θα ηθελα να θεσω ενα ερωτημα σχετικα με τα καλωδια serial ata και με την ποιοτητα τουs! Βλεπωνταs τα απο χαιφιντελικηs αποψηs και δεδομενου οτι μεταφερουν ψηφιακο σημα υπαρχει περιπτωση εαν αυτα κατασκευαζωνταν πχ σε καλυτερη ποιοτητα να επαιζαν καποιο ρολο ηχητηκο εφοσον συνδεουν οδηγο με μητρικη καρτα και σληρο δισκο? Ποσο μοιαζουν λειτουργικα με ενα καλωδιο ψηφιακηs συνδεσηs που συνδεει πχ τρανσπορτ και dac?
περι καλωδιων serial ata
- Thread starter TOLISJAZZ
- Start date
antonisgr
AVClub Addicted Member
είχε γίνει ένα νταβαντούρι πέρυσι τέτοια εποχή με έναν αγγλο ονόματι malcolm steward http://www.malcolmsteward.co.uk/?p=2534 που είχε δοκιμάσει κάτι super sata cables
Last edited:
Τσάκωνας Βασίλης
Supreme Member
Υπάρχουν media players που φορτώνουν στην ram και αναπαράγουν από εκεί.
Έτσι παρακάμπτεις το πρόβλημα.
Τα Pure Player και JRiver πχ
Δεν έχουν καμία ομοιότητα με τα κλασικά καλώδια s/pdif.
Ποιοι ήταν οι υπόλοιποι κρίκοι της αλυσίδας σας στις δοκιμές σας;
Καλά, αυτός ο θεός άλλαξε το SATA cable στο NAS του και άκουσε διαφορές;!;!!!
Καλά... Εγγυημένα για δέσιμο...
Μπορείτε να φτιάξετε ότι θέλετε.
Όμως πέρα από το υποκειμενικό κριτήριο δεν μπορείτε να αποδείξετε τίποτα εκτός αν υπάρχει ο εξοπλισμός και κυρίως η γνώση χειρισμού και ερμηνείας των αποτελεσμάτων. Η αγορά ενός καλωδίου από τυπικό κατασκευαστή νομίζω πως είναι αρκετή. Από προσωπική εμπειρία, σας ενημερώνω πως σε οπτική σύγκριση καλωδίων που συνόδευαν server της Intel με αντίστοιχα τυπικά κινεζικά (συνόδευαν θήκη δίσκων raid), δεν μπόρεσα να βρω διαφορές. Έμμεση δοκιμή αποτέλεσε η λειτουργία των δίσκων, που δεν εμφάνιζε μεταβολές με βάση τα συνοδευτικά προγράμματα του server (είχα δοκιμάσει και τα δύο είδη καλωδίων, λόγω διαφορών στο μήκος και όχι για λόγους σύγκρισης).
Για να καταλάβετε με τι προσπαθείτε να μπλέξετε, (αν αποφασίσετε να κάνετε τεκμηριωμένη δουλειά), ρίξτε μια ματιά εδώ:
http://www2.tek.com/cmsreplive/tirep/12499/55W-21407-7_2011.06.06.08.41.03_12499_EN.pdf
http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?nid=-536902433.687231.00&lc=eng&cc=GR
http://www.lecroy.com/protocolanalyzer/protocolstandard.aspx?standardID=8&capid=103&mid=511
Υ.Γ όταν αναφέρουν cost - effective, economic κτλ εννοούν τιμές από 250. 000 – 500.000 $.
Δυστυχώς δεν είναι όλα τα πράγματα DIY παρά τους ισχυρισμούς μερικών.
Όμως πέρα από το υποκειμενικό κριτήριο δεν μπορείτε να αποδείξετε τίποτα εκτός αν υπάρχει ο εξοπλισμός και κυρίως η γνώση χειρισμού και ερμηνείας των αποτελεσμάτων. Η αγορά ενός καλωδίου από τυπικό κατασκευαστή νομίζω πως είναι αρκετή. Από προσωπική εμπειρία, σας ενημερώνω πως σε οπτική σύγκριση καλωδίων που συνόδευαν server της Intel με αντίστοιχα τυπικά κινεζικά (συνόδευαν θήκη δίσκων raid), δεν μπόρεσα να βρω διαφορές. Έμμεση δοκιμή αποτέλεσε η λειτουργία των δίσκων, που δεν εμφάνιζε μεταβολές με βάση τα συνοδευτικά προγράμματα του server (είχα δοκιμάσει και τα δύο είδη καλωδίων, λόγω διαφορών στο μήκος και όχι για λόγους σύγκρισης).
Για να καταλάβετε με τι προσπαθείτε να μπλέξετε, (αν αποφασίσετε να κάνετε τεκμηριωμένη δουλειά), ρίξτε μια ματιά εδώ:
http://www2.tek.com/cmsreplive/tirep/12499/55W-21407-7_2011.06.06.08.41.03_12499_EN.pdf
http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?nid=-536902433.687231.00&lc=eng&cc=GR
http://www.lecroy.com/protocolanalyzer/protocolstandard.aspx?standardID=8&capid=103&mid=511
Υ.Γ όταν αναφέρουν cost - effective, economic κτλ εννοούν τιμές από 250. 000 – 500.000 $.
Δυστυχώς δεν είναι όλα τα πράγματα DIY παρά τους ισχυρισμούς μερικών.
Στέλιος Π.
Supreme Member
Η δοκιμη των sata εγινε σε εγραφη cd audio μεταξυ δυο ιδιων οδηγων δισκου με τον εναv να εχει το στανταρ serial ata και των αλλον το dnm sata απο την μητρικη στο οδηγο δισκου, το αποτελεσμα ακουστηκε σε δυο αξιολογα συστηματα ηχου και εντοπισαμε μια οριακη διαφορα προs το καλυτερο υπερ τηs ιδιοκατασκευηs του καλωδιου που παρεπιπτωντοs ειναι και το μισο σε μηκοs.
Δοκιμάσατε να το επαληθεύσετε, επαναλαμβάνοντας τη διαδικασία έχοντας αντιστρέψει του οδηγούς; Γιατί αυτό που περιγράφεις εξηγείται πολύ πιο εύκολα λόγω διαφορών των οδηγών (παρότι είναι το ίδιο μοντέλο) ή ακόμα και των CD-R.
tmlala
Established Member
- 10 December 2008
- 277
Γνωρίζετε φυσικά ότι το sata είναι πρωτόκολλο που εγγυημένα μεταφέρει τα δεδομένα σωστά.
Στη συνέχεια υπάρχει ακόμα και hardware buffer στο drive, και φυσικά τα laser γράφουν πάντα λίγο διαφορετικά καθώς υπάρχουν μικροδιαφορές ακόμα και στο σάντουιτς του CD.
Τόσα ηλεκτρονικά και μηχανικά υπάρχουν στην αλυσίδα και τόσα πρωτόκολλα, προφανώς αποφασίσατε να φτιάξετε καλώδιο γιατί αγνοείτε το πώς να φτιάξετε οτιδήποτε άλλο. Αυτό μπορούσατε αυτό φτιάξατε και μετά δοκιμάσατε και μια διαδικασία δικής σας έμπνευσης…
Πάρτε md5 του γραμμένου cd και συγκρίνετε για να δούμε τουλάχιστο εάν έχετε γράψει πιστά αντίγραφα.
Εάν είναι ίδια τότε το πιθανότερο ήταν να έχετε σφάλματα κατά την ανάγνωση. Δε ξέρω ποιο λέτε κορυφαία cd / συστήματα αναπαραγωγής αλλά πιο πιθανό να έγινε εκεί το όποιο έστω σφάλμα.
Στη συνέχεια υπάρχει ακόμα και hardware buffer στο drive, και φυσικά τα laser γράφουν πάντα λίγο διαφορετικά καθώς υπάρχουν μικροδιαφορές ακόμα και στο σάντουιτς του CD.
Τόσα ηλεκτρονικά και μηχανικά υπάρχουν στην αλυσίδα και τόσα πρωτόκολλα, προφανώς αποφασίσατε να φτιάξετε καλώδιο γιατί αγνοείτε το πώς να φτιάξετε οτιδήποτε άλλο. Αυτό μπορούσατε αυτό φτιάξατε και μετά δοκιμάσατε και μια διαδικασία δικής σας έμπνευσης…
Πάρτε md5 του γραμμένου cd και συγκρίνετε για να δούμε τουλάχιστο εάν έχετε γράψει πιστά αντίγραφα.
Εάν είναι ίδια τότε το πιθανότερο ήταν να έχετε σφάλματα κατά την ανάγνωση. Δε ξέρω ποιο λέτε κορυφαία cd / συστήματα αναπαραγωγής αλλά πιο πιθανό να έγινε εκεί το όποιο έστω σφάλμα.
Πολυ σωστο, δεν εχουμε αντιστρεψει τουs οδηγουs ειναι κατι που θα κανουμε συντομα για να το εξακριβωσουμε, και θα φτιαξουμε αλλο ενα ιδιο καλωδιο για συνδεση σκληρο με μητρικη αργοτερα,οσο για τον φιλο tmlala θα ηθελα να πω οτι το καλωδιο φτιαχτηκε μονο και μονο για ακουστικο σκοπο για να δουμε τι κανει μονο το καλωδιο και οχι καποια αλλη παραμετροs, kαι δεν υπαρχει αλλοs τροποs μονο απο την ακουστικη εκτιμηση σε συστηματα υψηληs πιστοτηταs διχωs σφαλματα!
- 21 January 2007
- 21,629
Αυτό που δοκιμάζετε δεν είναι εάν το καλώδιο κάνει διαφορά ποιότητας…
Δοκιμάζετε χωρίς να δίνετε καν στοιχεία μια τεράστια αλληλουχία και πολλές παραμέτρους.
Τουλάχιστο βρείτε κάνα αντικειμενικό/τρίτο κριτή
Τουλάχιστο ξεκινήστε από τα απλά, πείτε μας ηχοσυστήματα-player, software εγγραφής, παραμέτρους εγγραφής, ταχύτητα εγγραφής, md5
Και διαβάστε λίγο για το sata πρωτόκολλο τουλάχιστο εάν όχι για οτιδήποτε άλλο με την αλληλουχία και την αλυσίδα που δοκιμάζετε θέμα πληροφορικής.
Δοκιμάζετε χωρίς να δίνετε καν στοιχεία μια τεράστια αλληλουχία και πολλές παραμέτρους.
Τουλάχιστο βρείτε κάνα αντικειμενικό/τρίτο κριτή
Τουλάχιστο ξεκινήστε από τα απλά, πείτε μας ηχοσυστήματα-player, software εγγραφής, παραμέτρους εγγραφής, ταχύτητα εγγραφής, md5
Και διαβάστε λίγο για το sata πρωτόκολλο τουλάχιστο εάν όχι για οτιδήποτε άλλο με την αλληλουχία και την αλυσίδα που δοκιμάζετε θέμα πληροφορικής.
Οι δοκιμες εγιναν σε εναν υπολογιστη pentium 4 στα 3.2 τα αρχεια μουσικης flac το ripping με eac η μετατροπη σε μορφη audio cd με nero 10 burning rom στη χαμηλοτερη ταχυτητα X 8 και οι δυο κοπιες απο οδηγους sony optiac. Η ακροαση των δυο εγγραφων με δυο συστηματα 1ο ως τρανσπορτ pioneer dvd989 dac: benchmark dac1 προενισχυτης elector peludio black beauty τελικος elector cresciento mini με υλικα τζωρτζακης καλωδιο ψηφιακο canare τα υπολοιπα vdh και ηχεια atc scm20sl. Συστημα 2: πηγη pioneer bdLX91 ενισχυτης sugden master class ηχεια proac d2 καλωδιωση dnm. Η διαδικασια θα επαναληφθει οταν αντιστρεψουμε το καλωδιο στους οδηγους και τοτε θα ξερουμε σιγουρα εαν το ενγχειρημα στεκι και αξιζει. Τα συστηματα εαν ειναι entry level hi-end η super hi-end για να ακουσουμε τις διαφορες ελαχιστο ρολο παιζουν.
- 21 January 2007
- 21,629
EAC έχεις, κάνε ένα rip με acuraterip / secure, δες τα logs, και πες μας εάν έχεις πιστά αντίγραφα στα χέρια σου ή όχι - tόσο απλό είναι.
Εάν και τα δύο αντίτυπα έχουν τα ίδια CRC (ίδια μεταξύ τους, ακόμα και εάν δεν είναι accuraterip ok)
Τότε και τα δυο CD έχουν το ίδιο περιεχόμενο.
Αυτό καταρχάς θα έπρεπε να είναι ενδιάμεσος στόχος σου στο πείραμά σου. [Α]
Και άρα ξεκινάμε με το γεγονός ότι όντος έχεις δύο ίδια ψηφιακά αντίτυπα.
Από εκεί και πέρα όπως συνεχίζεις με το δικής σου έμπνευσης πείραμα, θα ακούσεις μόνο διαφορές εάν υπάρχουν σφάλματα ανάγνωσης από τα Player (για αυτό ρώτησα και για σύστημα κύρια, για player/transport/dac)
Ας πάμε στο πιο κάτω μιας και κουβέντα να γίνετε… εάν ψάχνεις γιατί ακούγετε καλύτερα το ένα από το άλλο αντίτυπο και θεωρήσουμε ότι αυτό συμβαίνει γιατί το Player σου κάνει λάθη ανάγνωσης (άλλος λόγος δεν υπάρχει).
Τώρα εάν ψάχνεις τις διαφορές για το πώς έγραψε το lazer εντός του cd sandwitch. Ποτέ δε γράφονται ίδια και σε αυτό δε φταίει μόνο το Laser αλλά και το υλικό του σάντουιτς που είναι μεν εντός προδιαγραφών αλλά οι προδιαγραφές για το κάψιμο στο cd που μη ξεχνάς πόσο παλιές είναι και πόσο πιο εύκολες από ότι του dvd / sacd / Blu Ray.
Εάν εκεί εστιάζεσαι τότε καλύτερα ψάξε με μικροσκόπιο τις διαφορές στα καψίματα. Αντίστοιχες εικόνες από μικροσκόπιο έχουμε δει για SHM CD αν δε κάνω λάθος πρόσφατα.
Και δοκίμασε το ίδιο τεστ με εσένα να κάνεις σημειωτόν την ώρα που γράφεις να δεις την όποια απόκλιση
Ενώ εάν ήθελες να είσαι και πιο σωστός στις δοκιμές σου, πριν από όλα αυτά, γράψε 10 ίδια CD με το ίδιο setup, και πες μας εάν αυτά δεν είχαν καμία διάφορα κατά την ακρόαση σου.
Ελπίζω να βοηθάω με όσα γράφω.
Εάν και τα δύο αντίτυπα έχουν τα ίδια CRC (ίδια μεταξύ τους, ακόμα και εάν δεν είναι accuraterip ok)
Τότε και τα δυο CD έχουν το ίδιο περιεχόμενο.
Αυτό καταρχάς θα έπρεπε να είναι ενδιάμεσος στόχος σου στο πείραμά σου. [Α]
Και άρα ξεκινάμε με το γεγονός ότι όντος έχεις δύο ίδια ψηφιακά αντίτυπα.
Από εκεί και πέρα όπως συνεχίζεις με το δικής σου έμπνευσης πείραμα, θα ακούσεις μόνο διαφορές εάν υπάρχουν σφάλματα ανάγνωσης από τα Player (για αυτό ρώτησα και για σύστημα κύρια, για player/transport/dac)
Ας πάμε στο πιο κάτω μιας και κουβέντα να γίνετε… εάν ψάχνεις γιατί ακούγετε καλύτερα το ένα από το άλλο αντίτυπο και θεωρήσουμε ότι αυτό συμβαίνει γιατί το Player σου κάνει λάθη ανάγνωσης (άλλος λόγος δεν υπάρχει).
Τώρα εάν ψάχνεις τις διαφορές για το πώς έγραψε το lazer εντός του cd sandwitch. Ποτέ δε γράφονται ίδια και σε αυτό δε φταίει μόνο το Laser αλλά και το υλικό του σάντουιτς που είναι μεν εντός προδιαγραφών αλλά οι προδιαγραφές για το κάψιμο στο cd που μη ξεχνάς πόσο παλιές είναι και πόσο πιο εύκολες από ότι του dvd / sacd / Blu Ray.
Εάν εκεί εστιάζεσαι τότε καλύτερα ψάξε με μικροσκόπιο τις διαφορές στα καψίματα. Αντίστοιχες εικόνες από μικροσκόπιο έχουμε δει για SHM CD αν δε κάνω λάθος πρόσφατα.
Και δοκίμασε το ίδιο τεστ με εσένα να κάνεις σημειωτόν την ώρα που γράφεις να δεις την όποια απόκλιση
Ενώ εάν ήθελες να είσαι και πιο σωστός στις δοκιμές σου, πριν από όλα αυτά, γράψε 10 ίδια CD με το ίδιο setup, και πες μας εάν αυτά δεν είχαν καμία διάφορα κατά την ακρόαση σου.
Ελπίζω να βοηθάω με όσα γράφω.
Πόσα του τάξανε για να βρει διαφορές;
Μιας και τα μέσα από τα οποία ακούμε πλέον έχουν αλλάξει,
πρέπει να αναπτυχθεί και μια νέα αγορά/"ανάγκη"..
(Τι και αν δεν ακούμε εμείς διαφορές;.. Ε, τα μηχανήματα μου θα φταίνε που δεν είναι σαν και του τάδε κυρίου ..ακόμα!)
Οποιος λοιπόν γνωρίζει το πώς λειτουργεί το πρωτόκολλο sata καθώς και όλες οι 'ενδοεπικοινωνίες' μεταξύ του υπολογιστή και των περιφερειακών του μονάδων
καθώς και τους αλγόριθμους ελέγχου λαθών, μπορεί να δει ότι το καλώδιο αρκεί απλώς να υπάρχει..
Διαφορές απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ότι πειράματα και αν γίνουν
ΑΡΚΕΙ
οι ακροάσεις των cd προς δοκιμή να γίνουν από ένα cd player που να κάνει επαναχρονισμό των δεδομένων που διαβάζει ο μηχανισμός,
ή να γίνει πάλι rip μέσα στο pc..
