Ρώσικοι Φωτογραφικοί Φακοί

'Έχει πολύ υλικό για μελέτη ο χώρος. Μέσα από το νήμα αλλά και από αναζητήσεις ανακάλυψα κι εγώ ρώσικους φακούς που δεν τους γνώριζα πιο πριν.
Όπως ο Jupiter 37A o οποίος έχει πολύ ενδιαφέρον!

HELIOS 81N 50mm f/2.0

Τον λατρεύω αυτόν τον φακό!

Από 50% περίπου crop από την αρχική φωτογραφία.

Leaves and Water by Panagiotis Adamopoulos, on Flickr

Καλημέρα σας!

Είναι αρκετά οξύς φακός ο Helios 81n. Βέβαια στην φωτό που βλέπετε επειδή έχω κάνει αποθορυβοποίηση έχω κάνει και λίγο unsharp mask. Αλλά ότι και να είχα κάνει ο φακός γράφει εξαιρετικά.
Ο Helios 81N ανήκει στη σειρά φακών που έβγαιναν για την Κίεβ 19 και είναι με μοντούρα Nikon.

Re: Απάντηση: Re: Ρώσικοι Φωτογραφικοί Φακοί

kbouk said:

Παιδιά θα παρακαλέσω μιας και βλέπω ότι υπάρχει δημιουργική όρεξη στο παρόν νήμα όταν κάνετε μια παρουσίαση ενός legacy φακοϋ να γίνεται όσο το δυνατόν πιο πλήρης και ολοκληρωμένη δηλ. μια περιγραφή της εμπειρίας χρήσης του φακού, μερικές φωτό του ίδιου του φακού, πιθανόν και σε συνδιασμό με το σώμα που γίνεται χρήση και τέλος μερικά αντιπροσωπευτικά δείγματα. Ο λόγος που το ζητώ είναι για να γίνει στη συνέχεια μια προσπάθεια καταγραφής των mini review απο την διαχείρηση και η ενσωμάτωσή τους σε περιεχόμενα σε κάποιο υπάρχον ή μελλοντικό sticky , ευχαριστω πολϋ.

Σας παραπέμπω και στην αρχική σελίδα Mirrorless-Center-Φακοί-Σώματα-Αξεσουαρ όπου γίνεται σχετική αναφορά.

Click to expand...

Πολύ σωστά.

Αν και έχω γράψει κάποια πραγματάκια για τους φακούς που έχω μέχρι τώρα θα μου επιτρέψετε να αναρτήσω απ' την αρχή μίνι reviews μιας και είναι κάτι που μου αρέσει πολύ.

Έτσι πρέπει να γίνει μιας και υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον
Σκέφτομαι μήπως ανοίξουμε κάποια στιγμή και ένα νήμα για zeiss legacy ή πιο γενικά για manual focus legacy. Το ΣΚ έρχεται και θα φροντίσω να συμβάλω από πλευράς μου τις επόμενες ημέρες.

cacau said:

Πάνο όχι μόνο θα σου επιτρέψουμε αλλά σε ευχαριστούμε προκαταβολικά και αναμένουμε με ενδιαφέρον! Το νήμα που αναφέρει ο Κώστας είναι ότι πρέπει για τα reviews που ετοιμάζεις και μάλιστα περιέχει ήδη κάποιους ρώσικους φακούς με πληροφορίες, φωτογραφίες, δείγματα κ.λ.π. Πάρτο από την αρχή και θα δείς...

edit: Ο 81Ν με "έφτιαξε" ας όψεται η στραβομάρα μου, αλλιώς θα ξεκίναγα κι εγώ συλλογή... :flipout::bigcry:

Click to expand...

Καλημέρα Δημήτρη!

Θα το μελετήσω από την αρχή γιατί μετά τις πρώτες δοκιμές που έκανα με τον Helios έχει αναθερμανθεί και το δικό μου ενδιαφέρον σε μεγάλο βαθμό. Αν δεν σας πειράζει θα το συνεχίσω εδώ μιας και το άλλο νήμα είναι αφιερωμένο σε mirror less σώματα και αξεσουάρ. Αν όμως είναι πιο βολικό να το κάνω εκεί μου το λέτε και πράττω ανάλογα.
Η χρήση ρώσικων φακών που έκανα στο παρελθόν μου έχει αφήσει τρομερά θετικές εντυπώσεις αλλά τώρα είναι που εκτιμώ καλύτερα κάποια χαρακτηριστικά τους, που βρίσκομαι επί ψηφιακού 'εδάφους'. Μου έχει μείνει από το παρελθόν η οξύτητά τους, τα χρώματά τους και γενικότερα η συμπεριφορά τους, μιας και στην ουσία αυτό αποτέλεσε και την αφορμή του να ξανά ασχοληθώ με αυτούς, αλλά τότε δεν μπορούσα να τους εκτιμήσω πραγματικά, λόγο του νεαρού της ηλικίας, της απειρίας και φυσικά των τότε δεδομένων, όπου μεσουρανούσαν οι Nikon, Canon, Minolta, και λοιπές εταιρίες. Ίσως να είναι και τελείως υποκειμενικό αυτό που εκφράζω, αλλά τότε πραγματικά δεν μπορούσα να τους εκτιμήσω. Θέλω σιγά σιγά να φτιάξω ένα σετ από καλούς ρώσικους Prime φακούς, χωρίς όμως να κάνω υπερβολές και να βρεθώ κάποια στιγμή με ένα μάτσο Legacy φακούς. Στις βλέψεις μου είναι σίγουρα οι Zenitar 16mm, Mir 20M, Mir 24n (απίστευτος φακός), Tair 11A και αν οικονομικά ποτέ μου τα καταφέρω ο Helios 40-2.

Όσο για την στραβομάρα που λές αν και είμαι σχετικά μικρός (36 ετών) έχω κι εγώ δυσκολίες. Από το ένα μάτι αστιγματισμό και μυωπία, που είναι και αυτό που συνήθως κοιτάζω από το σκόπευτρο. Ευτυχώς που η μηχανή έχει διόρθωση.

Αυτό που με δυσκολεύει πιο πολύ είναι η ανάλυση της μηχανής και ότι είμαι λόγο τρεμουλιάρης με την απουσία του VR από τους Legacy φακούς να μου κάνει την ζωή δύσκολη... σε συνδυασμό των δύο.

Ακόμα ένα άλλο θέμα το οποίο χρήζει ανάπτυξης επί του νήματος είναι το θέμα του Service, συντήρησης, μετατροπής (με αντάπτορες καλής ποιότητας) τα οποία θεωρώ ότι είναι εξίσου υψηλής σημασίας για κάποιον που θέλει να ασχοληθεί σοβαρά με αυτούς τους φακούς και να μην απογοητευτεί στην πορεία με κακά αποτελέσματα που μπορεί να οφείλονται σε λάθος χρήση και αξιοποίηση αυτών των εργαλείων.
Ψάχνω εδώ και καιρό κάποιον που να μπορεί να ανοίξει και να κάνει service σε τέτοιους φακούς. Πρόσφατα μίλησα με κάποιον τεχνικό τον οποίο εκτιμώ αρκετά, αλλά είναι γενικότερα καλός και στην δουλειά του και μου είπε ότι δεν τους γνωρίζει τεχνικά και απαιτείται χρόνος και προσεκτική προσπάθεια για service και λοιπές εργασίες. Αν κάποιος λοιπόν έχει γνώση επί του θέματος, θα μπορούσε να μας βοηθήσει να δημιουργήσουμε μία βάση δεδομένων συγκεντρωτική προς αυτήν την κατεύθυνση.

Ακόμα, είμαι σε αναζήτηση πηγών αγοράς τέτοιων φακών σε λογικές τιμές μιας και το Hype που έχει αναπτυχθεί τα τελευταία χρόνια γύρω από τους Legacy φακούς έχει ανεβάσει τις τιμές στα ύψη. Δεν έχω κατορθώσει να βρω πιο φθηνή αγορά από το ebay. Έχω εντοπίσει πολλά καταστήματα επί ουκρανικού και ρωσικού εδάφους που πουλούν φακούς Legacy αλλά με τιμές που κινούνται στην καλύτερη στα οικονομικά 'ταβάνια' του ebay με υπερβολές που κάποιες φορές είναι αδικαιολόγητες. (Βέβαια στην ελεύθερη οικονομία ο καθένας ζητάει ότι θέλει αλλά βρίσκω φακούς Prime που κυμαίνονται στο ebay από 40-70 στα προαναφερθέντα καταστήματα με τιμές που φτάνουν ακόμα και τα 170-200 .

Έχω ακόμα την αίσθηση ότι έχουν αρχίσει και 'εξαφανίζονται' από πολλά σκόρπια τοπικά φωτογραφεία Ρώσικοι και μη Prime Legacy φακοί. Έχω ένα δυο στενά από το σπίτι μου που είχε αρκετούς (κοιμόμουν όρθιος τόσο καιρό) που είχε αρκετούς παρατημένους οι οποίοι έχουν πουληθεί τον τελευταίο χρόνο.

chris73 said:

Πολλοί θα το γνωρίζουν αλλά το "ευγενές" άθλημα του "lens hunting" (κατά το record hunting...) εκτός από υπομονή θέλει και τρόπο.
Να ψάχνετε και για φωτογραφικές που επάνω τους μπορεί να έχουν φακούς που θέλετε (και όχι μόνο σκέτους φακούς) στις δημοπρασίες αλλά μπορεί να μην περιγράφονται. Ακόμη και για σκέτες "παλιες φωτογραφικές".
Με υπομονή και μεθοδικότητα κάτι θα βρεθεί.

Είχα μια Κιεβ 19 με τον 81Ν, δική μου πρώτο χέρι με 2-3 σκόνες μόνο μέσα στο φακό.Την είχα προς πώληση για 19 λίρες για πάνω από ένα μήνα και ούτε ένας στραβός δεν την είδε!
Πολλές τέτοιες ιστορίες.

Click to expand...

+1

Συμφωνώ. Τον τελευταίο καιρό ψάχνω εκτός από φακούς και μηχανές. Οι 50άρηδες Helios 44-2 είναι πιο φτηνοί με την μηχανή παρά μόνοι τους. Έχει ακόμα και στο xe.gr τέτοιες ευκαιρίες.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

partisan said:

ετσι βρηκαν ευκαιρια μερικοι να πουλησουν οσο θελουν τον Helios 40-2 τον πουλανε εως και 600 ευρω!!

Click to expand...

Όντως παίζουν αυτά τα ποσά. Τα έχω συναντήσει κι εγώ.

HELIOS 81N 50mm f/2.0



O HELIOS 81N είναι ένας 50άρης φακός ο οποίος αρχικά κατασκευάστηκε για την Kiev 15 με τα πρώτα κομμάτια της μηχανής και του φακού να βγαίνουν με μοντούρα minolta που πολύ σύντομα αντικαταστάθηκε με την μοντούρα της Nikon. Έτσι στην πορεία αποτέλεσε τον στάνταρ 50άρη κιτ φακό που συνόδευε τα μοντέλα Kiev 15, 17, 19, 19A, 20. Κατασκευαζόταν στο εργοστάσιο Arsenal Kiev και συνολικά έχει βγει σε 4 εκδόσεις οι οποίες ήταν, οι, Helios-81-avtomat, Helios-81M, Helios-81N και η τελευταία Arsat H 50mm f/2.0. Η πρώτες εκδόσεις ήταν Single Coated και οι επόμενες ήταν Multi Coated με το χαρακτηριστικό αυτό να αναγράφετε στην μεταλλική περιμετρική φάσα του φακού με τα αρχικά MC



Τεχνικά χαρακτηριστικά:
Format: 35mm
SLR Type: Permanent focal length (fix)
Focus: Manual Focus System: Nikon F (FX, DX)
Design: 6 elements in 4 groups (planar)
Frame size 24x36 mm
Angle of view 45 °
Resolution (center / edge) - 40 / 20 lp / mm
Closest focusing distance - 0.5m scale diaphragms - 2-22
Resolution (centr/10 mm/20 mm): 52/37/27 line / mm
Μount: Nikon

Στοιχεία: http://photohistory.ru/index.php?pid=1207248188492734



O Helios 81N χαρακτηρίζεται από το μικρό του μέγεθος, και το μεγάλο βάρος του σε σχέση βέβαια με τον μικρό του όγκο. Είναι μεταλλικός πολύ στιβαρής και σύμπακτης κατασκευής με πολύ καλή αίσθηση περιστροφής του δακτυλίου εστίασης με μεγάλη διαδρομή από το κοντινότερο σημείο εστίασης έως το άπειρα, για να δίνει την δυνατότητα της πιο ακριβούς εστίασης στον χρήστη. Λογική που ακολουθούσαν κατά κόρον οι Σοβιετικοί όπως έκαναν εκείνη την εποχή όλοι οι υπόλοιποι κατασκευαστές φακών. Τα οπτικά του είναι από γυαλί και είναι εξαίρετα πολλαπλής χρωματικής επίστρωσης μου όμως δεν ανταγωνίζονταν σε επίπεδο εφαρμογής άλλους φακούς της εποχής. Εξού και τα flares που παρουσιάζουν στην πλειοψηφία τους οι περισσότεροι σοβιετικοί φακοί.

Όσον αφορά τις οπτικές του επιδόσεις ξεχωρίζει από το πολύ μικρό βάθος πεδίου και το σφικτό του φόντο με τέρμα ανοιχτό διάφραγμα. Είναι πολύ γρήγορος μιας και το διάφραγμά του είναι f/2.0 και έχει πολύ έντονο Bokeh το οποίο δεν είναι απόλυτα στρογγυλό και κάποιες φορές με κλειστό το διάφραγμα και μικρές φωτεινές έντονες πηγές είναι εξάγωνο από τις 6 λεπίδες του διαφράγματος. Επίσης είναι αρκετά οξύς με πολύ καλό γράψιμο, ωραία χρώματα και καλό κοντράστ. Έχει Χρωματικές εκτροπές όχι όμως σημαντικές οι οποίες είναι πράσινου χρώματος και μοβ. Διορθώνονται εύκολα στο ACR.










Τον Helios 81N τον έχω στην κατοχή μου 23 χρόνια περίπου και βράθηκε στα χέρια σαν κιτ φακός της Kiev 19 που ήταν από τις πρώτες μηχανές που πέρασαν από τα χέρια μου. Στην πορεία είχα την ευκαιρία να τον χρησιμοποιήσω με τις μηχανές Nikon F90X, FM2 και FM10.
Στης παραπάνω μηχανές χρησιμοποιήθηκε κυρίως για λήψεις σε Slides και σε Α/Μ φίλμ Ilford Delta 100 και το αγαπημένο μου FP4 Plus 125.
Τώρα πια με συντροφεύει ξανά με την ψηφιακή μου Nikon D7200.
Για όλα τα χρόνια χρήσης έχω να πω τα καλύτερα. Ιδιαίτερα οξύς φακός με υπέροχα χρώματα και άριστο κοντράστ μου έχει χαρίσει υπέροχες επιδόσεις σε πολύ όμορφες λήψεις που έχω κάνει σε έγχρωμα slides. Κατά την διάρκεια χρήσης του Helios 81Ν με φιλμ δεν είχα ποτέ κανένα παράπονο. Λειτουργικά έχοντας διανύσει 23 χρόνια ζωής στα χέρια μου (και δεν ξέρω πόσο πιο παλιός είναι) είναι και παραμένει το ίδιο λειτουργικός, στιβαρός και καλός όπως τότε. Είχε αγοραστεί από το παλιό καλό παζάρι του Πειραιά την εποχή που ξεκινούσε από της γραμμές του τρένου στην Λεύκα εξαπλωνόταν μέσα στα στενά των μηχανουργείων και έφτανε μέχρι τις γραμμές του Ηλεκτρικού στον σταθμό λεωφορείων του ΗΣΑΠ... Άλλές εποχές.





Η τελευταία μου μικρή εμπειρία μέχρι τώρα σε χρήση του πάνω στην D7200 με έχει εκπλήξει πολύ ευχάριστα. Είναι πολύ οξύς και σε κοντινά θέματα με τέρμα ανοιχτό διάφραγμα απομονώνει το θέμα με τρόπο μοναδικό. Έχει έντονο Bokeh όπως προανέφερα και σφικτό φόντο και καταφέρνει να ξεχωρίσει το θέμα με τρόπο σχεδόν μαγικό. Δεν είναι ιδιαίτερα γνωστός όπως οι περισσότεροι Legacy σοβιετικοί φακοί με μοντούρα Nikon ενώ όλοι τους είναι εξαιρετικοί. Παρακάτω σας παραθέτω λίγες φωτογραφίες του Helios 81N συγκεντρωμένες σε συνέχεια της παρουσίασης.


Παρακάτω βλέπουμε την συμπεριφορά του.


Hanging Leaves by Panagiotis Adamopoulos, on Flickr

The Leaf by Panagiotis Adamopoulos, on Flickr

Leaves and Water by Panagiotis Adamopoulos, on Flickr

Leaves in Water by Panagiotis Adamopoulos, on Flickr

Candles by Panagiotis Adamopoulos, on Flickr

Candle Stands by Panagiotis Adamopoulos, on Flickr

Next to the Mountain by Panagiotis Adamopoulos, on Flickr

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Παρακάτω παρατηρούμε περιπτώσεις όπου εμφανίζεται flare.


Mega Spylaion Gate by Panagiotis Adamopoulos, on Flickr



--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Μία υπέροχη λεπτομέρεια που δεν θα ήθελα να παραλείψω είναι η υφασμάτινη επένδυση στο εσωτερικό χείλος του καπακιού του φακού για να μην γρατζουνιέται και ξεβάφει το μπροστινό τμήμα του φακού.



--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Τέλος ευελπιστώ να λύσω το πρόβλημα του flare με αυτόν τον όμορφο τρόπο. Μένει να κάνω κάποιες επιπλέον δοκιμές και να επανέλθω.



--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πηγές:

http://top35mm.com/helios-81n-bayonet-n-russian-lens

http://forum.mflenses.com/mc-helios-81n-50-2-and-nikon-50-1-8-series-e-comparison-t34101.html

http://allphotolenses.com/lenses/item/c_396.html

http://photohistory.ru/index.php?pid=1207248188492734

http://ussrphoto.com/WIKI/default.asp?WikiCatID=27&ParentID=2&ContentID=643&Item=Helios+81-M

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Τιμές αγοράς:
Από 40 ευρώ έως 100 ευρώ.

http://www.ebay.com/sch/i.html?_fro....H0.XHelios+81N.TRS0&_nkw=Helios+81N&_sacat=0

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Έχει εξαίρετο Value For Money και προτείνεται! Με 50 ευρώ μπορεί να βρεθεί σε πάρα πολύ καλή κατάσταση. Θα υπηρετήσει άριστα σαν 50άρης μια Full Frame Nikon και θα γίνει ένας υπέροχος πορτρετίστας σε μία DX με Crop Factor 1.5X όπου στην ουσία θα υπηρετεί σαν 75mm (αντίστοιχα σε FF) με f/2.0 (!).

Flickr Samples

https://www.flickr.com/search/?text=HELIOS 81N

https://www.flickr.com/groups/1346325@N21/pool/

https://www.flickr.com/groups/2999486@N21/

Re: Απάντηση: Ρώσικοι Φωτογραφικοί Φακοί

apotin said:

Ευχαριστώ για την παρουσίαση :SFGSFGSF:

Click to expand...

Να 'σαι καλά Αποστόλη. Θα ακολουθήσει κάποια στιγμή, μόλις πάρω και τον κατάλληλο αντάπτορα, παρουσίαση και για τον Jupiter 21M.