελιγμένη τεχνολογία, φιλοσοφία και δυνατότητες.

Συμφωνώ με αυτό. Αλλά δεν σας βλέπω να βάζετε Linux στα μηχανήματά σας!
Χεχε....

Οσο για τα games που όλοι οι φίλοι των PC φωνάζουν, συγνώμμη αλλά εάν θέλω να παίξω παιχνίδια, θα πάρω ένα XBOX ή ένα playstation όπου η εμπειρία του gaming είναι σαφώς ανώτερη και στις 100" παρακαλώ, όχι στις 20".

Έ, όχι και ανώτερη.. Εύκολη ναι, αλλά ένα PC στημένο για παιχνίδια πατάει κάτω όλες αυτές τις μηχανές, και αυτό σήμερα. Σε 1-2 χρόνια που θα έχουν παλιώσει, να δεις...

Κανένας hard core παιχνιδάς δεν παίρνει κονσόλα.

Υ.Γ. Ενώ η microsoft τα τελευταία πέντε χρόνια δημιουργούσε το win XP updated με το όνομα Vista τι έκανε η Apple; Εβγαλε πέντε εκδόσεις του Mac OS X και άλλες πέντε για intel επεξεργαστές. Αν θέλετε να δείτε τις διαφορές με μία ματιά μπορείτε να πάτε εδώ και είναι εμφανείς. Στο βάθος είναι πολύ περισσότερες. Επίσης εβγαλε, αναρίθμητες διαφορετικές εκδόσεις για iLife, iWork, Final Cut, Apple Remote desktop, Appleworks, Filemaker, Logic Express, Aperture, WebObjects, Quicktime κλπ. την διάρκεια που η microsoft παλευε με μια έκδοση windows και μια έκδοση Office. Συνεχώς περιμένουμε κάτι καινούργιο από την Apple στην διάρκεια ενός έτους, κι αν παρακολουθήσετε τα γραφόμενα θα το διαπιστώσετε.

Όπως έγραψα και παραπάνω, αν θέλεις να δεις τι έκανε στα Windows η MS τα τελευταία 5 χρόνια, πέρνα μια βόλτα από εδώ.

Επίσης να μην ξεχνάμε ότι η MS σε αυτό το διάστημα παράλληλα βελτίωνε τα XP και έγραφε και αμέτρητες άλλες εφαρμογές. MS δεν είναι μόνο Windows + Office. Προϊοντικά τουλάχιστον.
 

Δεβελέκος Στράτος

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,621
Ειστε απίστευτοι τι κατεβατα είναι αυτά! Για διαφορους λογους εχω επιλέξει να μην συμμετάσχω στην συζητηση αλλά δεν αντέχω να κάνω μια παρατήρηση. Πόση ωρα δηλαδη έχετε εργαστει στα Vista και έχετε αποκτήσει σαφη εικονα για το τι κανουν καλα και τι όχι, γιατι απο την προσωπική μου πείρα θες δεκάδες ώρες αν όχι εκατονταδες. Και με beta drivers ή αυτους της microsoft; Εσυ Μιχάλη έβαλες των ΧΡ....
Δεν καταλαβαίνω γιατι βιαζεστε να καταλήξετε στα γνωστα για εσας συμπερασματα για τα λέιτουργικά της Microsoft
Και κατι τελευταιο: Είμαι σιγουρος οτι κανενας, όσες σελιδες και να φτάσει αυτο το θεμα δεν θα αλλαξει αποψη γιατι ειμαστε ιδιοι με τους Ολυμπιακους-Παναθηναικους, τοσο εθελοτυφλουμε και αυτο είναι πολυ κριμα γιατι ασχολουμαστε με τεχνολογια που απαιτει ανοιχτα μυαλα...
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: Re: Απάντηση: Vista vs Mac OS X (το βίντεο)!

Συμφωνώ. Και μόνο που σκέφτομαι τα παραπάνω, χασμουριέμαι :smile:

Η ουσία είναι ότι η Apple έχει πολύ δρόμο μπροστά της μέχρι να θεωρηθεί υπολογίσιμη δύναμη στον χώρο των desktops, που μας απασχολεί. Αυτή τη στιγμή το market share της είναι 3.48% !!
Είπαμε να μην πιάσουμε τους αριθμούς γιατί δεν θα βγάλουμε άκρη. Το ποσοστό που αναφέρεσαι είναι από τις 3/7/2002. Μπορώ να σου παραθέσω κι εγώ ενα ποσοστό για την Αμερικανική αγορά στην οποία αναφέρεται το άρθρο που μου υπέδειξες που λέει 6.6%. Καλά κρασιά εν ολίγοις.

Μετέφερες όντος ένα μικρό κομμάτι από τα λόγια του φίλου μας. Το πλήρες κείμενο βρίσκεται εδώ και είναι μάλλον θετικό προς τα Vista ;)

Δεν γίνεται να γράψεις σωστό άρθρο για το οτιδήποτε και να αποφύγεις να αναφέρεις τα αρνητικά του. Θα ήταν κακή δημοσιογραφία. Και φυσικά θα σε άφηνε εκτεθειμένο..

Εξάλλου, δεν υπάρχει τέλειο OS. Όποιος πιστεύει ότι έχει το τέλειο OS στο PC του είναι ή αφελής ή απλά άσχετος.
Εννοείται


Άλλα λέει ο φίλος που έκανες quote παραπάνω.

" Under the hood, Vista is, in fact, quite different from its predecessors, despite the surface similarities. Indeed, it is to Microsoft's credit that hundreds of millions of Windows users will be able to upgrade or otherwise move to Windows Vista, install and run almost all of their existing applications, hook up and access almost all of their hardware peripherals, and access all of their critical data files and other documents, all without any understanding at all of the major changes that Microsoft has wrought. Microsoft once described Vista as the Windows platform for the next decade. I'm no longer sure this was hyperbole. "

Το κομμάτι που παραθέτεις είναι η συνέχεια όσων παράθεσα εγώ και σκοπίμως δεν το έκανα. Και εξηγούμαι για μία ακόμη φορά. Φυσικά ο Paul Thurrott θα υπερασπιστεί την επιλογή windows, αλλά μάλλον πρέπει να διαβάσεις τα παλαιότερα reviews που έχει κάνει για τα vista και τι έψελνε στην microsoft. Το κείμενο που παραθέτεις αποδεικνύει περίτρανα την φιλοσοφία πίσω από τα Windows και δή το γεγονός ότι παραμένουν τα ίδια με διαφορετικό περιτύλιγμα. Είναι παλαιό πρόβλημα των windows, η μεγάλη εγκατεστημένη βάση και η συμβατότητα προς τα πίσω. Αυτό κρατάει δέσμιο την microsoft και τα windows από τον καιρό των windows 95 με αποτέλεσμα να εξακολουθεί να κουβαλάει μαζί της τις παιδικές αρρώστιες. Από αυτές έχει απαλαχθεί το Mac OS όταν από το Mac OS 9 πήγε στο OS X.

Εννοείτε ότι το καλύτερο είναι σχετικό, έτσι δεν είναι; Γιατί, για πήγαινε να αγοράσεις μνήμη για τον Mac σου από την Rainbow, ή δίσκο ή DVD-RW ή Ελληνικό OS X και μετά τα λέμε.. Είναι γνωστές οι ιστορίες τρόμου. Άσε το κόστος.

Μα ποιος τα λέει αυτά τα πράγματα; Και γιατί πρέπει να αγοράσω μνήμη από την Rainbow και ελληνικό OS X; Τώρα αρχίσαμε το ράδιο αρβύλα. Ολα τα περιφερειακά που παίζουν σε PC παίζουν και στο Mac. Μνήμες, κάρτες γραφικών, σκληροί δίσκοι, όλα από την αγορά των PC. Απλά στις μνήμες είναι λιγάκι επιλεκτικός ο Mac γιατί δεν παίζει με ότι μάπα μνήμη του ρίξεις επάνω. Αυτό εγώ προσωπικά δεν το βρίσκω κακό. Και έχω αναβαθμίσει 6 Mac μέχρι στιγμής με μνήμη και δεν έχω αγοράσει ούτε μία από την Rainbow.
Θα μου πεις φταίει η Rainbow. Μαζί σου. Αλλά αυτή έχετε! Στον κόσμο του PC ξέρεις ότι μπορείς να βρεις 1000 εναλλακτικές.

Οχι δεν έχουμε μόνο την Rainbow αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο. Πάλι όμως τα μπλέξαμε. Θα μιλήσουμε για την Ελληνική αγορά macintosh ή για την παγκόσμια, αποφασίστε.

Συμφωνώ με αυτό. Αλλά δεν σας βλέπω να βάζετε Linux στα μηχανήματά σας!
Χεχε....
Φτάνει το OS X!


Έ, όχι και ανώτερη.. Εύκολη ναι, αλλά ένα PC στημένο για παιχνίδια πατάει κάτω όλες αυτές τις μηχανές, και αυτό σήμερα. Σε 1-2 χρόνια που θα έχουν παλιώσει, να δεις...

Κανένας hard core παιχνιδάς δεν παίρνει κονσόλα.

Προσωπικά δεν μου λέει τίποτε αυτό σαν επιχείρημα επιλογής πλατφόρμας. Ο Gamer είναι δέσμιος του κέρδους. Περισσότερα FPS μεγαλύτερες κάρτες, πιο γρήγορους επεξεργαστές κλπ. κλπ. και το χέρι στην τσέπη κάθε τρεις και λίγο. Το Mac OS X Tiger τρέχει σε μηχανήματα με επεξεργαστες PPC G3 5 ετών και μάλιστα πολύ γρήγορα. Τα Windows;

Όπως έγραψα και παραπάνω, αν θέλεις να δεις τι έκανε στα Windows η MS τα τελευταία 5 χρόνια, πέρνα μια βόλτα από εδώ.

Επίσης να μην ξεχνάμε ότι η MS σε αυτό το διάστημα παράλληλα βελτίωνε τα XP και έγραφε και αμέτρητες άλλες εφαρμογές. Ποιές; MS δεν είναι μόνο Windows + Office. Προϊοντικά τουλάχιστον.
Σοβαρολογείς ή να ξεκαρδιστώ στα γέλια. Μάλλον το δευτερο.:flipout:


Τελως πάντων. Πρέπει να μπορείς να είσαι αντικειμενικός για να δείς την πραγματικότητα, και φυσικά να δουλέψεις το Mac OS X για να εξακολουθήσεις να υποστηρίζεις το αντίθετο. Ουδίς που έχει δουλέψει το OS X δεν το θεωρεί κατώτερο των Windows ακόμη και στην microsoft. Εξαρτάται λοιπόν ποιον ρωτάς και τι.
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: Re: Vista vs Mac OS X (το βίντεο)!

Ειστε απίστευτοι τι κατεβατα είναι αυτά! Για διαφορους λογους εχω επιλέξει να μην συμμετάσχω στην συζητηση αλλά δεν αντέχω να κάνω μια παρατήρηση. Πόση ωρα δηλαδη έχετε εργαστει στα Vista και έχετε αποκτήσει σαφη εικονα για το τι κανουν καλα και τι όχι, γιατι απο την προσωπική μου πείρα θες δεκάδες ώρες αν όχι εκατονταδες. Και με beta drivers ή αυτους της microsoft; Εσυ Μιχάλη έβαλες των ΧΡ....
Δεν καταλαβαίνω γιατι βιαζεστε να καταλήξετε στα γνωστα για εσας συμπερασματα για τα λέιτουργικά της Microsoft
Και κατι τελευταιο: Είμαι σιγουρος οτι κανενας, όσες σελιδες και να φτάσει αυτο το θεμα δεν θα αλλαξει αποψη γιατι ειμαστε ιδιοι με τους Ολυμπιακους-Παναθηναικους, τοσο εθελοτυφλουμε και αυτο είναι πολυ κριμα γιατι ασχολουμαστε με τεχνολογια που απαιτει ανοιχτα μυαλα...

Στράτο, δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα όταν συζητάμε; Κάτι καλό μπορεί να βγεί. Εξάλου τζερτζελές να γίνεται.

Οσον αφορά πόσες ώρες έχω εργαστεί με τα Vista δεν το έπιασα. Ναι όντως απαιτούνται αμέτρητες ώρες για να βγάλεις άκρη στα Vista δεν διαφωνώ.;)

Δεν έχω φορτώσει τα Vista μόνο στο MacBook Στράτο. Και προς πληροφόρισην όσων νομίζουν ότι μιλάω στο βρόντο, έχω φορτώσει όλες τις εκδόσεις των windows από τα DOS και Windows 3.0 μέχρι και τις εκδόσεις Longhorn, διάφορες Longhorn builds, Vista Beta builds, Vista RC κλπ. Οπότε ξέρω γιατί πράγμα μιλάω. Εχω παρακολουθήσει την εξέλιξη Windows τα τελευταία 20 χρόνια πολύ περισσότερο από το Mac OS X για το οποία ακόμη διαβάζω και μαθαίνω. Δικαιούμαι λοιπόν να έχω άποψη και δεν δέχομαι ότι δεν έχω ανοικτό μυαλό ή φανατισμό. Αντιθέτως νομίζω να έχει την σημασία του όλα αυτά τα σχόλια να προέρχονται από έναν επί μακράν χρήστη windows.

Δεν είναι και υποχρεωτικό να λάβει κάποιος μέρος στην συζήτησή μας άλλωστε. Και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι πρόβλημα; Απορία το έχω. No worries λοιπόν!:Banane0:
 

zoros

New member
8 December 2006
27
Απλές σκέψεις για τους λόγους που η Apple έχει <5% market share:

- Επειδή ανακάλυψε το TCP/IP με το Mac OS X εν έτει 2003 και έτσι έχασε οριστικά το τρένο των επιχειρήσεων και των δικτύων (πιο πριν είχε το "εκπληκτικής" τεχνολογίας Apple Talk-bye- , όταν τα Windows είχαν TCP/IP από το 1995...)
- Επειδή συνεχίζει να παίζει το λειτουργικό της μόνο σε δικό της hardware. Φυσικά αυτό του δίνει σταθερότητα, γρήγορο booting time (φορτώνει συγκεκριμένους drivers), αλλά πετάει όλους τους κατασκευαστές hardware parts έξω από την αγορά και το κόστος των Mac παραμένει παράλογα υψηλό. Επίσης τα περιφερειακά που παίζουν με Mac είναι λίγα.
- Επειδή έμεινε πολύ πίσω σε σχέση με το DirectX των Windows και έτσι δεν φτιάχτηκαν ποτέ σοβαρά Video Games που να παίζουν σε Mac.
- Επειδή ισάξιας αξίας με το λειτουργικό είναι η σουίτα γραφείου, και μην έχοντας σοβαρή λύση είναι αναγκασμένη να γλύφει τη Microsoft να φτιάχνει Office για τον Mac. Και φυσικά η Microsoft όλα τα νέα εξωτικά καλούδια του Office τα βάζει μόνο στις εκδόσεις για Windows (πχ το νέο Office 2007 θα έχει ενσωματωμένο IP Telephony client, μέσω του Office Communicator).
- Επειδή κάθε νέα έκδοση του λειτουργικού, δεν είναι πάντα προς τα πίσω συμβατή. Το ίδιο έγινε όταν βγήκε το Mac OS 9, όπου οι εφαρμογές για το 8 δεν ήταν συμβατές, ανάλογο πρόβλημα υπάρχει με το X, όπου οι παλιές εφαρμογές παίζουν ουσιαστικά μέσα από emulator. Στα Windows Vista ακόμα και σήμερα λειτουργούν εμπορικές εφαρμογές DOS που έχουν γραφεί τη δεκαετία του '80...
- Επειδή δεν έχει σοβαρή server έκδοση του λειτουργικού της και έτσι δεν μπορεί να προσφέρει sophisticated services στα clients της. Πχ, δεν υπάρχει Sharepoint και Exchange Server για Mac, δεν υπάρχει Group Policy (που σε εταιρικά περιβάλλοντα είναι must), δεν γίνεται να εγκαταστήσεις αυτόματα λογισμικό σε ένα δίκτυο από πχ 100 Mac κλπ, κλπ.
- Επειδή δεν έχει σοβαρά προγραμματιστικά εργαλεία, ανάλογα με αυτά που υπάρχουν για Windows (Microsoft Visual Studio).
- Και το σπουδαιότερο: Επειδή σαν εταιρία έχει ΕΜΜΟΝΕΣ με την υποτιθέμενη τεχνολογική της υπεροχή. Έτσι κατάλαβε μόλις πέρσι ότι οι επεξεργαστές Intel είναι πλέον μονόδρομος, και ακόμα δεν έχει καταλάβει ότι πρέπει να διαχωρίσει το λειτουργικό από το hardware και να τα πουλάει χωριστά.
 
Last edited:

dimple

Established Member
8 October 2006
157
Πάτρα
Απλές σκέψεις για τους λόγους που η Apple έχει <5% market share:

- Και το σπουδαιότερο: Επειδή σαν εταιρία έχει ΕΜΜΟΝΕΣ με την υποτιθέμενη τεχνολογική της υπεροχή. Έτσι κατάλαβε μόλις πέρσι ότι οι επεξεργαστές Intel είναι πλέον μονόδρομος, και ακόμα δεν έχει καταλάβει ότι πρέπει να διαχωρίσει το λειτουργικό από το hardware και να τα πουλάει χωριστά.

Σωστές οι σκέψεις σου και υπάρχουν και οι ανάλογες απαντήσεις. Τέτοια ώρα όμως θα απαντήσω μόνο στο τελευταίο σχόλιό σου...

Την τεχνολογική υπεροχή σε μία εταιρεία την κάνουν κατά κύριο λόγο τα άτομα, οι μηχανικοί. Αυτή είναι η άποψή μου. Τα παρακάτω που θα πω δεν είναι παραδείγματα αλλά αληθινές καταστάσεις από developers conference των Microsoft και Apple αντίστοιχα.

Περίπτωση 1 - Microsoft
Όλοι μαζεμένοι, οπότε ευκαιρία να πεις τον πόνο σου για το τάδε πρόβλημα με τον driver της τάδε usb συσκευής. Ρωτάς λοιπόν τους κουστουμαρισμένους managers και μηχανικούς να μάθεις ποιος έχει μια λύση στο προβλημά σου με το usb. Αφού κοιτάξει ο ένας τον άλλον για 1 λεπτο, με άνεση που σκοτώνει, η απάντηση είναι ότι πρέπει να συμβουλευτώ το MSDN και το τάδε σημείο του DDK όπου υπάρχουν αναλυτικά παραδείγματα για την περιπτωσή μου :eek:

Περίπτωση 2 - Apple
Ανάλογη περίπτωση και με την πρώτη ευκαιρία χώνεσε στους μηχανικούς και κάνεις την ερώτησή σου. Απάντηση: Ελάτε μαζί μου κύριε να σας γνωρίσω τον άνθρωπο που έχει ΦΤΙΑΞΕΙ το usb stack στο Mac OS X (ευαγγελιστές τους αποκαλούν :grandpa: ). Με το που τον γνώρισα μου λέει κατευθείαν δείξε μου το πρόβλημά σου (αυτός είχε ήδη ανοιχτό το 12" του). Το πρόβλημα απο κει και πέρα ήταν θέμα λεπτών να λυθεί. Μου έκαναν τεράστια εντύπωση οι γνώσεις του, οι ιδέες του, οι βάσεις του.

Αυτό που θέλω να πω είναι όταν έχεις ζήσει και τις δυο πλευρές απο κοντά δεν χρειάζεται να πεις ποιος έχει την υπεροχή. Απλά το ξέρεις.
 

 Νίκος

Supreme Member
Απάντηση: Re: Vista vs Mac OS X (το βίντεο)!

- Επειδή ανακάλυψε το TCP/IP με το Mac OS X εν έτει 2003 και έτσι έχασε οριστικά το τρένο των επιχειρήσεων και των δικτύων (πιο πριν είχε το "εκπληκτικής" τεχνολογίας Apple Talk-bye- , όταν τα Windows είχαν TCP/IP από το 1995...)

Το εκπληκτικής δεν ξέρω γιατί το έβαλες σε εισαγωγικά, καθώς ναι ήταν κάτι το καταπληκτικό το πόσο εύκολο ήταν να κάνεις δύκτιο σε εποχές που ήταν άγνωστη λέξη για τα win. Φτάσαμε στο έτος 2000+ για να μπορεί ο κάθε μέσος χρήστης να κάνει ένα εύκολο δίκτυο μεταξύ PC-εκτυπωτών ktl.


- Επειδή έμεινε πολύ πίσω σε σχέση με το DirectX των Windows και έτσι δεν φτιάχτηκαν ποτέ σοβαρά Video Games που να παίζουν σε Mac.
Αλλο DirectX άλλο OpenGL... Σοβαροί τίτλοι υπάρχουν αλλά λίγοι σε σχέση με την ποικιλία που υπάρχει στο PC.
- Επειδή ισάξιας αξίας με το λειτουργικό είναι η σουίτα γραφείου, και μην έχοντας σοβαρή λύση είναι αναγκασμένη να γλύφει τη Microsoft να φτιάχνει Office για τον Mac. Και φυσικά η Microsoft όλα τα νέα εξωτικά καλούδια του Office τα βάζει μόνο στις εκδόσεις για Windows (πχ το νέο Office 2007 θα έχει ενσωματωμένο IP Telephony client, μέσω του Office Communicator).

Θα ξέρεις φυσικά οτι πρώτα κυκλοφόρησε σε Mac... Οπως και το super-wow interface και κάποια καλούδια του 2007 υπάρχουν στο Mac στην έκδοση 2004. Oσο παράξενο και αν σου φαίνεται...

Οσο για το γλύψιμο που λες δες εδώ.

Γενικά η Μ$ είναι software house οπότε και προιόντα της θα κυκλοφορούν σε όλες τις πλατφόρμες όπου μπορεί να έχει ανταγωνιστηκά προιόντα.

- Επειδή κάθε νέα έκδοση του λειτουργικού, δεν είναι πάντα προς τα πίσω συμβατή. Το ίδιο έγινε όταν βγήκε το Mac OS 9, όπου οι εφαρμογές για το 8 δεν ήταν συμβατές, ανάλογο πρόβλημα υπάρχει με το X, όπου οι παλιές εφαρμογές παίζουν ουσιαστικά μέσα από emulator. Στα Windows Vista ακόμα και σήμερα λειτουργούν εμπορικές εφαρμογές DOS που έχουν γραφεί τη δεκαετία του '80...

Λόγω αλλαγής cpu και μόνο...Μονο για τα νεα Intelmacs δηλαδή.
Για συμβατότητες Win 95/98/XP/Vista μην βάζεις το χέρι σου στην φωτιά πάντως..


- Και το σπουδαιότερο: Επειδή σαν εταιρία έχει ΕΜΜΟΝΕΣ με την υποτιθέμενη τεχνολογική της υπεροχή. Έτσι κατάλαβε μόλις πέρσι ότι οι επεξεργαστές Intel είναι πλέον μονόδρομος, και ακόμα δεν έχει καταλάβει ότι πρέπει να διαχωρίσει το λειτουργικό από το hardware και να τα πουλάει χωριστά.

Η υποτιθέμενη υπεροχή δεν ήρθε από μόνη της.Aπό όποια μεριά και αν το δεις..
Τα Intel ήταν αναγκαίο κακό καθώς είναι η μόνη εταιρία που μπορεί να σταθεί πλέον στο παιχνίδι της κατασκευής cpu.Ούτε Motorola ούτε IBM (άλλα πλάνα που δεν τα αλλάζει για κανένα Jobs) ούτε η AMD.