OM System OM-1 & OM-1 (II)

karamela said:

Επειδή έβαλαν παραπάνω ram θεωρώ ότι ελάχιστα ή κανένα από αυτά που είδαμε στην νέα μηχανή δεν θα μπουν στο παλιό σώμα. Είχε γίνει κάτι αντίστοιχο παλιότερα με την Fuji xt30ii που ήταν ίδια με την xt30 με μόνη διαφορά στην παραπανω ram με συνέπεια να έχει κάμποσες βελτιώσεις ειδικά σε εστιαση, buffer, ριπες κλπ.

Για το face AF αστα να πάνε, η Olympus στο λέω εγγυημένα έχει την χειρότερη υλοποίηση face και eye AF στην αγορά αυτή την στιγμή, ενώ το ίδιο ισχύει και για το tracking. Ας ελπίσουμε στην νέα μηχανή να έκανε catch up τους ανταγωνιστές, γιατί δεν γίνεται να βγάζεις μηχανή 2.000+ ευρώ και η αρχαία Sony A6000 να έχει καλύτερο caf. Ντροπή απλά.

Click to expand...

Ποιος το περίμενε!
Μέχρι 3 μήνες πριν η panasonic είχε το χειρότερο. Τώρα και με τα νέα μοντέλα που περιμένουμε από όλες τις εταιρίες μέχρι το καλοκαίρι, θα χαθεί εντελώς η om systems σε αυτόν τον τομέα.

Επειδή δεν ανταγωνίζεται τον εαυτό της μόνο. Δίνει μάχη να πάρει τα λεφτά από τις τσέπες των καταναλωτών. Και όλοι οι υπόλοιποι είναι ή καλύτεροι ή φθηνότεροι ή και τα δύο.

Δεν βοηθάει κιόλας που το mount γενικά βρίσκεται σε πτωτική τροχιά.

@karamela το CAF της ΟΜ1 είναι πολύ καλό και από όσο θυμάμαι την α6000 είναι καλύτερο αλλά μάλλον άκυρο σαν σύγκριση αυτή τη στιγμή. Σίγουρα πάσχει οπως λες σε Tracking και Face/Eye AF με τον ανταγωνισμό και συμφωνώ ότι αυτό που βλέπουμε είναι περισσότερο OM1s παρά mkII.

Γενικά είμαι αρκετά ικανοποιημένος με την OM1 αλλά το πιο βασικό είναι ότι περίμενα βελτιώσεις με fw updates που συνήθιζαν να κάνουν μέχρι τώρα, αλλά πλέον δεν τις βλέπουμε. Στις παρουσιάσεις της νέας μηχανής μιλάνε για νέους αλγόριθμους σε AF και stacking. Επειδή η βασική μου δουλειά είναι προγραμματιστής, το να περάσουν τους νέους αλγόριθμους και στην ΟΜ1 είναι αυτονόητο και δεν έχει σχέση με την μνήμη. Λογικά δεν είναι εφικτό πχ το 14bit RAW και τα buffers γιατί εκεί χρειάζεται μνήμη αλλά τα υπόλοιπα είναι μάλλον εφικτά γιατί μιλάμε για τον ίδιο επεξεργαστή. Αλλά δεν θα το κάνουν όμως για να ωθήσουν σε αναβάθμιση.

Η ΟΜ1 ΜκΙΙ είναι κάτι σαν την Pentax K-1 II, μικροβελτιώσεις. Τουλάχιστον στη pentax πρόσφεραν - με αντίτιμο - την πιθανότητα αναβάθμισης στους κατόχους Κ-1.
Έτσι κι αλλιώς μια πλακέτα διαφορά είναι. Έπρεπε πιστεύω να το προσφέρουν και στη ΟΜ-1.

Τουλάχιστον οι κάτοχοι της ΟΜ-1 δεν θα έχετε κυριολεκτικά καμία ζήλια για τη ΜκΙΙ.

LongTom said:

Η ΟΜ1 ΜκΙΙ είναι κάτι σαν την Pentax K-1 II, μικροβελτιώσεις. Τουλάχιστον στη pentax πρόσφεραν - με αντίτιμο - την πιθανότητα αναβάθμισης στους κατόχους Κ-1.
Έτσι κι αλλιώς μια πλακέτα διαφορά είναι. Έπρεπε πιστεύω να το προσφέρουν και στη ΟΜ-1.

Τουλάχιστον οι κάτοχοι της ΟΜ-1 δεν θα έχετε κυριολεκτικά καμία ζήλια για τη ΜκΙΙ.

Click to expand...

Έτσι και αλλιώς δεν νομίζω ότι η OM είναι σε θέση να βγάλει μια νέα φρέσκια και όλο δίκη της μηχανή ή φακό. Η πρώτη OM1 έτοιμη θα την είχαν σε μεγάλο βαθμό από την Olympus. Φυσικά μακάρι να διαψευστούμε…

kbouk said:

Εξαρταται πως θα το δει κανεις

Κανεις χρηστης ΟΜ1 δεν περιμενε να βγει μηχανη τωρα με νεα χαρακτηριστικα , αυτο που εγινε λοιπον εντος διετιας απο την παρουσιαση της μηχανης εκπληξη ηταν και θετικό ειναι για ολους τους υπολοιπους χρηστες του συστηματος που θελουν μια οσο πιο πληρη μηχανη ως ναυαρχιδα στα ιδια πανω κατω λ7 (γιατι εκει θα προσφερεται τελικα η μηχανη) .

οι χρηστες ΟΜ1 περιμεναν ενα σημαντικό firmware upgrade με αρκετες βελτιωσεις στις υπαρχουσες λειτουργιες οχι προσθηκη νεων χαρακτηριτικων (π.χ. το GND) , αυτα καμια εταιρια δεν τα δινει εκτος αν ειναι με πληρωμη και τα εχει προαναγγειλει οτι θα τα δωσει καποια στιγμη (π.χ. νεα χαρακτηριστικα στο βιντεο ιδε Panasonic κλπ. ).

Aν τελικα ομως ουτε ενα τελικο firmware δεν ερθει στην υπαρχουσα ΟΜ1 θα ειναι φαουλ να μην πω πεναλτυ για τη σχεση των χρηστων αυτων και της εταιριας

Click to expand...

Έπειτα από 2 χρόνια ως νορμάλ πελάτης/φωτογράφος με λες ότι περίμενες και ήλπιζες η "'έκπληξη" που λέγεται Mk.II να είναι κυριολεκτικά ένα firmware update;
Εκτός και εάν ήμαστε σε κατάσταση Pentax, "μόνο που ζουν και βγάζουν...κάτι, είμαι χαρούμενος".

Για τον μέσο χρήστη, δε βλέπω κανένα λόγο να προτιμήσει τη ΟΜ-1Μκ.ΙΙ και να μη πάει σε G9II ή έστω μεταχειρισμένη ΟΜ-1.
Πολύ καλύτερη χρήση του budget του θα έλεγα με τις εναλλακτικές.

BTW: Μια χαρά π.χ. η Νίκον δίνει έξτρα λειτουργίες με τζάμπα updates. Εδώ η Pentax, η οποία είναι πια 5 νοματαίοι όλοι και όλοι, με έδωσε update στα τέλη του 2023 νέο startracker στη Κ-1, μηχανή του 2017. Τι να λέμε τώρα...

cacau said:

Αρχίσαν και οι τρολιές: "Η ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ firmware ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΟΣΤΙΖΕΙ 2.399,99 $"

The World's Most Expensive Firmware Update Costs $2,399.99

The OM System OM1 Mk II is being announced today. And quite honestly, this could mean the death of Micro Four Thirds.

www.thephoblographer.com

Click to expand...

Αυτό που σκεφτόμαστε πολλοί ...τόλμησαν και το έγραψαν σε άρθρο

kbouk said:

Δεν υπάρχει μεσος χρηστης που θα παρει ΟΜ1.2 και G9ΙΙ , μονο πολυ ψαγμενος χρηστης του συστηματος που θελει πολυ συγκεκριμένα πραγματα που δινουν οι μηχανες αυτες σε συνδιασμο και με συγκεκριμενους φακους π.χ. 150-400/4.5 ή διπλος χρηστης με συστημα FF

Σε firmware updates ανεκαθεν ακομα και επι εποχης Olympus που εφτιανε γιγαντιες αναβαθμισεις περναγαν κυριως βελτιωσεις υπαρχοντων και διορθωσεις σε bug και οχι νεα features ,

το τι ειναι το ενα και τι το αλλο ειναι θεμα ερμηνειας φυσικα και τεχνικων δυνατοτητων αλλα καποιες λειτουργιες που πρωτοπαρουσιαζονται σε ενα μοντελο ειναι και με τη βουλα νεα χαρακτηριστικα οπως και να θελουμε να τα βαφτισουμε εμεις οι χρηστες.

Παραδειγμα :

Οταν εχω ριπες 25-50fps χωρις μαυρισματα στο EVF το να μου το δωσει και σε 10-20fps ειναι βελτιωση της λειτουργιας.

Το να μου βαλει Graduated ND φιλτρο στην παλια εναι μια απολυτως νεα λειτουργια δεν θα πω οχι αλλα δεν ειναι υποχρεωμενοι να το κανουν , δεν την αγορασ με αυτο μεσα για να με κοροιδεψουν

Click to expand...

Κοίτα Κώστα σε αναγκάζει όμως να πας στην Om1 και ας μην είσαι σκληροπυρηνικός χρήστης. Για τα σημερινά δεδομένα αν θέλεις μια μηχανή με καλούτσικο Grip, joystick, καλή μπαταρία, μεγάλο υψηλής ανάλυσης σκόπευτρο κλπ. δεν έχεις άλλη λύση αν είσαι στο σύστημα της Olympus πέρα από την Om1, και εκεί είναι το πρόβλημα. Δεν είναι μόνο οι ρυπες, το AF και το LV ND. Είναι η συνολική εμπειρία χρήσης που στην em5III και OM5 είναι σε κατηγορία entry level, ούτε καν το μενού δεν άλλαξαν στην om5 που το είχαν έτοιμο ήδη από την Om1. Οπότε αναγκαστικά ή συμβιβάζεσαι ή τα σκας για την OM1 ή πας αλλού. Δεν σου αφήνει άλλο περιθώριο η εταιρία, δεν σου δίνει άλλες εναλλακτικές. Πρέπει να βγάλει και ενδιάμεσα μοντέλα με σωστή κλιμάκωση.

Δεν είμαστε και στου αντίστοιχου νήματος οπότε δεν θα το συνεχίσω, για μένα παντως η Om5 είναι ξεκαθαρα entry level Μηχανή (ή έστω μίξη entry level/mid range) με αυτό το σκόπευτρο, grip, μπαταρία, απουσία joystick κλπ που έχει.

H Οm1 έχει 1.900 ευρώ, ότι ενα κατάστημα έδωσε από σπασμένα κιτ μερικές στα 1.500 δεν σημαίνει ότι κάνει 1.500 ευρώ στην αγορά. Οταν και αν πέσει στα 1.500 ευρώ σε όλα τα καταστήματα συνεχώς το ξανασυζητάμε.

Οταν η Olympus ήταν πιο ελαφριές, πιο γρήγορες, με καλύτερη σταθεροποίηση απο τις DLSR aps-c και Full Frame, μπορούσαν να πατήσουν πάνω σε αυτό και να χρεώσουν και λίγο premium.
Τώρα πλέον αυτό όσο πάει δεν ισχύει.

Μένει να συγκρίνεται μια μηχανή 2400 ευρώ με τις αντίστοιχες των 2400 ευρώ ή και φτηνότερες που υπερέχουν σε μέγεθος αισθητήρα, πολλές φορές είναι φτηνότερες, ελαφρύτερες και κάνουν πάνω κάτω τα ίδια πράγματα.

Σαν να μην έφτανε αυτό, κατέβηκε και η ποιότητα των παρουσιαζόμενων φακών, και παράλληλα ανέβηκε η τιμή.
Γνωρίζω άνθρωπο (και είναι και σε αυτό το φόρουμ) που χρησιμοποιεί τον sigma που έκανε rebrand η ΟΜ Systems στην Ε-Μ1Χ του. Ενας φακός των 1000 ευρώ με έναν αντάπτορα των 30 ευρώ, αντί για τον ίδιο φακό σε OM systems που κάνει 2500 χιλιάρικα.
Δεν προσφέρει δηλαδή κάτι η OM Systems που δεν μπορείς να το κάνεις με φτηνότερο τρόπο ή που δεν έχει γίνει εδώ και πολλά χρόνια.

Αν αγοράσω εγώ αυτόν τον sigma φακό και γράψω highpriest πάνω, δεν θα πουλήσει ούτε ένα κομμάτι. Τώρα η βάση των Olympus users υπερασπίζεται τον φακό, την μηχανή και την νέα εταιρία. Κατανοητό σε έναν βαθμό. Άλλωστε η JIP γι' αυτό την αγόρασε.
Αλλά να λέμε τα πράγματα όπως έχουν.

Highpriest said:

Οταν η Olympus ήταν πιο ελαφριές, πιο γρήγορες, με καλύτερη σταθεροποίηση απο τις DLSR aps-c και Full Frame, μπορούσαν να πατήσουν πάνω σε αυτό και να χρεώσουν και λίγο premium.
Τώρα πλέον αυτό όσο πάει δεν ισχύει.

Μένει να συγκρίνεται μια μηχανή 2400 ευρώ με τις αντίστοιχες των 2400 ευρώ ή και φτηνότερες που υπερέχουν σε μέγεθος αισθητήρα, πολλές φορές είναι φτηνότερες, ελαφρύτερες και κάνουν πάνω κάτω τα ίδια πράγματα.

Σαν να μην έφτανε αυτό, κατέβηκε και η ποιότητα των παρουσιαζόμενων φακών, και παράλληλα ανέβηκε η τιμή.
Γνωρίζω άνθρωπο (και είναι και σε αυτό το φόρουμ) που χρησιμοποιεί τον sigma που έκανε rebrand η ΟΜ Systems στην Ε-Μ1Χ του. Ενας φακός των 1000 ευρώ με έναν αντάπτορα των 30 ευρώ, αντί για τον ίδιο φακό σε OM systems που κάνει 2500 χιλιάρικα.
Δεν προσφέρει δηλαδή κάτι η OM Systems που δεν μπορείς να το κάνεις με φτηνότερο τρόπο ή που δεν έχει γίνει εδώ και πολλά χρόνια.

Αν αγοράσω εγώ αυτόν τον sigma φακό και γράψω highpriest πάνω, δεν θα πουλήσει ούτε ένα κομμάτι. Τώρα η βάση των Olympus users υπερασπίζεται τον φακό, την μηχανή και την νέα εταιρία. Κατανοητό σε έναν βαθμό. Άλλωστε η JIP γι' αυτό την αγόρασε.
Αλλά να λέμε τα πράγματα όπως έχουν.

Click to expand...

Μα έτσι είναι, κάποτε με την Em5 και την Em1 είχαμε μαζεμένα σώματα, με κατασκευη, εστίαση, σκόπευτρα, μέγεθος, IBIS, jpeg Engine και ευκολίες που έκαναν τις DSLR να τρέμουν...πλέον δεν ισχύει, το π.χ. IBIS έφτασαν να το βάζουν πλέον όλοι στα καλά μοντέλα...πλέον ελάχιστα πλεονεκτήματα έχει ένα M43 σώμα σε σχέση με άλλες Mirrorless μηανές άλλων κατασκευαστών. Αν βάλεις όπως είπες και το μόνιμο θέμα με τον μικρότερο αισθητήρα δημιουργεί μεγάλο πρόβλημα και μένουν μόνο οι Fans του συστήματος. Προσωπικά το έχω ξαναπεί, ή θα πρέπει να καινοτομήσουν όπως κάνανε κάποτε ή να ρίξουν τις τιμές...δεν υπάρχει άλλος δρόμος.

kbouk said:

Η ΟΜ1 ειχε για 2 μηνες 350 ευρω εκπτωση Πανευρωπαικα που αφαιρουνταν απο οπου την εβρισκες , στα 1600-1700 ευρω πωλουνταν για να φυγει το στοκ. Ελλαδα εφυγαν πανω απο 20 μηχανες στα 1500 ευρω , το αν τα εφερνε η αντιπροσωπια σε διπλο κιτ και τα εσπαγε δεν ενδιαφερει τον αγοραστη αρκει να μην ειναιο παραεισαφωγη , η εγγυηση της κανονικα ισχυει.

Click to expand...

Ναι άλλα όταν μιλάμε γενικά για την τιμή μιας μηχανής δεν λέμε για προσφορά που έτρεξε, τώρα αν πάω να την πάρω από κατάστημα θα την βρω στα 1.500 που είπες?

Kαι Amazon αν κοιτάξεις σχεδόν 1.900 ευρώ βγαίνει με τα μεταφορικά.


Κώστα όλες οι εταιρίες κάνουν υπεροκοστολόγηση και μετά προσφορές, άλλα καμία δεν φτάνει το επίπεδο της Olympus/Om...βάζουν κυριολεκτικά ότι ναναι τιμές και είναι ενοχλητικό το λιγότερο.

kbouk said:

Ελαχιστους ισως και κανενα δεν θα βρεις σε φορουμ να υπερασπιστει την τιμη του νεου ΟΜ 150-600 . Την χρησιμοτητα του πιθανως θα βρεις αλλα και εκει υπαρχει εντονος προβγηματισμος για το βαρος του.

Αν θες να βρεις φθηνες λυσεις με ανταπτορα υπαρχουν πολλες και απο Canon πολυ πιο ποιοτικες λυσεις απο τον Sigma. Αλλα σε καμια περιπτωση δεν θα εχουν αυτες οι λυσεις την ταχυτητα εστιασης σε CAF σε κινουμενα αντικειμενα που θα εχει ο Native ή την σταθεροποιηση του. Εδω δεν ισχυει ακριβως το οτι πληρωσεις παιρνεις (γιατι η διαφορα τιμης ειναι μεγαλη) αλλά σε καμια περιπτωση δεν ειναι ιδια συγκριση να δουλευεις με ανταπτορα.

Υπερκοσοτολογηση κανουν ολες οι εταιριες πλεον και καταφευγουν σε προσφορες μεσα στο χρονο 20-40% , αν δεν πουλανε αμεσα προσαρμοζουν τις τιμες. Νομος της αγορας και συμβαινει λιγο πολυ σε ολες τις εταιριες ακομα και σε αυτες που εχουν μεγαλο κοινο ( π.x. Canon)

Click to expand...

Δεν τα συγκεκριμμενοποιώ τόσο ώστε να πιάνω το κάθε μοντέλο φακού ή μηχανής ξεχωριστά.
Γενικότερα feeling για την κατάσταση στο σύστημα αποτυπώνω.

Είμαι στο 4/3 συστημα απο το 2008 και συνεχισα μετά και στο Μ4/3. Πάντα υπήρχε καινοτομία και εμφανή πλεονεκτήματα έναντι των μεγαλύτερων αισθητήρων. Αυτό νιώθω πως έχει αλλάξει τα τελευταία χρόνια. Είναι μια συνολική αίσθηση που αντιλαμβάνομαι.
Κυρίως επειδή πλέον όλα τα άλλα συστηματα φέρνουν τα ίδια features στο τραπέζι, σε ίδιες ή και καλύτερες τιμές, με μεγαλύτερους αισθητήρες και ίδιο βάρος.

Αν πάρω πχ αυτόν τον Sigma φακό με μια Z8, δεν θα έχω ίδιο αποτέλεσμα αν κροπάρω στο 50%;
Ή με την αντίστοιχη Sony.
Και με περισσότερα μεγαπίξελ στο τελικό κάδρο.
Ιδια τιμή θα βγει αυτό το σετ.

Μηχανές που έχουν παρόμοια features με την OM1 αλλά με ένα σημαντικό πλεονέκτημα. Ο μεγάλος τους αισθητήρας μπορεί να γίνει μικρός και να δώσει αποτελέσματα κροπ αλλά μπορεί να μείνει μεγάλος και δώσει αποτελέσματα FF.

Εκει πλέον είναι που κρίνεται η αγορά μιας Μ4/3 μηχανής.
Τα μειονεκτήματα του μικρότερου σένσορα παραμένουν, αλλά τα πλεονεκτήματα πλέον τα έχουν και οι υπολοιποι σε μεγάλο βαθμό.
Προσωπικά θεωρώ πως μονο με πολύ στρατηγικές μειώσεις τιμών θα μπορέσει να ζήσει το σύστημα.
Κάτι που θεωρώ θα γίνει σταδιακά, αλλά όχι απο τις δύο μεγάλες του συστήματος (OMDS/Panasonic) αλλά απο μικρούς Κινέζους κατασκευαστές που θα υιοθετήσουν το format και θα το σπρώξουν σε πολύ χαμηλότερες τιμές.