Την Πρωταπριλιά ηχοέκθεση στη Σαλλονίκη.

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,527
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Την Πρωταπριλιά ηχοέκθεση στη Σαλλονίκη.

εγω παντως αν δεν ασχολούμαι με το άθλημα , δηλώνω εντυπωσιασμένος απο το οφθαλμόλουτρο . Με εντυπωσιαζουν τα "σύγχρονα" πικαπ. Εγω αυτο που θελω να ρωτήσω. Αν πήγαινα εγω ως άσχετος θα καταλάβαινα ακουστική διάφορα σε αυτο που ονομάζουμε hifi , hiend και να πω wow τι έχαναν τα αυτιά μου τοσο καιρό ή θα έβλεπα και τις τιμες και θα σας κοιτούσα σαν εξωγήινους που σας πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες ;

ΥΓ το ακριβότερο ηχοσύστημα που ειχα και εχω ακούσει μουσικη ηταν ενα σύνολο απο technics ράδιο cd κασετόφωνο με ενισχυτή έναν απλό jvc και δεν άκουσα ιδιαίτερη διάφορα απο το προηγούμενο Clatronic δωρο με cd που να δικαιολογούσε την 20πλασια αξία...

Είσαι σε καλό δρόμο, να εξακολουθήσεις να μην κάνεις κακές παρέες [δηλ μ όσους γράφουν εδώ].....
Αν μπλέξεις μαζί μας ,θα αρχίσεις να <ακούς> και να ματώνει η τσέπη σου
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,126
Νότια Μακεδονία
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Την Πρωταπριλιά ηχοέκθεση στη Σαλλονίκη.

Είσαι σε καλό δρόμο, να εξακολουθήσεις να μην κάνεις κακές παρέες [δηλ μ όσους γράφουν εδώ].....
Αν μπλέξεις μαζί μας ,θα αρχίσεις να <ακούς> και να ματώνει η τσέπη σου
δηλαδη ο καλός ήχος δεν ειναι κατι αντικειμενικό αλλα ειναι θεμα γούστου πχ σαν το καλο κρασί; κρίμα να μην μπορω να έρθω λόγω εργασιας . Την επομενη φορά.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Αν σου αρεσει να ακους μουσικη με το χ συστημα που εχεις τωρα δεν υπαρχει κανενας λογος να δωσεις ουτε 1 ευρο. Αν τυχει και πας σε κανενα φιλο που εχει καλυτερο ηχο απο σενα και ακουσεις , λογικα θα σου αρεσει παραπανω, γιατι μεχρι ενα σημειο ειναι αντικειμενικα τα πραγματα...απο κει και περα εχει γουστα και προτιμησεις

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,527
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Την Πρωταπριλιά ηχοέκθεση στη Σαλλονίκη.

δηλαδη ο καλός ήχος δεν ειναι κατι αντικειμενικό αλλα ειναι θεμα γούστου πχ σαν το καλο κρασί; κρίμα να μην μπορω να έρθω λόγω εργασιας . Την επομενη φορά.

Α ,είσαι λάθος .
Το καλό κρασί είναι κοινώς αποδεκτό ,εδώ είναι πιό δύσκολα τα πράματα
Να έρθεις και σε κάποιο τσιμπούσι ,με καλό κρασί ,αν το κανονίσουμε
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
....αχχ....αντικειμενικά καλό κρασί σου βρίσκω και με κάτω από 10 ευρω όμως. Αντικειμενικά καλό ηχοσύστημα με κάτω από 500ε (όλα μέσα) δεν....
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,126
Νότια Μακεδονία
....αχχ....αντικειμενικά καλό κρασί σου βρίσκω και με κάτω από 10 ευρω όμως. Αντικειμενικά καλό ηχοσύστημα με κάτω από 500ε (όλα μέσα) δεν....

Ενα σχολιο που διαβασα αρκετες φορες για την εκθεση ηταν η ακαταλληλοτητα του χωρου ηχητικα.
Ερωτηση. Δεν μπορει ενα φτηνο συστημα να αποδοσει πολυ καλα με σωστη τοποθετηση και μελετη σε σχεση με ενα πανακριβο συστημα που θα μπει απλα σε εναν μη διαμορφωμενο χωρο και χωρις μελετη;

Δηλαδη τα επιπλεον χρηματα που θα εδινε καποιος για το συστημα του να τα "εριχνε" στο χωρο. 500 συστημα + 500 επένδυση χωρου vs 1000 συστημα σε μη διαμορφωμενο χωρο.
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Aχχχ αυτα τα Classέ Audio....με αυτα τα BW .... αχ και βαχ...

Μ'αρεσουν πολυ και αυτα τα Focal sopra 1 στις βασεις τους. Αλλα πανακριβα...αναρωτιεμαι που να τα κατασκευαζουν.

Μπραβο για το φωτορεπορταζ και ευχαριστουμε Send.
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Ενα σχολιο που διαβασα αρκετες φορες για την εκθεση ηταν η ακαταλληλοτητα του χωρου ηχητικα.
Ερωτηση. Δεν μπορει ενα φτηνο συστημα να αποδοσει πολυ καλα με σωστη τοποθετηση και μελετη σε σχεση με ενα πανακριβο συστημα που θα μπει απλα σε εναν μη διαμορφωμενο χωρο και χωρις μελετη;

Δηλαδη τα επιπλεον χρηματα που θα εδινε καποιος για το συστημα του να τα "εριχνε" στο χωρο. 500 συστημα + 500 επένδυση χωρου vs 1000 συστημα σε μη διαμορφωμενο χωρο.

Ο χωρος ειναι ενας απο τους κρικους της αλυσιδας του συστηματος ηχος. Ισως ο πιο σημαντικος. Ισως...
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Ενα σχολιο που διαβασα αρκετες φορες για την εκθεση ηταν η ακαταλληλοτητα του χωρου ηχητικα.
Ερωτηση. Δεν μπορει ενα φτηνο συστημα να αποδοσει πολυ καλα με σωστη τοποθετηση και μελετη σε σχεση με ενα πανακριβο συστημα που θα μπει απλα σε εναν μη διαμορφωμενο χωρο και χωρις μελετη;

Δηλαδη τα επιπλεον χρηματα που θα εδινε καποιος για το συστημα του να τα "εριχνε" στο χωρο. 500 συστημα + 500 επένδυση χωρου vs 1000 συστημα σε μη διαμορφωμενο χωρο.

Ναι...σωστα τα λες μεν... αλλά για να μετρήσεις και να φτιάξεις τον χώρο σου σωστά θέλει χρήματα....ίσως και πιο πολλά από ότι θα έδινε ένας φυσιολογικός άνθρωπος για το συνολικό ηχοσυστημα...:bigcry:
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,126
Νότια Μακεδονία
Ναι...σωστα τα λες μεν... αλλά για να μετρήσεις και να φτιάξεις τον χώρο σου σωστά θέλει χρήματα....ίσως και πιο πολλά από ότι θα έδινε ένας φυσιολογικός άνθρωπος για το συνολικό ηχοσυστημα...:bigcry:
Κοιτα. Σε στουντιο ιδιόκτητο μεσα σε ωδειο που κανουμε προβες , επιβεβαιωνει αυτο που λες. Εγινε προσφατα σωστη δουλεια με γυψοσανιδες διατρητες κλπ και αλλαξε ολος ο χωρος.
Ενα προβλημα ομως που δεν μπορει να αλλαξει ειναι οτι με τον ιδιο εξοπλισμο , οταν παιζει αλλος στην ιδια θεση, ακομη και το ιδιο κομματι, πρεπει να αλλαζουμε ρυθμισεις γιατι το προσωπικο παιξιμο "χαλαει" ο,τι εφτιαξε ο προηγουμενος. Εκει κολλαει η απορια μου περι αντικειμενικοτητα του καλου ηχου, οταν ολοι δεν εχουμε τα ιδια αυτια.

ΥΓ Σκεψου οτι ακουγα ενα κομματι του Steve Vai με ορχηστρα και γυριζει και μου λεει η γυναικα μου ( βιολιστρια) "ειναι ξεκουρδιστος" . Εγω δεν καταλαβα κατι αλλα η μονη υποθεση που μπορω να κανω ειναι οτι η ορχηστρα ηταν κουρδισμενη ως συνηθως σε 442hz αλλα ο Vai σε 440...
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
...βρες online έναν acoustic engineer και ρώτα τον πόσα θέλει για να μετρήσει τον χώρο σου να ακούσεις ένα ποσό να σου πέσει το σαγόνι...
...αλλά πες ότι είσαι μερακλής και διαβασμένος και θες να δοκιμάσεις να το κάνεις μόνος σου.....ψάξε να δεις τα μηχανάκια και software που χρειάζονται πόσο κοστίζουν και βγάλε ένα άθροισμα....πάλι δεν....

γιατί το λέω αυτό....πχ. στην έκθεση χθες τα B&W με τους Classe όλοι είπαν ότι δεν ήταν σε καλό χώρο.....εάν ήταν τόσο απλό....θα κουβαλούσαν από την Audio Veterans τα παιδιά 2-3 μπασοπαγιδες, ηχοαποροφητικα και φορητούς διαχυτες και όλα θα ήταν καλά....αλλά δεν το έκαναν.....όπως δεν το έκαναν και οι περισσότεροι. Θέλει πολλες ώρες και μελέτες και μετρήσεις και πειραματισμούς για να διορθώσεις τον οποιοδήποτε χώρο και αυτό αξίζει αρκετά...
 

Manosss

AVClub Addicted Member
7 June 2012
2,251
Πειραιάς
Eγώ λέω να πάρετε όλοι από ένα κάλο ακουστικό που από την φύση του ούτε θέμα με το χώρο έχει ούτε κοστίζει μια περιουσία. Να βρείτε την υγειά σας.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Δυσκολα θα βρεις κοινο οικιακο δωματιο ηχητικα χειροτερο απο τις συνθηκες της εκθεσης, οποτε μην αγχωνεσαι...
Τωρα απο κοστος... θα ελεγα οτι στο χιλιαρικο για ενισχυτη-ηχεια ειναι το μινιμουμ εισαγωγικο κοστος οπου ναι υπαρχουν καποιοι συνδυασμοι που θα αποδωσουν... ο Πετρος το λεει απο την αποψη μην αρχισεις να ασχολεισαι παιδι μου θα ματωσεις.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Πραγματικά Μάνο εχεις δίκιο, και γιαυτό ασχολήθηκα με τα ακουστικά εξ αρχής! Με κάτω από 1000ε φτιάχνεις κάτι απίστευτο που για αντίστοιχο ηχοσύστημα θα έπρεπε να δώσεις ίσως και τα δεκαπλάσια!



...αλλά τα ακουστικά έχουν τρία μειονεκτήματα που τα ηχεία δεν έχουν:

1) ακούς ξέχωρα την μουσική πληροφορία από το κάθε αυτί....που πολλοί θα πουν ότι είναι αφύσικος τρόπος να ακούς...

2) ακούς μεν τις χαμηλές συχνότητες αλλά δεν τις νιώθεις διαμέσου της δόνησης (για αυτό όλα τα πιτσιρίκια αγοράζουν Beats By Dr. Dre και πάλι δεν τους φτάνει το μπάσο....και πως να τους φτάσει....αφού την προηγούμενη νύχτα ενδεχομένως να άκουγαν από τα P.A στο club σε εντάσεις που το μπάσο έκανε την καρδιά να έχει αρρυθμίες).

3) Πολύ ζέστη το καλοκαίρι + απομόνωση από το περιβάλλον

Υ.Γ. ....έμενα με ενοχλεί μόνο η ζέστη, αλλά βάζω aircon οπότε δεν έχω θέμα....καποιος που έχει θέμα με κάτι από τα πρώτα δυο ποτέ δεν θα γίνει ακουστικάριος...
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,527
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Την Πρωταπριλιά ηχοέκθεση στη Σαλλονίκη.

Aχχχ αυτα τα Classέ Audio....με αυτα τα BW .... αχ και βαχ...

Μ'αρεσουν πολυ και αυτα τα Focal sopra 1 στις βασεις τους. Αλλα πανακριβα...αναρωτιεμαι που να τα κατασκευαζουν.

Μπραβο για το φωτορεπορταζ και ευχαριστουμε Send.

Το <ελάττωμα> είναι που πηγαίνουν <παρέα> με τα classe
 

sportteo

AVClub Addicted Member
19 December 2007
2,839
Θεσσαλονίκη
και του χρόνου παίδες !
send σε ευχαριστούμε :grinning-smiley-043
* ρε τελικά είδε κανείς το odeon audio 3r usb renaissance σε καμιά γωνία στην έκθεση;ή τσάμπα περίμενα;
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Δυσκολα θα βρεις κοινο οικιακο δωματιο ηχητικα χειροτερο απο τις συνθηκες της εκθεσης, οποτε μην αγχωνεσαι...
.
Αυτό δυστυχώς εκτός από πραγματικό είναι και τραγικό.
Και φυσικά δεν ισχύει μόνο στον ήχο αλλά και στην εικόνα.
Είναι να τραβάς τα μαλλιά σου αν σκεφτείς πως αυτές οι εκθέσεις υποτίθεται πως γίνονται για να γνωρίσουν στο κοινό νέα προϊόντα και τις δυνατότητες τους, που όμως για να δεις και να ακούσεις αυτές τις δυνατότητες θα πρέπει να περιμένεις πρώτα να τα αποκτήσεις.
Στις εκθέσεις του κλάδου τουλάχιστον στην χώρα μας πολύ σπάνια θα δει ο υποψήφιος ενδιαφερόμενος την ποιοτική αξία του εκθεματος.
 

Manosss

AVClub Addicted Member
7 June 2012
2,251
Πειραιάς
Πραγματικά Μάνο εχεις δίκιο, και γιαυτό ασχολήθηκα με τα ακουστικά εξ αρχής! Με κάτω από 1000ε φτιάχνεις κάτι απίστευτο που για αντίστοιχο ηχοσύστημα θα έπρεπε να δώσεις ίσως και τα δεκαπλάσια!



...αλλά τα ακουστικά έχουν τρία μειονεκτήματα που τα ηχεία δεν έχουν:

1) ακούς ξέχωρα την μουσική πληροφορία από το κάθε αυτί....που πολλοί θα πουν ότι είναι αφύσικος τρόπος να ακούς...

2) ακούς μεν τις χαμηλές συχνότητες αλλά δεν τις νιώθεις διαμέσου της δόνησης (για αυτό όλα τα πιτσιρίκια αγοράζουν Beats By Dr. Dre και πάλι δεν τους φτάνει το μπάσο....και πως να τους φτάσει....αφού την προηγούμενη νύχτα ενδεχομένως να άκουγαν από τα P.A στο club σε εντάσεις που το μπάσο έκανε την καρδιά να έχει αρρυθμίες).

3) Πολύ ζέστη το καλοκαίρι + απομόνωση από το περιβάλλον

Υ.Γ. ....έμενα με ενοχλεί μόνο η ζέστη, αλλά βάζω aircon οπότε δεν έχω θέμα....καποιος που έχει θέμα με κάτι από τα πρώτα δυο ποτέ δεν θα γίνει ακουστικάριος...

Συμφωνώ απόλυτα σε ότι γράφεις Θοδωρή.
Αντίστοιχα τα ηχεία έχουν τα δικά τους μειονεκτήματα σε κόστος, αλλοίωση του αποτελεσμάτος από το χώρο (δεν νοείται να ξοδεύονται χιλιάδες ευρώ χωρίς να έχει γίνει το παραμικρό treatment στο χώρο), μηδενική φορητότητα(σε βιδώνουν εκεί που είσαι και η επένδυση σου μόλις φύγεις από το σπίτι ή ακόμα και από το δωμάτιο εξαφανίζεται), ενοχλείς τους διπλανούς σου, δεν ακούς ότι ώρα θες κτλπ μην το κάνουμε σύγκριση ηχεία vs ακουστικά γνωστά αυτά.

Αν σε νοιάζει αποκλειστικά το βέλτιστο ηχητικό αποτέλεσμα τα ηχεία θα είναι πάντα η καλύτερη και η πιο φυσική εμπειρία.
Αλλά με τι κόστος και με τι τρέξιμο...
Για αυτό είπα πάρτε ένα ακουστικάκι να υπάρχει να βρείτε την υγειά σας. Εστω και σαν εργαλείο αναφοράς.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Μα γιατί αγχώνεσαι, εγώ για το οφθαλμόλουτρο πήγα. Αν ήθελα να ακούσω μουσική θα καθόμουν σπίτι :p Θα γλύτωνα και τις ατέρμονες τζαζιές και γυναικεία φωνητικά.
Περισσότερο γκρίνιαζα για τις φωτιστικές συνθήκες πχ που στο δωμάτιο της B&W είχα κόντρα φως παρά για τον ήχο τους. Εκεί που οι λοιποί ψάχνονταν μην τους σώσει η ισοστάθμιση εγώ σκεφτόμουν την αντιστάθμιση.




Α εκτός από τα Wilson. Ακόμη και στην αίθουσα με τον τριπλοαντίλαλο, ακούγονταν από την πρώτη νότα τα κυβικά τους. Όχι βέβαια ότι θα ακούσεις τις διαφορές που καθόμαστε και ψειρίζουμε.... τυχερός εάν άκουγες τα απολύτως στοιχειώδη.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,429
Θεσσαλονίκη
Ποιος από τους δύο πήγε σπίτι με το Utopia και ποιος με το Elear?
Κανένας! No tickets for the hype train!
Eγώ λέω να πάρετε όλοι από ένα κάλο ακουστικό που από την φύση του ούτε θέμα με το χώρο έχει ούτε κοστίζει μια περιουσία. Να βρείτε την υγειά σας.
Είσαι σίγουρος?:flipout: