Φακοί για m4/3

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Φακοί για m4/3

Δεν περίμενα να έχει τόση διαφορά η μινιατούρα από τον Panasonic Lumix G X Vario PZ 14-42mm , πιστεύω πως είναι παραπλήσια η εικόνα του με τον πωληθέντα m.zuiko 17/1,8 (δυστυχώς δεν τον έχω πλέον αν και ήταν άπαιχτος σε χαμηλό φωτισμό ) στα ίδια διαφράγματα .
Βέβαια η σύζυγος δεν αποχωρίζεται με τίποτε τον power zoom (με τον οποίο βολεύτηκε λόγω απουσίας περιστροφικού δαχτυλιδιού) και ναυάγησε το σχέδιό μου για μερική απόσβεση της μινιατούρας από την πώληση του pz .

Ένας για βίντεο λοιπόν και ένας για φωτογραφία :

12-32%20EM-10.jpg

δηλαδή Κώστα σου φάνηκε αρκετά καλύτερος από τον 14-42; έτσι δεν είναι;
 

kosmous

Supreme Member
17 June 2006
4,463
Ναι Βλάση , όταν έκανα το τεστ m.zuiko 17/1.8 έναντι lumix 14-42 pz με την αγορά του δεύτερου , δεν σκέφθηκα (δυστυχώς καθώς δεν έχω πλέον τον πρώτο) να δημιουργήσω ένα περιβάλλον που θα μπορώ να το ξαναστήνω ανά πάσα στιγμή σαν σημείο αναφοράς .
Τότε λοιπόν είδα μία διαφορά υπέρ του πρώτου στα διαφράγματα από 3.5-5.6 ως προς το contrast , χρώμα και στην ευκρίνεια . Τα δύο πρώτα φαίνονταν σε απλή θέαση , αλλά το τρίτο μόνο σε αντιπαράθεση και 100% μεγέθυνση . Βέβαια με την κατάλληλη ρύθμιση στην μηχανή +1 contrast και vivid αντί neutral με φορεμένο τον 14-42 , είχα πλην ευκρίνειας το ίδιο αποτέλεσμα .
Έτσι αποφάσισα πως δεν είναι πρέπον στην εποχή μας και μιας και δεν βλέπω στο 100% τις φωτογραφίες , να έχω δεσμευμένο ένα ποσό της τάξεως των 350 ευρώ για νυχτερινές και μόνο φωτογραφίες όπου δεν παίζεται ο 17αρης .
Θα ψάξω με κανένα 130αρι έναν lumix 14/2.5 και σε ένα μέρος θα καλυφτώ αρκετά πιστεύω .

Πάμε στο τώρα , σε τεστ που έκανα εχθές μεταξύ 14-42pz έναντι 12-32 , είδα ανάλογη (μην γράψω μεγαλύτερη) διαφορά , σε contrast και ευκρίνεια υπέρ του μικρού , εδώ βασίζω την φράση "πιστεύω πως είναι παραπλήσια η εικόνα του με τον πωληθέντα m.zuiko 17/1,8" που έγραψα παραπάνω .
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Φακοί για m4/3

H διαφορά είναι εμφανής. Την ίδια άποψη έχω κι εγώ για τον δικό μου 12-32. Ο μικρός φακός μπορεί να σου δώσει αποτελέσματα είτε primes, είτε άλλων πιο ακριβών ζουμ. Επίσης πιστεύω ότι (τουλάχιστον πάνω σε Panasonic) έχει και καλή χρωματική ισορροπία.

Ακόμα μια φορά μπράβο στον Κώστα και στον Νίκο που μας πρότειναν αυτό το φακουδάκι.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Απάντηση: Φακοί για m4/3

ήμουν απο τους πρώτους που τον πήραν και απο τοτε τον εχω τεςταρει με παρα πολλούς primes και ζουμ πολυ ακριβότερους, πλέον τον χρηςιμοποιω ως reference για να κανω μια γρηγορη αξιολόγηση ενος καινούργιου φακου στις εστιακες που καλύπτει,
παρότι δεν εχει σε ολο το εύρος την ίδια αποδοςη ειναι εκπληκτικό τι εχει καταφέρει η Panasonic σε αυτο το φακουδακι, η αποδοςη του στα ακρα ειδικα στο ευρυγωνιο απο 12-18 ειναι εντυπωσιακή, λίγα μειονεκτήματα εχει εκτος απο το προφανές την έλλειψη χειροκίνητης ροδέλας, σε σωμα Olympus θα σου δώσει το κλασσικό magenta cast σε καποια highlights στο ευρυγωνιο κατι που διορθώνεται στο ποστ, ειναι το τίμημα απο τις επιςτρωςεις που εχει επιλέξει η Ολυμπους στο ΑΑ φίλτρο του αιςθητηρα, αν ειχε και καλύτερο micro-contrast θα ηταν θαύμα της φύσης στο μεγεθος του.:firstprize:

μαζι με ενα μικρο m43 σωμα αυξάνει υπέρμετρα την φορητότητα του πακέτου χωρίς καμία θυσία στο τελικο αποτελεςμα.
 
Last edited:

kosmous

Supreme Member
17 June 2006
4,463
Εάν βγάλει και κανένα update η Olympus , για υποστήριξη manual εστίασης όπως έχει η gm1 για αυτόν τον φακό , θα είναι μεγάλη υπόθεση .
 

kosmous

Supreme Member
17 June 2006
4,463
Οι δεύτερες είναι από 13 μέχρι 25 mm . Δεν ανησυχώ καθόλου , μιας και έχω με τα μισά σχεδόν χρήματα ίδια τουλάχιστον εικόνα με τον 17/1.8 , χάνοντας βέβαια την ακαριαία εστίαση , κερδίζοντας όμως σε μέγεθος και σε ζουμ . Για τις νυχτερινές είμαι σε αναμονή παραλαβής του 20/1.7 ΙΙ άλλωστε . Από καιρό θέλω να δω τι κουκιά πιάνει .
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
οπως ηδη ξέρεις τον πήρα πρόσφατα, είχα και παλιά την βερσιον Ι απο την οποία δεν βλέπω ουσιαστικές διαφορες εκ μνήμης παντα, ο ΔΗΜΗΤΡΗΣ (cacau) που εχει και τον παλιο πριν μου τον δωςει πρόλαβε και έριξε καναδυό φωτό για συγκριςη και μου ειπε οτι δεν είδε διαφορες μεγάλες ούτε κάν στην ταχυτητα πανω στην GX7, εκεί εσύ θα νιώσεις διαφορές απο τον 17/1.8,
εγω περιςςοτερο ηθελα την ολόμαυρη έκδοση για την GM1 της γυναίκας μου όποτε ο 12-32 δυσκολεύεται στα σκοτάδια μιας και το φλας της ειναι ανεπαρκές, μεχρι τοτε ομως κατοικοεδρεύει στην ΕΜ1 που την κανει πολυ φορητή αφου έρχεται πρόσωπο με το Γκριπ της μηχανης ενώ το πλάτος του ταιριάζει γάντι στην μηχανη αντίθετα απο την GM1 που την κανει να φαίνεται σαν το διαστημόπλοιο Enterprise (προεξεχει σαν δίσκος),

απλα με δυσκολεύει λιγο η περίεργη εςτιακη των 40mm, θα τον ηθελα κοντα στα κλασικά 35mm για να απέχει απο τον 25/1.4 που εχω σημαντικά.
 
Last edited:

kosmous

Supreme Member
17 June 2006
4,463
Βλέποντας στο youtube την ταχύτητα εστίασης πιστεύω θα είμαι εντάξει , άλλωστε δεν μου έλειπε κάτι ταχύτερο όταν είχα τον 14/2.5 , φυσικά δεν περίμενα να δω τέτοια διαφορά όταν απέκτησα τον 17/1.8 !!!
Τεσπα ήδη άρχισα να ξεχνώ την ταχύτητά του αρχίζοντας να συνηθίζω τον 12-32 , αυτό που με προβληματίζει όπως και εσένα είναι η εστιακή , θα τον ήθελα στα 15mm καθώς οριακά ο 17/1.8 με κάλυπτε και όχι πάντα .
 

kosmous

Supreme Member
17 June 2006
4,463
Πριν καν παραλάβω τον 20/1.7 , ταχύτητα εστίασης πολύ υπέρ του 17/1.8 , αυτόματη και γρήγορη αλλαγή σε manual τραβώντας το δαχτυλίδι και δυνατότητα μέσω τον αριθμών επάνω στον φακό για προεστίαση (φυσικά δεν την χρησιμοποιούσα καθώς εστίαζε στο περίπου και είχα καλύτερο αποτέλεσμα με manual και ενεργοποιημένη την μεγέθυνση κατά την manual λειτουργία) . Οπότε προσωπικά βάζω +2
Μέγεθος και τιμή υπέρ του lumix , βάζω και εδώ +2 .
Μένει να δω την εικόνα , εάν είναι λίγο καλύτερος από τον μικρό 12-32 , τότε +1 επιπλέον .
Θα ξαναγόραζα τον 17/1.8 μόνο για την ακαριαία εστίασή του και μόνο εάν δεν μου επαρκούσε ο 20αρης .

Και ένα συγκριτικό που βρήκα ψάχνοντας πριν την αγορά του : Quick Comparison: Olympus 17mm f1.8 vs. Panasonic 20mm f1.7
 

alzazira69

AVClub Addicted Member
17 June 2012
2,261
τον panaleica 15/f1.7 τον έχει δοκιμάσει κανείς? από τα διάφορα reviews που έχω διαβάσει δε μου φαίνεται να αξίζει τα λεφτά του
 
Πριν καν παραλάβω τον 20/1.7 , ταχύτητα εστίασης πολύ υπέρ του 17/1.8 , αυτόματη και γρήγορη αλλαγή σε manual τραβώντας το δαχτυλίδι και δυνατότητα μέσω τον αριθμών επάνω στον φακό για προεστίαση (φυσικά δεν την χρησιμοποιούσα καθώς εστίαζε στο περίπου και είχα καλύτερο αποτέλεσμα με manual και ενεργοποιημένη την μεγέθυνση κατά την manual λειτουργία) . Οπότε προσωπικά βάζω +2
Μέγεθος και τιμή υπέρ του lumix , βάζω και εδώ +2 .
Μένει να δω την εικόνα , εάν είναι λίγο καλύτερος από τον μικρό 12-32 , τότε +1 επιπλέον .
Θα ξαναγόραζα τον 17/1.8 μόνο για την ακαριαία εστίασή του και μόνο εάν δεν μου επαρκούσε ο 20αρης .

Και ένα συγκριτικό που βρήκα ψάχνοντας πριν την αγορά του : Quick Comparison: Olympus 17mm f1.8 vs. Panasonic 20mm f1.7

Να σου πω προερχόμενος από τον 14 2.5 της Panasonic με ξένισε η ταχύτητα af του 20ρη. Κατά τα άλλα είναι εξαιρετικός σε όλα του.
Το μόνο "πρόβλημα" που έχω είναι η ιδέα ασυμβατότητας του φακού σε olympus σώμα, κάτι που δε μπορώ να διαπιστώσω στις φωτογραφίες μου ωστόσο.
 

kosmous

Supreme Member
17 June 2006
4,463
τον panaleica 15/f1.7 τον έχει δοκιμάσει κανείς? από τα διάφορα reviews που έχω διαβάσει δε μου φαίνεται να αξίζει τα λεφτά του

Απαγορευτική η τιμή , όσο καλός και να είναι απευθύνεται σε λίγους πιστεύω .

προερχόμενος από τον 14 2.5 της Panasonic με ξένισε η ταχύτητα af του 20ρη .
Το μόνο "πρόβλημα" που έχω είναι η ιδέα ασυμβατότητας του φακού σε olympus σώμα, κάτι που δε μπορώ να διαπιστώσω στις φωτογραφίες μου ωστόσο.

Για το πρώτο με στεναχωρείς καθώς αναφέρονται στα reviews για ελάχιστη διαφορά στην ταχύτητα υπέρ του 14 .
Για το δεύτερο ούτε εγώ βλέπω κάτι ενοχλητικό στον 12-32 , ούτε και με τον 14/2.5 στις pm1 και pl-5 που είχα δεν είχα παρατηρήσει κάτι .



Κώστα εσύ που έχεις τον 20/1.7 ΙΙ και τον 12-32 , έχουν διαφορά στην ταχύτητα εστίασης ;
 
Απαγορευτική η τιμή , όσο καλός και να είναι απευθύνεται σε λίγους πιστεύω .



Για το πρώτο με στεναχωρείς καθώς αναφέρονται στα reviews για ελάχιστη διαφορά στην ταχύτητα υπέρ του 14 .
Για το δεύτερο ούτε εγώ βλέπω κάτι ενοχλητικό στον 12-32 , ούτε και με τον 14/2.5 στις pm1 και pl-5 που είχα δεν είχα παρατηρήσει κάτι .



Κώστα εσύ που έχεις τον 20/1.7 ΙΙ και τον 12-32 , έχουν διαφορά στην ταχύτητα εστίασης ;

Να μη σε αγχώνω, αυτό που θυμάμαι ήταν το ότι τη διαφορά του 14 με του 20 την πρόσεξα κατευθείαν, μου ψιλοκακοφάνηκε.

Τώρα δεν έχω πρόβλημα (μέχρι μεθαύριο που μου έρχεται ο 45ρης....χαχαχαχ)
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

τον panaleica 15/f1.7 τον έχει δοκιμάσει κανείς? από τα διάφορα reviews που έχω διαβάσει δε μου φαίνεται να αξίζει τα λεφτά του

ειναι αμφιλεγομενα τα τεστ αλλα συνολικα εφοσον βρει κανεις καλη κοπια δειχνει καλυτερος σε ποιοτητα εικονας απο τον 17/1.8, ειναι φακος κομμενος και ραμενος για την μικρη GM1 ιδιου μεγεθους περιπου με τον 12-32 κλειστο, πολυ ακριβος ομως.

Ο 20/1.7 Ι εδινε πολλες φορες και banding σε Ολυ σωματα σε ψηλα ISO επιπλεον των αλλων θεματων που ανεφερα, o II δεν ειδα μεχρι τωρα αναφορες στο διαδικτυο ουτε κατι στα δικα μου δειγματα.

Οποιος τον περνει πρεπει να ειναι προετοιμασμενος οτι ειναι πιο αργος φακος σε εστιαση και απο τον 14/2.5, σε οξυτητα στα ανοιχτα διαφραγματα νικα κατα κρατος τον 17/1.8 στα ακρα, με τον 12-32 που εκανα ενα προχειρο τεστ ειδα μικρες διαφορες με ελαφρα καλυτερο τον 20/1.7 ΙΙ.
 

kosmous

Supreme Member
17 June 2006
4,463
Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

με τον 12-32 που εκανα ενα προχειρο τεστ ειδα μικρες διαφορες με ελαφρα καλυτερο τον 20/1.7 ΙΙ.

Καλά ο μικρός είναι περίπτωση , το μόνο αρνητικό στον συνδυασμό (που δεν φταίει ο φακός) είναι που ανοίγω την μηχανή για να δω φωτογραφίες από την κάρτα μνήμης και εάν δεν ξεκλειδώσω τον φακό δεν μπαίνει στο preview , μόνο στα μενού μπαίνει .

Στέργιε θα δούμε , όταν έδωσα τον 17/1.8 μου κακοφάνηκε η χρήση του 14-42pz , μετά από μερικές λήψεις όμως το ξεπέρασα (πλην των περιπτώσεων εστίασης σε χαμηλό φωτισμό) . Σίγουρα θα έχεις θέμα κάθε φορά που θα βάζεις τον 20/1.7 μετά τον 45αρη , ειδικά εάν είναι γρήγορος όπως ο 17/1.8 .
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Φακοί για m4/3

Υ.Σ
το magenta του AUTOCAD (που ειναι το σχεδιαστικό που χρηςιμοποιω καθημερινά στην δουλειά μου) ειναι περίπου η απόχρωση που βλέπω συνηθως σε αυτο που περιέγραψα, απο εκεί το έγραψα στα γρηγορα λανθασμένα, η πραγματική απόχρωση οπως ειπε και ο ΗΛΙΑΣ ειναι το purple (μωβ) με καποιες παραλλαγές

Εεε .. μου ακούγεται σαν να μην έχει color management το Autocad (ταίριασμα με το icc profile της οθόνης) .. δες μήπως έχεις καμιά λάθος ρύθμιση (απενεργοποίηση ?)
Εχω κάτι χρόνια να το ακουμπήσω ρε γμτ :(
 
Να μη σε αγχώνω, αυτό που θυμάμαι ήταν το ότι τη διαφορά του 14 με του 20 την πρόσεξα κατευθείαν, μου ψιλοκακοφάνηκε.

Τώρα δεν έχω πρόβλημα (μέχρι μεθαύριο που μου έρχεται ο 45ρης....χαχαχαχ)

τι ήθελα και το μελετούσα ο έρμοοοοος.

ήρθε ο λάητνινγκ 45ρης. Πυροβόλο. Καλάζνικοφ. Ούζι.

Μπροστά του ο 20ρης μοιάζει με εμπροσθογεμές μουσκέτο.


χαχαχα, δε πειράζει, μικρό tradeoff.

Με τον 20ρη έχω συνηθίσει να εστιάζω κάπου εκεί κοντά που είναι το θέμα μου πριν καδράρω οπότε δε καθυστερεί πολύ τελικά.