Τρυπάνια και εξαρτήματα διατρησης. Επιλογη και ορθη χρήση.

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
δυο απο τα καλυτερα σετ τρυπανιων για τρυπημα σε χερι , σε επαγγελματικο λεβελ (πληρη ομως και οχι λιγα νουμερα οπως τα κλασικα ντεβαλτ 8%) οπότε μετραει και ο χρονος τρυπηματος , αρα θελουμε να ειναι με προτρυπημα, ειναι τουτα

σε -G αλλά με προτρυπημα
https://www.skroutz.gr/s/18630489/D...ε-Κυλινδρικό-Στέλεχος-για-Μέταλλο-DT7926.html

και σε -G αλλά με προτρυπημα ΚΑΙ κοβαλτιου
https://www.skroutz.gr/s/20784950/M...λινδρικό-Στέλεχος-για-Μέταλλο-4932352471.html

ειδικα για τα ντεβαλτ που ειναι αρκετα παλιοτερα, οι κριτικες ειναι αριστες χρονια τωρα
 
  • Like
Reactions: mikemtb and newbie

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,957
Αθηνα
Νικόλα 150ευρω...αλλα και τα 100 ευρω για τρυπανια ειναι παρα πολλά...
Καλύτερα να πάρω 2 σετ -G..και ας χαλάσουν τα μισα σε μια δύσκολη δουλειά..
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,514
Βριλήσσια
Παντως αυτη την τρυπα των 5μμ που βλεπετε στο δεξι ατσαλινο φρεζακι ΔΕΝ μπορεσε να την κανει κανενα τρυπανι, ουτε καρβιδιου 5% ή 8%, ουτε τιτανιου, ουτε με προτρυπημα, με τιποτα.
OyEvdrJ.jpg


Οπως ειχα γραψει, το συγκεκριμενο φρεζακι (ρουμποτρυπανο), ειναι απο καποιο εξαιρετικα ανθεκτικο κραμα ατσαλιου που εχει επιπλεον περασει και διαδιακασια σκληρυνσης. Η τρυπα εγινε αποκλειστικά με την φρεζα καρβδιου στελεχους 6μμ και τρωγοντας το σωμα της φρεζας με το πλαι του.
A8zqwr9h.jpg

Αφου η μεγαλη φρεζα ελειωσε το σημειο εκεινο, το μικρο φρεζακι ανελαβε και εκανε την τρυπα, τρυπωντας καθετα, οπου ηταν πλεον ευκολη η διατρηση.
 
  • Like
Reactions: nickolas

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,826
Αθήνα
Περίεργο μου φαίνεται, πολύ περίεργο, θεωρώ οτι ένα καλό τρυπάνι κοβαλτίου μπορεί να τρυπήσει εύκολα τέτοια μέταλλα.
Η μόνη περίπτωση να μην μπορέσει είναι να «γλυστράει» η μύτη και να μην μπορεί να κάνει την αρχή.
Εκεί χρειάζεται πρώτα πόντα.
Το φρεζάκι, πιστεύω οτι, τρύπησε σχετικά εύκολα το ρουμπουρύπανο γιατί προηγουμένως η μεγαλύτερη φρέζα είχε κάνει όλη τη δουλειά.
Απ’τη μία η θερμοκρασία που ανέπτυξε απ’την τριβή άλλαξε η μοριακή σύνθεση του μετάλλου, το «ξέβαξε» δηλαδή, κι απ’την άλλη αγρίεψε την επιφάνεια και μπόρεσε το μικρό φρεζάκι και μάγκωσε καλύτερα μέχρι να γίνει η αρχή.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,514
Βριλήσσια
Ναι και μενα μου φανηκε πολυ περιεργο. Βεβαια δεν ειχα ξανατρυπησει ..φρεζακι.

Η προσπαθειες εγιναν φυσικα ολες στο κολωνατο, το αντικειμενο ειχε στερεωθει γερα στη μεγγενη και η μυτη δεν γλυστρουσε καθως ειχε γινει επισης αρχικη πονταρισια με κοπτικα τορνου.

Αυτο που λες για το ξεβαμα εχει λογικη. Την επομενη φορα, εαν υπαρξει, θα ξυσω καποια δεκατα του χιλιοστου την επιφανεια για να φυγει το 'βαψιμο'.
Πιστευω οτι απο κει και περα τα τρυπανακια καρβιδιου δεν θα εχουν κανενα θεμα.
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,957
Αθηνα
Οι κεντραδοροι μεταλλου της Proxxon που είχαμε πάρει μαζι δεν θα εκάναν δουλειά..;
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,514
Βριλήσσια
Ναι για τους κεντραδορους του τορνου της Proxxon μιλαω, αυτοι εκαναν δουλεια. Η αυτοματη ποντα δεν μπορεσε να κανει τιποτα.
 
  • Like
Reactions: KOSSTV

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,826
Αθήνα
Την επομενη φορα, εαν υπαρξει, θα ξυσω καποια δεκατα του χιλιοστου την επιφανεια για να φυγει το 'βαψιμο'.

«Βάψιμο» εννοώ τη διαδικασία σκλήρυνσης των μετάλλων.
Δεν είναι επιφανειακό, είναι σε όλο το βάθος.
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
μαλλον εινα συνδυασμος δυο παραγοντων.
ενα η σκληροτητα του ρουμποτρυπανου που πρεπει να ειναι ελατηριωτος χαλυβας ιδιαιτερα σκληρος (αυτο που λεμε σουστα και μαλιστα καλη)
και δευτερο η γεωμετρια της κεφαλης του τρυπανιου που πηγε να κοψει σημειακα με το κεντρο χωρις να εχουν διαμορφωθει κοπτικες στο κεντρο

αν προσεξεις ολα τα τρυπανια, ακομα και αυτα που εχουν προτρυπημα ακριβως στο κεντρο δεν εχουν κοπτικες. αυτο το φτιαχνεις αν χρειαστει με ιδιαιτερη προσοχη στο χερι. οτν πας να τρυπησεις επιπεδη επιφανεια δεν υπαρχει θεμα γιατι με μικρη πιεση αρχιζουν και κοβουν τα κοπτικα που απεχουν ελαχιστα απο το κεντρο. οταν ομως η επιφανεια ειναι κυρτη και μαλιστα πολυ κυρτη οπως το ρουμποτρυπανο η επαφη τρυπανιου και αντικειμενου ειναι μονο σημειακα στο κεντρο
αντθετα η φρεζα και λογω σχηματος στο κεντρο και λογω μεταλλου (το σκληροτερο που υπαρχει το βολφραμιο) με πιεση μπορεσε να αρχισει να τρωει.

αυτη η εξηγηση μου καθεται καλα γιατι και εγω παλιοτερα που πηγα να τρυπησω ρουλεμαν μεσαιο (6203) της nachi (πολυ καλη ποιοτητα γιαπωνεζικου ατσαλιου) δεν τα καταφερνα με τα καλα τρυπανια αερος της skf
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,514
Βριλήσσια
Δεν ξερω εαν η βαφη επηρρεαζει ολη τη δομη το ιδιο και οχι περισσοτερο την επιφανεια που θερμαινεται/ψυχεται πιο αμεσα.
Ισως οντως επηρρεαζει το ιδιο, ολο το μεταλλο σε ολο του το βαθος.

Αυτο που λεει ομως ο Νικος θεωρω οτι ειναι και η εξηγηση. Η επιφανεια ειναι παρα πολυ κυρτη και ΔΕΝ μπορει η γεωμετρια κανενος κοπτικου να κανει την αρχη.
Οποτε ισχυει παλι αυτο που ειπα παραπανω, οτι σε τετοιες περιπτωσειςμ λειαινεις λιγο την επιφανεια με φρεζακι βολφραμιου και προχωρας με καλο τρυπανακι καρβιδιου!
 
  • Like
Reactions: nickolas

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
Νικόλα 150ευρω...αλλα και τα 100 ευρω για τρυπανια ειναι παρα πολλά...
Καλύτερα να πάρω 2 σετ -G..και ας χαλάσουν τα μισα σε μια δύσκολη δουλειά..

ναι αλλά δεν θα εχεις την ταχυτητα διατρησης των τρυπανιων με προτρυπημα
εναλλακτικα πολυ καλα τρυπανια με προτρυπημα σε πληρη σειρα (25 τεμαχια μεχρι και 13 mm δηλαδη θα βρεις σε δριλλπρο) αλλά σε 8% περι τα 60 ευρω
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
αν φυσικα βρειτε πουθενα παλια τρυπανια ρωσικα απο τοτε που ηταν η ΕΣΣΔ και γραφουν πανω τους CCCP παρτε τα με κλειστα ματια! ;)
τα περιβοητα ρωσικα ατσαλια!
εχω ψαξει σε κατι παλια μαγαζια ανταλλακτικων αλλά δεν εχω βρει ακομα κατι.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,514
Βριλήσσια
Δεν ξερω εαν ισχυει αυτο που σκεφτομαι αλλα προσφατα αγορασα καμποσα τρυπανακια καρβιδιου 3 και 4μμ αποκλειστικα για προτρυπημα.
Απαξ και γινει το προτρυπημα, νομιζω οτι καποια καλα τρυπανια ΗSS που ειναι και φτηνα και εχω μπολικα σε ολα τα μεγεθη, μπορουν να τελειωσουν τη δουλεια.

Ολο λεω να κανω την δοκιμη για να δω εαν ισχυει το σκεπτικο, αλλα ολο το αφηνω.
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
αν οι κοπτικες ακμες πιανουν κεντρο ναι θα δουλεψουν ανετα τα καρβιδιου
ομως αν ειναι ελατηριωτος χαλυβας το ρουμποτρυπανο , δεν θελεις μετα HSS αλλά κοβαλτιου ή τιτανιου ή εστω HSS-G για να τελειωσει η δουλια

υγ
κανε ενα πειραμα να φας τα πλαινα του κεντρου στο διδυμο με την ακμη του διδυμου αν δεν τρυπανε τα καρβιδιου. προσεκτικα ομως γιατι κανονικα το καρβιδιο θελει κορουνδιο για να το φαει οπως πρεπει
π.χ. κατι τετοιο
https://www.toolstore.gr/proxxon-28783-mytes-leiansews-koroyndioy-temaxiwn-p-12655.html#.ZDRgoN1BxhE
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Χιωτης

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,514
Βριλήσσια
Ισως θα ηταν διαφορετικο το αποτελεσμα εαν προσπαθουσα να τρυπησω το φρεζακι απο την εσωτερικη, την κοιλη μερια :)

Nαι, θα ηταν ενδιαφερον να δοκιμασω να λειανω το κυρτο φρεζακι με πετρα λειανσης.
 
  • Like
Reactions: nickolas

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,195
υγ
κανε ενα πειραμα να φας τα πλαινα του κεντρου στο διδυμο με την ακμη του διδυμου αν δεν τρυπανε τα καρβιδιου. προσεκτικα ομως γιατι κανονικα το καρβιδιο θελει κορουνδιο για να το φαει οπως πρεπει
π.χ. κατι τετοιο
https://www.toolstore.gr/proxxon-28783-mytes-leiansews-koroyndioy-temaxiwn-p-12655.html#.ZDRgoN1BxhE
γιατι λεει?
"Κανόνας τροχίσματος:
Μαλακά υλικά =σκληρές μύτες τροχίσματος
σκληρά υλικά = μαλακές μύτες τροχίσματος."
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
αστο να λεει :)
το λενε περισσοτερο απο οικονομικης πλευρας. καποιος το ειπε και μετα το πηραν σχοινι-γορδονι.
μια πετρα κορουνδιου ειναι στη περιοχη των 100€ ! και τα βολφραμια την φθειρουν γρηγορα
μια απλη πετρα ειναι στα 6-10 ευρω. και να φθαρει βαζεις αλλη.
απο την αλλη, το κορουνδιο γελαει με τα συνηθη τρυπανια, δεν φθειρεται, δεν παραμορφωνεται (αυλακια) απο τα τροχισματα


ενα εντυπωσιακο σετ σε ταχυτητα , σε ιντσες ομως διαθεσιμο για την ωρα και πανακριβο βεβαια. απο αμερικανο κατασκευαστη

εντυπωσιακα γρηγορα τρυπηματα και με μεγαλα τρυπανια
https://www.amazon.com/gp/product/B...&linkId=32a6b09a7f8d24dc98e6c14f99b1a82f&th=1

εναλλακτικα, σε βηματικες ακρες και προτρυπημα που αυτες τις μερες ειναι και σε σουπερντηλς στο αλι στα μικρα νουμερα, πολυ φθηνοτερο αλλά πολυ καλο
https://www.aliexpress.com/item/1005005059760411.html?spm=a2g0o.cart.0.0.3a1e38da3vD4KM&mp=1
απο 25€ με μεταφορικα συνηθως, μεχρι μεθαυριο ειναι στα 15
αν απορειτε τι χρειαζονται τοσο μικρα νουμερα αναλυτικα , ειναι γιατι περαν ψιλων τρυπηματων για βιδες, τα νουμερα αυτα χρησιμοποιουνται και για τρυπες σε πριτσινια ανοξειδωτα και απλα. οταν εχεις να τρυπησεις ανοξειδωτα για να βαλεις ανοξειδωτα πριτσινια, τετοια τρυπανια (8%) ειναι πολυ χρησιμα. μονο που θελουν προσοχη οταν τρυπαμε στο χερι
 
Last edited:

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
εναλλακτικα, σε βηματικες ακρες και προτρυπημα που αυτες τις μερες ειναι και σε σουπερντηλς στο αλι στα μικρα νουμερα, πολυ φθηνοτερο αλλά πολυ καλο
https://www.aliexpress.com/item/1005005059760411.html?spm=a2g0o.cart.0.0.3a1e38da3vD4KM&mp=1
απο 25€ με μεταφορικα συνηθως, μεχρι μεθαυριο ειναι στα 15
αν απορειτε τι χρειαζονται τοσο μικρα νουμερα αναλυτικα , ειναι γιατι περαν ψιλων τρυπηματων για βιδες, τα νουμερα αυτα χρησιμοποιουνται και για τρυπες σε πριτσινια ανοξειδωτα και απλα. οταν εχεις να τρυπησεις ανοξειδωτα για να βαλεις ανοξειδωτα πριτσινια, τετοια τρυπανια (8%) ειναι πολυ χρησιμα. μονο που θελουν προσοχη οταν τρυπαμε στο χερι

αγοραστηκαν με εφαρμογη του κινητου για το αλιεξπρες στα 11.16€ !
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
ένα από τα πιο χρήσιμα εργαλεια που έχω είναι αυτό
αυτο εξασφαλιζει το παντα καθετο τρυπημα με αποτελεσμα να εξαφανιζονται οι πλαγιες δυναμεις που σπανε τα ακριβα σκληρα τρυπανια
αγορασμενο απο το λιντλ αν θυμαμαι καλα κατω απο τα 14 ευρω
σε ακριβες μαρκες παει και πανω απο 40
οταν το ξαναφερει αξιζει να το αγορασετε. θα βγαλει τα λεφτα του πολλαπλα αν τρυπατε στο χερι, ιδιαιτερα με ψιλα νουμερα
 

Attachments

  • IMG_20230411_123433.jpg
    IMG_20230411_123433.jpg
    3.4 MB · Views: 49