ATC 100 Active Pro

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

@geovar
Γιώργο μία ερώτηση:
Υπάρχει δυνατότητα παράκαμψης του ενσωματωμένου στο πικ-άπ EMT 950 Phono Stage, ώστε να ακουστεί ο δίσκος από κάποιο άλλο προενισχυτή Phono;

Όχι Μιχάλη
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Η αγαπημένη Norah Jones λόγω Covid δίνει ρεσιτάλ από το σπίτι της και μας τα χαρίζει από το Youtube.
Ελάχιστη τεχνική επεξεργασία και ιδού τα αποτελέσματα.

Στο παρακάτω δείγμα (υπάρχουν πολλά) ακούμε μία από τις πιο φυσικές, μινιμαλιστικές ηχογραφήσεις που μπορούμε να βρούμε.
Όλες οι ποιότητες που αναζητάμε στον αναλογικό ήχο συγκεντρωμένες, αλλά η ηχογράφηση είναι ψηφιακή.
Ο ήχος του πιάνου είναι από τους πιο φυσικούς που συναντάμε ποτέ. Το ίδιο και ο συνδυασμός πιάνο-φωνή.

Όσοι τυχάίνει να έχουν κάποιο πιάνο στο σπίτι θα καταλάβουν τι εννοώ.


Εδώ, στο επόμενο, υπάρχει περισσότερη επεξεργασία. Ο χώρος ίδιος, αλλά το αποτέλεσμα διαφορετικό, λίγο πιο "γεμάτο". Η ηχογράφηση είναι σίγουρα πολυμικροφωνική. Υπολογίζω ότι έχουν τοποθετηθεί μικρόφωνα μέσα στο πιάνο, ενώ η φωνή έχει ληφθεί χωριστά με μικρόφωνο/α μεγάλου διαφράγματος. Διακρίνω και μικρή προσθήκη reverb στη φωνή.


Υ.Γ.1 Παραθέτω τα πιο πάνω Video, για να δείξω πόσο μεγάλες διαφορές μπορούν να προκύψουν, ενώ ηχογραφούμε περίπου τα ίδια σύνολα και στον ίδιο χώρο.

Υ.Γ.2 Επίσης διότι μου αρέσει η Norah Jones (και πιστεύω ότι αρέσει στους περισσότερους)! :smile:
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Re: Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

Ναι για ανάρτηση κεφαλής μιλάω..
Για την προβολικότητα σε αναπαραγωγή τέτοιας κατηγορίας βινυλιακού συστήματος, είναι θέμα.
Όσα θέματα διαθέτω και στα δυο φορμάτ, πάντα το αναπαραχθέν από βινύλιο ακούγεται smoother και sweeter.
Οι εγγραφές των Roxy, αλλά και του τραγουδιστή σε σόλο καριέρα ,δεν μ άρεσαν ιδιαίτερα.
Είχα σχεδόν όλες, όπως τις παραθέτει το wiki...σε μεταχειρισμένα.
Η μόνη που μ άρεσε είναι με τον Terjen,που συμπτωματικά εντελώς την πόσταρα στην αρχή του νήματος, κυρίως για τις χροιές μια φωνάρας,που όμως είναι στη δύση της.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Είμαστε τρείς φίλοι.
Έχουμε καλά μηχανήματα.
Είμαστε μουσικόφιλοι με πολλούς δίσκους και εμπειρία φυσικών ακροάσεων.
Λόγω καλοκαιρινών διακοπών εγώ έχω ακούσει το σύστημα στα πεταχτά. Οι άλλοι δύο έκαναν εκτεταμένες ακροάσεις με δικούς τους δίσκους και cd.
Στην συζήτηση μεταξύ μας-Θάψιμο-:smile:κανείς δεν διαπίστωσε οποιοδήποτε από τα αναφερόμενα προβλήματα.
Οι ακροάσεις έγιναν 5 και 2 εβδομάδες πριν την επίσκεψη του Βλαδίμηρου. Δεν γνωρίζω αν συνέβη κάτι στο μεσοδιάστημα.

Θα επαναλάβω την ακρόαση να έχω προσωπική γνώμη.
Βλαδίμηρε για χάρη σου και Roxy Music θα ακούσω.:smile:
Μεταξύ μας υπολόγιζα πως κάποια στιγμή θα παρέμβεις! :cool:

Και όλο το "ζουμί" είναι αυτό:
-Είμαστε τρείς φίλοι.
Έχουμε καλά μηχανήματα.
Είμαστε μουσικόφιλοι με πολλούς δίσκους και εμπειρία φυσικών ακροάσεων.-


Χαίρομαι, διότι παρακολουθώ μία συζήτηση μεταξύ φίλων, όπου καθένας προσθέτει και κάτι. Η ουσία του AVClub! :smile: -bye-
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
[Norah Jones]
Η εμφάνιση αλλάζει, όχι όμως η καμπάνα φωνή της..
Εμένα μου αρέσει και η σημερινή της εμφάνιση! :love:

Οι εντελώς ανεπιτήδευτες, σχεδόν χωρίς επεξεργασία ηχογραφήσεις πως ακούγονται;

Θεωρώ πως ακυρώνουν σε μεγάλο βαθμό τη συζήτηση περί ψηφιακών-αναλογικών, πικάπ-DAC, κλπ. Δείχνουν πόσοι άλλοι παράγοντες μεσολαβούν και προηγούνται, ώσπου να φτάσουμε στο τελικό για τον καταναλωτή ακροατή αποτέλεσμα... :smile: :ciao:
 

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,298
Αθήνα
Κώστα πότε πιστεύεις θα μπορέσεις να πας στον Γιώργο;
Αν δεν φέρω δίσκους εγώ, θα μπορέσεις να βρεις; σήμερα πακετάρουμε και αύριο πρωί φεύγω για διακοπές (επιτέλους)..

να κάνω και μια διόρθωση για την γνώμη που είχα για το άλμπουμ "Το Συμπόσιο" του Γ. Σπανου..
είχα πει ότι η εγγραφή ήταν κάπως "μετριοπαθής" στα άκρα. Λάθος!! ξανάκουσα τον δίσκο εδώ και το παίρνω πίσω! ο δίσκος σαν εγγραφή θα έλεγα ότι είναι αναφορά!
ο λόγος που δεν είχα αυτή την εντύπωση από παλιά είναι ότι
1ον. δεν είναι (ήταν τουλάχιστον) του γούστου μου και 2ον, όταν τον είχα ακούσει τελευταία φορά είχα ακόμα στις κεφαλές μου αυτές τις μεγάλες παγίδες από έβενο.
ολόκληρο headshell από αυτό το ξύλο και 2 spacers.
πάντα κάποια από τις κεφαλές μου ήταν σε αυτό και πάντα κάποια από τις άλλες είχαν από πάνω τους spacer από έβενο.
όταν πήρα χαμπάρι την ζημιά που έκαναν στον ήχο και τα έβγαλα/κατάργησα, είδα το φως το αληθινό!
άκουσα λοιπόν τον δίσκο ξανά εδώ μετά από πολύ καιρό και ξετρελάθηκα! οι χορδές από το κοντραμπάσο μου δόνησαν τα σωθικά και η κορύφωση της ορχήστρας σε κάποια σημεία με πνευστά παρέα με πιατίνια με έστειλαν στο πυρ το εξώτερον!
η πλάκα είναι ότι τον άκουσα με το παλιό μικρό μου phono, γιατί το Lx2 το άφησα σε φίλο όσο θα είμαι στις διακοπές, για να το ακούσει και να κάνει την σύγκριση "τροφοδοσία με μπαταρία vs τροφοδοτικό εργοστασίου"...

Και αυτόν τον δίσκο θα πρέπει να έχετε Κώστα για να ακούσετε εκτός από τους Roxy.
Aν μέχρι το βράδυ μου πείτε ..φέρτους, τους έφερα.
Αλλιώς κάπου μετά το μέσα του μήνα που θα έχω γυρίσει (με το καλό -γιατί ποτέ δεν ξέρεις τι μπορεί να συμβεί..)

Ετοίμασε βαλίτσες και μην ασχολείσαι. Δίσκοι με μπάσα, υπάρχουν πολλοί.
Προτείνω πλήρη αποτοξίνωση μην μπαίνεις ούτε από το κινητό.-bye-
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Καλά να περάσεις, γέμισε το τροφοδοτικό μπαταρίας για τον δύσκολο χειμώνα που έρχεται,σε όλα τα επίπεδα..
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Έχω ακούσει unplugged, αρκετές με καλή εμφάνηση και φωνή..
Ένα κοινό των σχολιαστών στο θέμα αυτό είναι η εμπειρία από live..
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Στο θεμα αναρτησης κεφαλων, το σχολιο του Βλαδιμηρου που σφορα τη συγκριση μεταξυ ΑΤ95Ε και ΑΤ95ΕΧ τα λεει και τα απαντα ολα στο ερωτημα αν η αναρτηση μπορει να επηρεασει στον ηχο αλλα να "μετρα καλα" . Και εδω μιλαμε για δυο καινουργιες βελονες, με ιδια στελεχη,ακιδες, βαρος αναγνωσης και ελαφρα διαφορετικο λαστιχο στην αναρτηση που ομως (τα λαστιχα) εχουν ιδια ενδοτικοτητα.
Περαν τουτου , εχω και γω αυτες τις δυο βελονες και τις χρησιμοποιω σε ενα απο τα μικρα πικαπ μου.Η διαφορα στον ηχο μεταξυ τους , πολυ μεγαλη. Προσωπικα την ΑΤ95Ε την "κατηγορησα" ουκ ολιγες φορες σε σχολια μου στο φορουμ παρ'ολη τη φημη της παγκοσμιως. Την ΑΤ95ΕΧ απλα τη λατρευω.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,265
Αγιοι Αναργυροι
Re: Απάντηση: ATC 100 Active Pro

Στο θεμα αναρτησης κεφαλων, το σχολιο του Βλαδιμηρου που σφορα τη συγκριση μεταξυ ΑΤ95Ε και ΑΤ95ΕΧ τα λεει και τα απαντα ολα στο ερωτημα αν η αναρτηση μπορει να επηρεασει στον ηχο αλλα να "μετρα καλα" . Και εδω μιλαμε για δυο καινουργιες βελονες, με ιδια στελεχη,ακιδες, βαρος αναγνωσης και ελαφρα διαφορετικο λαστιχο στην αναρτηση που ομως (τα λαστιχα) εχουν ιδια ενδοτικοτητα.
Περαν τουτου , εχω και γω αυτες τις δυο βελονες και τις χρησιμοποιω σε ενα απο τα μικρα πικαπ μου.Η διαφορα στον ηχο μεταξυ τους , πολυ μεγαλη. Προσωπικα την ΑΤ95Ε την "κατηγορησα" ουκ ολιγες φορες σε σχολια μου στο φορουμ παρ'ολη τη φημη της παγκοσμιως. Την ΑΤ95ΕΧ απλα τη λατρευω.

με την ΕΧ άκουγα χτες το Συμπόσιο του Σπανού και κάποια στιγμή ξέχασα ποιά κεφαλή ακούω!!
σηκώθηκα να δω από κοντά!! :flipout:
έπαιζε σαν ντίβα!! :flipout:
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Απάντηση: Re: Απάντηση: ATC 100 Active Pro

έπαιζε σαν ντίβα!! :flipout:

.....σαν ; ................
Ακουω κεφαλες 40+ χρονια . Δεν θυμαμαι να εχω ακουσει ποτε κατι τετοιο σε τετοια τιμη.
Και κρινω αυστηρα τις δικες μου κεφαλες οπως ξερεις. Εφυγαν "ντιβες" απο το παραθυρο ασχετα με τη μαρκα που εγραφαν στη προσοψη τους, αλλα και την τιμη τους...............
:laugh:
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Απάντηση: Re: Απάντηση: ATC 100 Active Pro

.....σαν ; ................
Ακουω κεφαλες 40+ χρονια . Δεν θυμαμαι να εχω ακουσει ποτε κατι τετοιο σε τετοια τιμη.
Και κρινω αυστηρα τις δικες μου κεφαλες οπως ξερεις. Εφυγαν "ντιβες" απο το παραθυρο ασχετα με τη μαρκα που εγραφαν στη προσοψη τους, αλλα και την τιμη τους...............
:laugh:
Μιλάτε για μία κεφαλή που το Amazon.uk πουλάει 22 Λίρες Αγγλίας και εδώ 65Ε ΦΠΑ 24% συμπεριλαμβανομένου. (https://www.odes.gr/el/hi-fi/audio-technica-at95ex-kefali-me-velona.html)
Ποιες κεφαλές εκτόπισε η "Νέα Ντίβα" και γιατί;
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

Γιώργο, εσύ σαν άκουσμα το βρήκες όντως άμπασο ?

Μπορεί στο σύστημα του Vlad να υπάρχουν κάποιες τονώσεις των χαμηλών, λόγω χώρου, κλπ.

Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

ΝΑΙ ! Τώρα που άκουσα αυτό δισκάκι (https://www.discogs.com/Kōtèkan-Percussion-And/release/1224079) που είχα προ αμνημονεύτων χρόνων και δεν θυμόμουν. Μια διαφορά όμως είναι πως έβγαλα τις λαμαρίνες του ΕΜΤ.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,265
Αγιοι Αναργυροι
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ATC 100 Active Pro

Μιλάτε για μία κεφαλή που το Amazon.uk πουλάει 22 Λίρες Αγγλίας και εδώ 65Ε ΦΠΑ 24% συμπεριλαμβανομένου. (https://www.odes.gr/el/hi-fi/audio-technica-at95ex-kefali-me-velona.html)
Ποιες κεφαλές εκτόπισε η "Νέα Ντίβα" και γιατί;

νέα δεν την λες..
ετούτη εδώ πχ, την έστειλε αδιάβαστη σε αληθοφάνεια και αρμονικό πλούτο.
000_1343.jpg


https://www.thakker.eu/en/pickup/ortofon-2m-bronze-cartridge/a-5066/

και κακή κεφαλή την bronze δεν μπορείς να την πεις......
edit.. και ακόμα δεν έχω βάλει headshell wires της προκοπής στην ΕΧ.. φαντάσου τι θα γινόταν αν θα φόραγε τα h/w της "ντίβας" στην φωτό.....
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

Είναι όλα εντάξει με την κεφαλή; ανάρτηση, ακίδα κλπ;

εγώ δεν τολμώ να ρωτήσω κάτι τέτοιο τον Γιώργο, όπως δεν τόλμησα να πάρω αλφάδια μαζί μου για να τσεκάρω vta, αζιμούθιο και την ευθυγράμμιση του πικάπ..
ξέρεις είναι σε αρκετά ψηλά όροφο και να πετάω δεν ξέρω..:laugh:
Βλαδίμηρε να σου θυμίσω πως ,όχι πολλούς μήνες πριν, είχες φέρει το πικάπ σου εδώ και όταν το μετρήσαμε βρήκαμε κάποιο σφάλμα,δεν θυμάμαι τι,που τα αλφάδια οι κλίμακες και τα άλλα εργαλεία σου εφθυγράμμισης /ρύθμισης που χρησιμοποιείς και για σένα και,ίσως άλλους, δεν είχαν αποκαλύψει το πρόβλημα.
Καλά θυμάμαι;;
ΥΓ. Τα του "ψηλού ορόφου" υπονοούμενα δεν θέλω να τα σχολιάσω. Εγώ σε κάλεσα 2 φορές στο σπίτι μου, διαμέρισμα 3ου Ορόφου, και δεν μετανιώνω.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Απάντηση: Re: Απάντηση: ATC 100 Active Pro

Μιλάτε για μία κεφαλή που το Amazon.uk πουλάει 22 Λίρες Αγγλίας και εδώ 65Ε ΦΠΑ 24% συμπεριλαμβανομένου. (https://www.odes.gr/el/hi-fi/audio-technica-at95ex-kefali-me-velona.html)
Ποιες κεφαλές εκτόπισε η "Νέα Ντίβα" και γιατί;

Αυτο που σαφως ηθελα να τονισω στο ποστ μου,ειναι το αν η αναρτηση κανει διαφορα και οχι η τιμη και ποιες πηδηξαν ανεπιστρεπτι απο το παραθυρο.
Οταν πειραματιστεις και συ χωρις να εισαι εκ των προτερων προκατειλημενος κατα της φθηνης κεφαλης να εισαι βεβαιος οτι θα βρεις πολλες τετοιες περιπτωσεις.
Μπορει οι επιλογες σου στο συστημα σου να ειναι διαφορετικες απο τις δικες μου η του Βλαδιμηρου στα δικα μας,αλλα θα βρεις.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,265
Αγιοι Αναργυροι
Re: Απάντηση: Re: ATC 100 Active Pro

Βλαδίμηρε να σου θυμίσω πως ,όχι πολλούς μήνες πριν, είχες φέρει το πικάπ σου εδώ και όταν το μετρήσαμε βρήκαμε κάποιο σφάλμα,δεν θυμάμαι τι,που τα αλφάδια οι κλίμακες και τα άλλα εργαλεία σου εφθυγράμμισης /ρύθμισης που χρησιμοποιείς και για σένα και,ίσως άλλους, δεν είχαν αποκαλύψει το πρόβλημα.
Καλά θυμάμαι;;
ΥΓ. Τα του "ψηλού ορόφου" υπονοούμενα δεν θέλω να τα σχολιάσω. Εγώ σε κάλεσα 2 φορές στο σπίτι μου, διαμέρισμα 3ου Ορόφου, και δεν μετανιώνω.

η αίσθηση του χιούμορ σου είναι υπό το μηδέν. κρίμα...

διάβασε προσεχτικά τι έγραψα σε προηγούμενο πόστ εδώ στο νήμα για το "σφάλμα" που βρήκε ο τετράγωνος παλμός στην Μ97..
τα αλφάδια και οι κλίμακες ελέγχουν ευθυγράμμιση ,vta και αζιμούθιο με απίστευτη ακρίβεια. ρώτα τον Τζιμισκή που το είδε από 1ο χέρι.

ΥΣ. Αν πιστεύεις ότι η αναλογική σου αλυσίδα δεν έχει το παραμικρό πρόβλημα, μην ασχολείσαι περαιτέρω. πίστεψε αυτό που σου λένε τα αφτιά σου, όπως εγώ τα δικά μου.
Ναι όταν έχω κάποια αμφιβολία για τους χ,ψ λόγους , μπορεί να φωνάξω κάποιον φίλο να μου πει την γνώμη του.
όχι για να μου πει αυτό που θέλω να ακούσω, αλλά τι άκουσε πραγματικά! μετά το ψάχνω σε βάθος!
μέχρι τώρα μου έχει βγει σε καλό.