MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR)

Status
Not open for further replies.
19 June 2006
35,671
Θα ήθελα να ρωτήσω τα παιδιά που διαθέτουν συσκευές αναπαραγωγής σχετικά καινούργιες και παίζουν με mad και F.I. από το pc:

Όταν βρείτε λίγο χρόνο κάντε το εξής τεστ:


1. Πάρτε ένα μικρό απόσπασμα από ταινία και κάντε αναπαραγωγή α)κλειδώνοντας κανονικά στα 24Hz και αφήνοντας το μέσο να ανανεώνει, β) δηλώσετε στο πρόγραμμα 30 καρέ και κλειδώστε στα 60Hz. Δείτε την κίνηση και στις 2 περιπτώσεις.

2. Όσων οι συσκευές διαθέτουν λογισμικό F.I., μπορούν να δοκιμάσουν ποιο από τα 2 λειτουργεί καλύτερα, αυτή τη φορά παίζοντας στα 60 καρέ. Του pc ή της τηλεόρασης/προβολέα? Αν θέλετε, αναφέρετε σχετικά ό,τι παρατηρείτε στην εικόνα (σπασίματα, κολλήματα, τεχνουργήματα κ.λ.π.)
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
το 1 κατανοητό.
στο 2 μια ερώτηση. όταν λέμε 60 καρέ τι εννοούμε??? 24->60 από pc και σύστημα fi του μέσου προβολής off στη μία περίπτωση και 24 από pc και σύστημα fi του μέσου προβολής max???

υπάρχει προτίμηση στο υλικό ??? 720- 1080. επίσης να προτιμήθούν κάποια τμήματα με γρήγορες σκηνές???

επίσης μια ακόμη ερώτηση. μπορούμε να κάνουμε κάτι καλύτερο σε fps για τηλεοπτικό πέρα από τo ifc της πάννυ. χθές στον αγώνα της ρεαλ στα 1-2 και στα τριγωνάκια έβλεπα judder και με το ifc της πάννυ.
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR)

στο 2 μια ερώτηση. όταν λέμε 60 καρέ τι εννοούμε??? 24->60 από pc και σύστημα fi του μέσου προβολής off στη μία περίπτωση και 24 από pc και σύστημα fi του μέσου προβολής max???

Ακριβώς Βασίλη!!


υπάρχει προτίμηση στο υλικό ??? 720- 1080. επίσης να προτιμήθούν κάποια τμήματα με γρήγορες σκηνές???

Ας είναι και 720, δεν πειράζει. Έτσι και αλλιώς στα 23,976 τρέχουν και αυτά. Κυρίως, οριζόντια ή κάθετα παναρίσματα (για το judder) και σχετικά γρήγορη κίνηση (για το ποιος αλγόριθμος δουλεύει καλύτερα). Το χειρότερο υλικό που μπορεί να πέσει στο F.I. είναι α)φακός μέσα στη νύχτα, π.χ. σε μια σπηλιά (τα ''νερά'' εκεί κάνουν συνήθως πάρτυ) και β) κάγκελα μικρά και μεγάλα (εκεί έχουμε τεχνουργήματα πολλά ή λίγα ανάλογα με την κίνηση της κάμερας).

επίσης μια ακόμη ερώτηση. μπορούμε να κάνουμε κάτι καλύτερο σε fps για τηλεοπτικό πέρα από τo ifc της πάννυ. χθές στον αγώνα της ρεαλ στα 1-2 και στα τριγωνάκια έβλεπα judder και με το ifc της πάννυ.

Τι έχεις κατά νου?
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
τρικυμία εν κρανίο έχω.

θέλω να συνδέσω το pc στην παννυ να δώ τι θα γίνεται με τα 2 fi on αν και μετά υπόθεσα ότι το fi του μέσου προβολής θα βρίσκει τα artifacts του μέσου αναπαραγωγής (avisynth) και θα γίνεται σαλάτα το πράγμα. από την άλλη μεριά αν ρίξω 60fps στην παννυ το ifc της που θα το πάει ??? (πάω να ρίξω ερώτηση στο νήμα της).

το τεστ θα γίνει τωρα με βάση τις δικές σου κατευθύνσεις για να δούμε.

γενικά πρέπει να παρθούν αποφάσεις για νέο υπολογιστή μιας και αυτός του htpc είναι και κύριος. η θα πρέπει να σταματήσω να βλέπω με fi στο monitor η θα πρέπει να βλέπω και με fi στον προβολέα (γιατί αλλιώς δεν μπορώ πλέον να δώ στα 24) συνεπώς πρέπει να πάει ένα pc μόνιμα στο καθιστικό και να αγοραστεί ένα άλλο για κύριο ή να φταχτεί ένα πιο τουμπανάτο.

είναι λίγο σαλάτα το ποστ αλλά έτσι είναι στο μυαλό μου.
 

Jimmy

AVClub Enthusiast
25 August 2006
779
είναι λίγο σαλάτα το ποστ αλλά έτσι είναι στο μυαλό μου

Απο κατι τετοιες "σαλατες" ,καπου καπου ομως βγαινουν και κααααααατι γευσεις!!!-bye--bye--bye-
 
Last edited:

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
από την άλλη μεριά αν ρίξω 60fps στην παννυ το ifc της που θα το πάει ???

Στα 60... :D

Περιέργως όμως, προκαλεί μία ελάχιστη βελτίωση στην "καθαρότητα" της κίνησης...
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
Στα 60... :D

Περιέργως όμως, προκαλεί μία ελάχιστη βελτίωση στην "καθαρότητα" της κίνησης...

και ετοιμαζόμουν να ρωτήσω στο νημα της s30. μόλις είδα ποστ σου στο νήμα λέω κάτσε αυτό μάλλον για μένα είναι.

οκ βελτίωση στην καθαρότητα. στα μαύρα??? είναι τα ίδια????
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Tα ίδια, αφού είσαι στα 60Hz και στις 2 περιπτώσεις...

Αν θέλεις να δοκιμάσεις διπλό frame interpolation με καλύτερο μαύρο, βάλε το PC να κάνει τα 24 -> 50 και στην τηλεόραση το IFC στο μεσαίο (μιλάμε βέβαια για μια διαφορά των ~0,005 cd/m2 :D )...
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR)

Tα ίδια, αφού είσαι στα 60Hz και στις 2 περιπτώσεις...

Αν θέλεις να δοκιμάσεις διπλό frame interpolation με καλύτερο μαύρο, βάλε το PC να κάνει τα 24 -> 50 και στην τηλεόραση το IFC στο μεσαίο (μιλάμε βέβαια για μια διαφορά των ~0,005 cd/m2 :D )...


Johnny, αν καταλαβαίνω καλά, σε αυτή την περίπτωση θα βλέπει 100 καρέ??
 

Jimmy

AVClub Enthusiast
25 August 2006
779
Νεος Madvr

http://madshi.net/madVR.zip

Code:

madVR v0.76

* fixed: v0.74 stopped decoder DirectShow filter from being released properly
* fixed: PotPlayer sometimes crashed when switching video files
* fixed: internal decoders made problems with cropped MKVs & Haali Splitter
* fixed: OSD sometimes didn't appear in ZoomPlayer in exclusive mode
* fixed: VP70 decoder showed video upside down
* fixed: RGB24 input sometimes crashed madVR
* fixed: ffdshow RGB input level detection sometimes failed
* internal decoders are now auto disabled if required decoder dlls are missing
* added option to scale Luma in linear light, disabled by default
* RGB input with unknown range is now treated by default as full range
* added detailed information about matrix, primaries and levels to debug OSD
* updated libav/ffmpeg dlls
 

nikoskouklos

Supreme Member
20 September 2008
3,631
Με μια gt420 θα έχω προβλήματα στην αναπαραγωγή; Σκέφτομαι αναβάθμιση, μιας και με το παρόν σύστημα Hd4350, E5200 είχα σε κάποιες περιπτώσεις πολύ χαμηλό framerate.

Και κάτι άλλο. Στους αλγόριθμους που χρησιμοποιεί, υπάρχει τρόπος να απενεργοποιήσω τελείως το sharpness? Από τη στιγμή που στην τηλεόραση είναι 0 (διότι θέλουμε η πηγή να είναι αυτούσια), γιατί να έχει κάποια τιμή στο renderer?

H εγκατάσταση της καινούργιας έκδοσης πως γίνεται; Διαγράφω την παλιά από το φάκελο ή απλά κάνω extract τα περιεχόμενα της νεας εκδοσης στον προϋπάρχων φάκελο;
 
Last edited:

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,900
Dystopia
Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR)

Με μια gt420 θα έχω προβλήματα στην αναπαραγωγή; Σκέφτομαι αναβάθμιση, μιας και με το παρόν σύστημα Hd4350, E5200 είχα σε κάποιες περιπτώσεις πολύ χαμηλό framerate.
Την gt420 δεν την ξέρω, αλλα από τα χαρακτηριστικά της βλέπω οτι θα σου προσφέρει λίγα πράγματα ώστε να αξίζει η αναβάθμιση.
Kαι με τις δύο κάρτες δυσκολα να παίξεις με max settings στα scaling algorithms.
Στη χειρότερη βάλτα όλα στο bilinear.
Παίξε & λίγο με τα settings στα rendering options.
Πχ στο exclusive mode settings τικαρε το prevent several frames in advance & το limit rendering times to avoid glitches


Και κάτι άλλο. Στους αλγόριθμους που χρησιμοποιεί, υπάρχει τρόπος να απενεργοποιήσω τελείως το sharpness? Από τη στιγμή που στην τηλεόραση είναι 0 (διότι θέλουμε η πηγή να είναι αυτούσια), γιατί να έχει κάποια τιμή στο renderer?

το scaling δεν το γλυτώνεις ό,τι και να κάνεις,
ακόμα και bluray ατόφιο να παίζεις,
δεν θα γίνει scaling στο luma,
αλλά στο chroma δεν το γλυτώνεις
γιατί είναι αποθηκευμένο στη μισή ανάλυση (YCbCr 4:2:0).

Ποιο μαλακοί - με λιγότερο sharpness - αλγόριθμοι είναι οι SoftCubic, Bicubic, Mitchell-Netravali.
Περισσότερα εδώ

H εγκατάσταση της καινούργιας έκδοσης πως γίνεται; Διαγράφω την παλιά από το φάκελο ή απλά κάνω extract τα περιεχόμενα της νεας εκδοσης στον προϋπάρχων φάκελο;
όσον αφορά την εγκατάσταση όπως είπες κάνεις extract το zip-άκι
στον υπάρχον φάκελο και πατάς διπλό-κλικ στο install_bat
 
Last edited:

Jimmy

AVClub Enthusiast
25 August 2006
779
Re: Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR

madVR v0.78 released

http://madshi.net/madVR.zip

Code:

* added support for DXVA2 deinterlacing
* added option to enable/disable automatic activation of deinterlacing
* added option to force off deinterlacing for 48i sources
* added option enable/disable performing deinterlacing in a separate thread
* added auto 4:2:2/4:4:4 to 4:2:0 conversion when using DXVA2 deinterlacing
* added OSD deinterlacing information
* Ctrl+Alt+Shift+D turns deinterlacing on/off
* Ctrl+Alt+Shift+F switches deinterlacing field order (auto, top, bottom first)
* changed gamma decrease key combo from Ctrl+Alt+Shift+F to Ctrl+Alt+Shift+B
* increased decoder queue size to 12 frames
* added support for h264 10bit 4:2:2 decoding
* improved frame stepping
* improved internal frame locking mechanism
* removed warning "creating 10bit render texture failed, used 8bit instead"
* updated libav/ffmpeg dlls



added DXVA2 Deinterlacing

no support for DXVA2 Decoding, just to avoid any misunderstandings

Some things to note:

(1) Deinterlacing requires DXVA2 to be present. On XP you probably need to install .NET 3.0 (or higher) to get DXVA2.
(2) Using DXVA2 deinterlacing means that potentially all the nasty GPU algorithms like noise reduction and edge enhancement are introduced to madVR. So make sure you have all this stuff turned off in your GPU driver's control panel. Of course madVR only uses DXVA2 if deinterlacing is needed. So for progressive stuff (or if you deinterlace externally) nothing changes compared to older madVR versions.
(3) At this point in time madVR mostly does the same that VMR and EVR do. Which is not ideal in some cases. E.g. MPEG2 flags are trusted, so movie deinterlacing might not always be correct, especially with MPEG2 DVDs and broadcasts. I might improve that in a future version.
(4) madVR is less picky than other renderers about which color spaces you can send. madVR will happily deinterlace all 8bit YCbCr formats. Even 4:2:2 and 4:4:4, which madVR then converts down to 4:2:0 for DXVA2 deinterlacing.
(5) ATI users please activate the switch "Advanced Color -> Dynamic Range" and set it to "Limited (16 - 235)". This will make sure that BTB and WTW are not cut off by DXVA2 deinterlacing.
(6) I've removed the Intel software decoder DLL from the madVR zip in order to cut down the zip file size, and because most people probably use the libav decoders, anyway. If you want to use the Intel decoders, you can download the dll separately here. Just copy it to the madVR folder and the Intel decoders should start working again.
(7) This is a first experimental version, bugs are to be expected.

FEEDBACK:

I need to know...

(a) ... how deinterlacing quality and performance compares to LAV CUVID, could you please check that? If LAV CUVID looks or performs better, maybe there's room for me to improve, too.
(b) ... whether the option "perform deinterlacing in separate thread" makes things better or worse for you. Ideally I hope it will be better or worse for everybody so that I can then hard code the "right" setting and remove the option. On my PC it seems that having this option off works better for windowed mode, but having it on works better for exclusive mode.
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,900
Dystopia
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το mad

madVR v0.78 released

http://madshi.net/madVR.zip

Code:

* added support for DXVA2 deinterlacing
* added option to enable/disable automatic activation of deinterlacing
* added option to force off deinterlacing for 48i sources
* added option enable/disable performing deinterlacing in a separate thread
* added auto 4:2:2/4:4:4 to 4:2:0 conversion when using DXVA2 deinterlacing
* added OSD deinterlacing information
* Ctrl+Alt+Shift+D turns deinterlacing on/off
* Ctrl+Alt+Shift+F switches deinterlacing field order (auto, top, bottom first)
* changed gamma decrease key combo from Ctrl+Alt+Shift+F to Ctrl+Alt+Shift+B
* increased decoder queue size to 12 frames
* added support for h264 10bit 4:2:2 decoding
* improved frame stepping
* improved internal frame locking mechanism
* removed warning "creating 10bit render texture failed, used 8bit instead"
* updated libav/ffmpeg dlls



added DXVA2 Deinterlacing

no support for DXVA2 Decoding, just to avoid any misunderstandings

Some things to note:

(1) Deinterlacing requires DXVA2 to be present. On XP you probably need to install .NET 3.0 (or higher) to get DXVA2.
(2) Using DXVA2 deinterlacing means that potentially all the nasty GPU algorithms like noise reduction and edge enhancement are introduced to madVR. So make sure you have all this stuff turned off in your GPU driver's control panel. Of course madVR only uses DXVA2 if deinterlacing is needed. So for progressive stuff (or if you deinterlace externally) nothing changes compared to older madVR versions.
(3) At this point in time madVR mostly does the same that VMR and EVR do. Which is not ideal in some cases. E.g. MPEG2 flags are trusted, so movie deinterlacing might not always be correct, especially with MPEG2 DVDs and broadcasts. I might improve that in a future version.
(4) madVR is less picky than other renderers about which color spaces you can send. madVR will happily deinterlace all 8bit YCbCr formats. Even 4:2:2 and 4:4:4, which madVR then converts down to 4:2:0 for DXVA2 deinterlacing.
(5) ATI users please activate the switch "Advanced Color -> Dynamic Range" and set it to "Limited (16 - 235)". This will make sure that BTB and WTW are not cut off by DXVA2 deinterlacing.
(6) I've removed the Intel software decoder DLL from the madVR zip in order to cut down the zip file size, and because most people probably use the libav decoders, anyway. If you want to use the Intel decoders, you can download the dll separately here. Just copy it to the madVR folder and the Intel decoders should start working again.
(7) This is a first experimental version, bugs are to be expected.

FEEDBACK:

I need to know...

(a) ... how deinterlacing quality and performance compares to LAV CUVID, could you please check that? If LAV CUVID looks or performs better, maybe there's room for me to improve, too.
(b) ... whether the option "perform deinterlacing in separate thread" makes things better or worse for you. Ideally I hope it will be better or worse for everybody so that I can then hard code the "right" setting and remove the option. On my PC it seems that having this option off works better for windowed mode, but having it on works better for exclusive mode.


'Ιδωμεν

για τους nvidia νομίζω παραμένουμε με LAVCUVID


για τους ΑΤΙ ειναι μια ευκαιρία να δουνε πως είναι το σωστό de-interlace.
αν και απο το doom βλέπω οτι δουλευει σε οσους εχουν θηρία 4770,5770,5870, 6850
δηλαδή πολύ πιο βαρυ από DXVA/EVR (vector adaptive)
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,900
Dystopia
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το mad

'Ιδωμεν

για τους nvidia νομίζω παραμένουμε με LAVCUVID


για τους ΑΤΙ ειναι μια ευκαιρία να δουνε πως είναι το σωστό de-interlace.
αν και απο το doom βλέπω οτι δουλευει σε οσους εχουν θηρία 4770,5770,5870, 6850
δηλαδή πολύ πιο βαρυ από DXVA/EVR (vector adaptive)


το παίρνω πίσω από αυτό,
είναι λάθος.

όσα πειράματα και να έκανα
τουλάχιστον με τον madvr 0.78
στα 50p/60p δεν πας.

υποστηρίζει μόνο 25i/30i --> 25p/30p

προς το παρών οι χρήστες ΑΤΙ αν ενδιαφέρονται για de-interlace
καλύτερα να παίζουν με ffdshow [yadif]/madvr ή dxva/evr (Vector Adaptive),

oι nvidia Κλασσικά παραμένουν με Lav Video (CUVID)
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.