Επιτελους η κυβερνηση χτυπα την μαυρη αγορα οργανων !!

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
101,143
Εκεί ψηλά.....
Όλοι μας γίναμε δωρητές οργάνων με νόμο !!



Όλοι δωρητές οργάνων θα γίνουμε υποχρεωτικά, προκειμένου να χρησιμοποιηθούν σε μεταμόσχευση, σύμφωνα με προσχέδιο νόμου το οποίο έδωσε στη δημοσιότητα η κυβέρνηση.

Όπως προβλέπεται στο προσχέδιο μόνο όσοι από εμάς θα έχουν εκφράσει την αντίθεσή τους, όσο βρίσκονται εν ζωή, με δήλωση στον Εθνικό Οργανισμό Μεταμοσχεύσεων, δεν θα είναι εν δυνάμει δότες.

Συγκεκριμένα το προσχέδιο νόμου αναφέρει ότι η αφαίρεση ενός ή περισσοτέρων οργάνων από ενήλικο, θανόν πρόσωπο, πραγματοποιείται εφόσον δεν είχε εκφράσει την αντίθεσή του. Κάθε πολίτης που έχει ενηλικιωθεί, μπορεί να δηλώνει την αντίθεσή του στην αφαίρεση οργάνων του μετά θάνατον, σε ειδικό αρχείο που θα τηρείται στον ΕΟΜ. Η σχετική δήλωσή του θα πρέπει να φέρει βεβαιωμένο το γνήσιο της υπογραφής.

Επίσης, το νέο προσχέδιο αφήνει ανοικτό το ενδεχόμενο να γίνονται κατά περίπτωση μεταμοσχεύσεις και από ιδιωτικά νοσοκομεία. Η δυνατότητα για χειρουργική αφαίρεση οργάνων ή μεταμόσχευση δίνεται πλέον σε νοσηλευτικά ιδρύματα - νομικά πρόσωπα ιδιωτικού και δημοσίου δικαίου κοινωφελούς και μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα αλλά και ιδιωτικές κλινικές.

Επίσης, από το προσχέδιο προσδιορίζονται με σαφήνεια οι περιπτώσεις στις οποίες θα πρέπει να γίνεται αφαίρεση οργάνων από ζωντανό δότη.

Το ζήτημα αυτό που αφορά κυρίως τους νεφρούς, μέρος του ήπατος και άλλα όργανα, επιτρέπει τη μεταμόσχευση από ζώντα δότη μόνο στον ή στη σύζυγό του, σε ασθενή με τον οποίο υπάρχει σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης, σε συγγενή μέχρι και 4ο βαθμό εξ αίματος και 2ο βαθμό εξ αγχιστείας και σε πρόσωπο που υπάρχει άμεση προσωπική και συναισθηματική σχέση.

Στην τελευταία περίπτωση θα πρέπει να δίνεται ειδική άδεια με δικαστική απόφαση αφού ελεγχθούν όλες οι προϋποθέσεις αφαίρεσης οργάνων από ζώντα δότη αλλά και η κατάσταση της ψυχικής του υγείας, της ουσιαστικής σχέσης και του συναισθηματικού δεσμού που έχει ο δότης με τον λήπτη.

Στο προσχέδιο προβλέπονται ποινές για όσους με τη δική τους συναίνεση δίνουν όργανά προς μεταμόσχευση και πολύ αυστηρότερες ρυθμίσεις του προβλέπουν ακόμη και κάθειρξη δέκα ετών και πρόστιμο 290.000 ευρώ για οργανωμένες ομάδες που συμμετέχουν στη διακίνηση και εμπορία οργάνων.
 
"Επίσης, το νέο προσχέδιο αφήνει ανοικτό το ενδεχόμενο να γίνονται κατά περίπτωση μεταμοσχεύσεις και από ιδιωτικά νοσοκομεία. Η δυνατότητα για χειρουργική αφαίρεση οργάνων ή μεταμόσχευση δίνεται πλέον σε νοσηλευτικά ιδρύματα - νομικά πρόσωπα ιδιωτικού και δημοσίου δικαίου κοινωφελούς και μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα αλλά και ιδιωτικές κλινικές."

Όλο το ζουμί.....

Υ.Γ Δεν μπορώ άλλη Δημοκρατία κάποιος να τους σταματήσει......ΕΛΕΟΣ!!!!!!
 
Περίεργη και μάλλον αναπάντεχη, έξυπνη όμως απόφαση. Σίγουρα με πολλές σκιές, σε ό,τι έχει να κάνει με την ατομική επιλογή, απ'την άλλη όμως, η ελευθερία στην απόφαση εξακολουθεί να υπάρχει, απλά αλλάζει το "default".

Πάντως θεωρώ ότι όντως θα βοηθήσει στην καταπολέμηση της παράνομης εμπορίας οργάνων, και μάλιστα αποτελεσματικά.
 
Όλα μας φταίνε, μια πάνε να κόψουν το τσιγάρο, φταίνε... είμαστε πολύ μάγκες να μας το κόψουν...
τώρα πάνε μπας και γλυτώσει κανένας από την ηλίθια και άχρηστη οδηγική μας συμπεριφορά πάλι φταίνε....
προχτές είδα τον άλλο να τον πατάει το αυτοκίνητο λες και ήταν γάτα, άλλα όταν βλέπουμε τέτοια οι περισσότεροι πατάμε γκάζι και κοιτάμε αλλού...
είμαστε για πολύ λύπηση...
 
Σαν ιδέα πολύ καλή. Με προβληματίζει όμως ο χρόνος και οι συνθήκες που επιλέχθηκαν για να πέσει στο τραπέζι ο νόμος - κάτι που έχει προταθεί άπειρες φορές τα τελευταία 30 χρόνια...

Αλλά κοίτα τι με βάζει ο διάολος και σκέφτομαι...

α) Μηπως περιμένουν σύντομα τον κόσμο να ανεβαίνει στις ταράτσες και να πηδάει ?
β) Μήπως περιμένουν οτι πολύ σύντομα κάποιοι ως πολλοί απο τα "στελέχη" θα χρειαστούν κάτι ?
γ) Μήπως σκοπεύουν κι αυτά να τα πωλούν μαζικά προς τα έξω για να "ενισχύσουν την εθνική οικονομία"?
δ) Λέτε εμείς πάλι δύσκολα να βρίσκουμε μόσχευμα, σε αντίθεση με άλλους που θα βρίσκουν συμβατό με 1 τηλεφώνημα και το σχετικό φακελάκι ?

Μπα... δεν νομίζω... Θα υπάρχει πλήρη διαφάνεια και ενημέρωση των πολιτών σε μόνιμη βάση με αληθινά στοιχεία...
 
Tο επομενο βημα ειναι η υποχρεωτικη αιμοδοσια 3 φορες το χρονο. Οποιος δεν προσερθει δεν θα εχει φοροαπαλλαγες και θα φορολογειται απο το πρωτο σεντ.
Θα γινουμε η νουμερο ενα χωρα σε εξαγωγες αιματος και παραγοντων.
 
Tο επομενο βημα ειναι η υποχρεωτικη αιμοδοσια 3 φορες το χρονο. Οποιος δεν προσερθει δεν θα εχει φοροαπαλλαγες και θα φορολογειται απο το πρωτο σεντ.
Θα γινουμε η νουμερο ενα χωρα σε εξαγωγες αιματος και παραγοντων.

Θα μας ρουφούν το αίμα και επίσημα πια
 
Παρ' ότι δεν τους έχεις εμπιστοσύνη (με τίποτα, όμως..., ακόμα και την υπογραφή του Θεού να πάρουν!), σκέφτομαι και κάποιους νεφροπαθείς με τις αιμοκαθάρσεις, κάτι καρδιακούς με τη μεταλλική αντλία στο στήθος και αβέβαιο χρόνο ζωής και αυτή τη φορά θα πω χαλάλι...

Ακόμα και αν το χρήμα θα βγαίνει από ιδιώτες θα το πληρώσουμε ευχαρίστως όλοι μαζί για τη σωτηρία των συνανθρώπων μας...

Εύγε! (με κάποια επιφύλαξη γιατί δεν το έχω μελετήσει...)
 
Τις νομικές λεπτομέρειες δεν τις γνωρίζω αλλά γνωρίζω το εξής. Ήδη σε όσες χώρες έχει εφαρμοστεί (π.χ. Ισπανία) αυξήθηκε κατακόρυφα ο αριθμός των μεταμοσχεύσεων πράγμα το οποίο εκτός του ότι είναι προφανώς θετικό αφού σώθηκαν κάποιες ζωές, δείχνει και το ότι οι περισσότεροι δεν είναι αρνητικοί στο να γίνουν δωρητές αλλά απλά αδιάφοροι στο να πράξουν τα δέοντα για να γίνουν. Προσωπικά είμαι υπέρ (και έχω κάρτα δωρητή εδώ και δεκαπέντε χρόνια).
Για να πω την αλήθεια βέβαια θα ήθελα να δω την αλληλεγγύη των περισσοτέρων προς τους συνανθρώπους τους και όσο θα είναι ζωντανοί...
 
Για να πω την αλήθεια βέβαια θα ήθελα να δω την αλληλεγγύη των περισσοτέρων προς τους συνανθρώπους τους και όσο θα είναι ζωντανοί...

Και με κατι που δεν κοστιζει ΤΙΠΟΤΑ οπως το να δινουν αιμα τακτικα και οχι μια φορα στα 5 χρονια.
 
Πολύ καλή πρωτοβουλία. Φυσικά το θέμα δεν είναι να υποχρεώσεις απλώς τους πολίτες να γίνουν δότες, αλλά να δημιουργήσεις τις υποδομές για την τεράστια αύξηση των μεταμοσχεύσεων. Ελπίζω να το δούμε κι αυτό.

Για την αιμοδοσία το μόνο που με ζορίζει είναι η απαγόρευση οδήγησης για μια ώρα μετά την αιμοδοσία. Μια ώρα να γυρνάς σαν την άδικη κατάρα στηναιμοδοσία ή στο πάρκινγκ του νοσοκομείου δεν λέει...
 
Πολύ καλή πρωτοβουλία. Φυσικά το θέμα δεν είναι να υποχρεώσεις απλώς τους πολίτες να γίνουν δότες, αλλά να δημιουργήσεις τις υποδομές για την τεράστια αύξηση των μεταμοσχεύσεων. Ελπίζω να το δούμε κι αυτό.

Για την αιμοδοσία το μόνο που με ζορίζει είναι η απαγόρευση οδήγησης για μια ώρα μετά την αιμοδοσία. Μια ώρα να γυρνάς σαν την άδικη κατάρα στηναιμοδοσία ή στο πάρκινγκ του νοσοκομείου δεν λέει...


AΠΑΡΑΙΤΗΤΟ !!!!
την τελευταία φορά που έδωσα μαζί με τον κολλητό μου ( αθλητικός τύπος 1.85 υγιέστατος ) έπεσε στα καλά καθούμενα κατάχαμα μετά από 20 λεπτά με πίεση " χώμα "

κάτι αντίστοιχο έχω πάθει και εγώ αρκετά λεπτά μετά την αιμοδοσία οδηγώντας μηχανή ,,, και όταν τα είδα όλα μπλε έκανα στην άκρη ( ευτυχώς πήγαινα με 5, 10 χιλ σερνάμενος σε μποτιλιαρισμα ) παράτησα την μηχανή όπως όπως και έκατσα σαν ζητιάνος καταμεσής στο πεζοδρόμιο να συνέλθω
 
Και με την αποτέφρωση τι γίνεται?Θα απαγορευτεί?Νομίζω είναι ένα θέμα,όχι ακόμη γιατί δεν την χρησιμοποιούν πολλοί αλλά σε 10-20 χρόνια...?
Εκτός και αν παίρνουν τα όργανα πριν την καύση.
 
Δεν καταλαβαίνω...

Γιατί να απαγορευτεί η αποτέφρωση κάποιου νεκρού που έχει συμφωνήσει προηγουμένως να δώσει τα όργανά του???
 
Δεν είναι κακό το νομοσχέδιο σαν ιδέα, θεωρώ όμως απλά απαράδεκτο και εκ του πονηρού και ελπίζοντας να πιάσει στον ύπνο τους ημιμαθείς ιθαγενείς το να απαιτείται ιδιαίτερος "τύπος" στη σχετική δήλωση, γνήσιο της υπογραφής και άλλα κουραφέξαλα τα οποία τα θεωρώ ξεκάθαρα αντισυνταγματικά στη δυνατότητα που πρέπει να έχει ο καθένας να ορίσει με απλό τρόπο (: την απλή γραφή) τι θέλει να απογίνει το σώμα του μετά θάνατον. Εδώ δεν μπαίνει τύπος στην ιδιόγραφη διαθήκη που ρυθμίζει περιουσίες, εδώ γιατί να μπει;
 
Παλι καποιοι θα κονομησουν....

Δόλωμα είναι, για να υπάρξουν περισσότερες μεταμοσχεύσεις άρα περισσότερα φακελάκια άρα περισσότερες πιθανότητες να συλληφθούν αυτοί που τα παίρνουν επ αυτοφώρω. :flipout:

Έτσι είναι, μέχρι να προσκομισθεί φωτογραφία που να απεικονίζεται άρκτος να αφοδεύει στο δάσος, υποθέτουμε ότι όλες πηγαίνουν σε ειδικές τουαλέτες.
 
Μήπως έτσι θα υπάρχει και ενα "βιολογικό φακέλλωμα" αμέσως μετά την γέννηση ? Δηλαδή κάτι που θα δείχνει τα χαρακτηριστικά και τις συμβατότητες του σώματός μας ? Αυτό θα βοηθούσε στο να βρίσκεται το μόσχευμα πανεύκολα, αλλα κάποιοι με κάποιο σπάνιο χαρακτηριστικό θα πρέπει να περπατούν τοίχο-τοίχο αλλα και να αποφεύγουν τα σκοτεινά σημεία... Οργουελικές καταστάσεις...
 
ΦΡΙΚΗ

Αυτο ειναι το νεο νομοσχεδιο και απαιτειται η εγρηγορση ολων μας. Και εξηγουμαι
Ειμαι ασφαλως υπερ της δωρεας οργανων και της συστηματικης προσπαθειας να πειστει ο κοσμος να γινουν ολοι δωρητες. ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΕΤΣΙ.

1- Δεν νοειται να ειναι υποχρεωτικη η διαθεση οργανων μετα θανατον και να πρεπει να δηλωσεις διαφορετικα. Ειναι σαν το νομοσχεδιο για την υγεια... ολοι οι γιατροι θα συμμετεχουν υποχρεωτικα και οσοι δεν θελουν να βγουν να το δηλωσουν. Αυριο θα μας πουν ειμαστε ολοι υπερ του πολιτευματος μας και οσοι δεν θελουν να βγουν να το δηλωσουν (για να τους στειλουμε το ΣΔΟΕ). 'Η ακομα καλυτερα ειμαστε ολοι υπερ της κυβερνησεως και οσοι δεν θελουν τοτε να το δηλωσουν για να τους μετρησουμε αρα δεν χρειαζονται εκλογες. Ειμαστε ολοι υπερ της φυλακισης χωρις δικης των υποπτων για συμμετοχη σε τρομοκρατικη ή οτιδηποτε αλλο κρινει το κρατος ως παρανομο , ομαδα και οσοι δεν θελουν να βγουν να το δηλωσουν (για να σε βαλει το τμημα της γειτονιας στο στοχαστρο). Και παει λεγοντας σε απειρες δραστηριοτητες της ζωης. Ελευθερια στην αποφαση και οχι υποχρεωτικα και βγες να σημαδευτεις οτι "ξεχωριζεις".

2- Οι αλλοδαποι να ειστε σιγουροι οτι θα πεθαινουν τα βραδυα σαν τις μυγες απο "ξεκαθαρισμα λογαριασμων" και τα οργανα τους θα αφαιρουνται αυτοστιγμει. Μη τους ταιζουμε και τσαμπα εδω που τα λεμε. Αν και αρκετα απο αυτα θα ειναι εξαγωγιμο προιον (να οι εξαγωγες που ψαχνουμε!!!)

3- Ενα κτηνωδες κυκλωμα διεφθαρμενων γιατρων θα προωθει ακριβες μεταμοσχευσεις ενω υπαρχει εναλλακτικη αντιμετωπιση και θα γινεται κολαση στα ιδιωτικα νοσοκομεια. Και αν και μπαινει ως κινηματογραφικο σεναριο αν εχω αναγκη ζωης και θανατου ενα οργανο και γνωριζω τον συμβατο μου δοτη (με την μελλουσα καρτα πολιτη και την ταυτοποιηση του DNA οσονουπω θα ειναι γνωστα και αυτα στο οργουελιανο κρατος) δε με εμποδιζει τιποτε να τον φαω λαχανο.

4- Το σημαντικοτερο ειναι οτι λειτουργει ψυχολογικα ως εκπαιδευση οτι δεν μας ανηκει ουτε το σωμα μας ουτε και μετα θανατον. Ειναι μαθησιακη διαδικασια οτι ανηκουμε ολοκληρωτικα στο κρατος και στους νομους του. Οπως στο στρατο φωναζε ο λοχιας οτι οποιος εκανε τη ζημια να βγει μπροστα και δεν εβγαινε κανενας ετσι πολλοι θα φοβουνται στο μελλον να δειχνουν την αντιθεση τους σε ενα σωρο νεα νομοσχεδια που ετοιμαζονται.