Philips 56” Cinema 21:9 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Philips 56” Cinema 21:9 : Reviews - Εντυπώσεις

Τελικα οι ανακλασεις ειναι σαν το image retention που ολοι ασχολουνται μαζι του πριν παρουν πλασμα...μετα ξεχνανε οτι υπαρχει γιατι δεν το βλεπουν...

Εκτος και αν χρησιμοποιουνται σαν δικαιολογια βεβαια για να μην αγορασει καποιος τηλεοραση πλασμα επειδη για Χ-Ψ λογους δικους του δεν θελει να το κανει....

Γιάννη υπάρχει και άλλος λόγος...
το να είσαι ειλικρινής προς τους συνομιλητές σου...
 
Last edited:

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Επειδή μπερδευτήκαμε, λέω το εξής: ναι μεν οι πλάσμα έχουν πολύ καλό μαύρο, αλλά αυτό επηρεάζεται από τον φωτισμό και χειροτερεύει όσο αυξάνει το φως που πέφτει στο πάνελ. Σε κλασικές LCD αυτό συμβαίνει σε σημαντικό μικρότερο βαθμό.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Philips 56” Cinema 21:9 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Μου φαίνεται ότι μπερδεύεις το... 'να έχει διάθεση να μετρήσει' με το 'αν χρειάζεται να το μετρήσει' ...γιατί με την δική σου λογική θα πρέπει να μετράνε και στις LCD κάθε 20 μοίρες και να βγάζουν το Μ.Ο. είτε υπάρχει φως είτε σκοτάδι γύρω-γύρω....

Φυσικά και θα έπρεπε. Αλλά οι περισσότεροι καθαρίζουν με μερικά screenshots από πάνω/κάτω, αριστερά/δεξιά...
Κανονικά, αν θέλαμε σοβαρές μετρήσεις με τις γωνίες θέασης στις LCD θα έπρεπε να είχαμε τουλάχιστον RGB tracking ανά 5-10 μοίρες, για να φανούν και οι διάφοροι αποχρωματισμοί, όπως τα μπλεδίζοντα μαύρα...

Ο δρόμος ανοιχτός και τα σκυλιά δεμένα, μπορεί να είναι δύσκολο αλλά όλα γίνονται, άσε που όποιος κάνει τέτοιες μετρήσεις θα μπει και στα Guiness ως ο πρώτος που το θεώρησε αναγκαίο και το έκανε...ή το έχουν κάνει και έχω χάσει επεισόδια???

Ποιος θα μπει στον κόπο... Τα τετριμένα είναι πιο εύκολα...

Αν θες να μάθεις τι θα δεις πριν την αγοράσεις....και μέχρι να βγουν οι καμπύλες μεταβολής....υπάρχουν κάποιες απόψεις χωρίς καμπύλες....

Μπα, δεν ψάχνω. Όταν θα το ξανασκευτώ (από την επόμενη έκθεση και βλέπουμε) θα δούμε. Πάντως U10 έχω δει σε σπίτι, τηλεοπτικό (μέγκα) 2-3 ώρες... Περιμένω να στρώσει, να την ξαναδώ αλλά θέλει μερικούς μήνες ακόμα...
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Philips 56” Cinema 21:9 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Τελικα οι ανακλασεις ειναι σαν το image retention που ολοι ασχολουνται μαζι του πριν παρουν πλασμα...μετα ξεχνανε οτι υπαρχει γιατι δεν το βλεπουν...

Εκτος και αν χρησιμοποιουνται σαν δικαιολογια βεβαια για να μην αγορασει καποιος τηλεοραση πλασμα επειδη για Χ-Ψ λογους δικους του δεν θελει να το κανει....

Είναι διαφορετική κατηγορία χρηστών. Αυτοί που παίζουν παιχνίδια ανησυχούν για IR, όσοι δεν παίζουν (όπως εγώ) με τις ανακλάσεις...
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Τηλεοπτικό με ανοιχτά (κανονικά), και ταινίες με χαμηλό φωτισμό (περίπου 1 φορά την βδομάδα)...
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,156
Αθήνα
Απάντηση: Re: Philips 56” Cinema 21:9 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Τηλεοπτικό με ανοιχτά (κανονικά), και ταινίες με χαμηλό φωτισμό (περίπου 1 φορά την βδομάδα)...

Ok οπότε δεν σου κάνει μάλλον η πλασμα.
Έγραψες για αντανακλάσεις και, δεν ξέρω πως, είχα την εντύπωση ότι σε ενδιέφερε περισσότερο το HD υλικό οπότε αυτά που έγραφες δεν συνηγορούσαν υπέρ των LCD...

-bye-
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Philips 56” Cinema 21:9 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ότι η προβολή υλικού με πρωτογενή ανάλυση ιδίων πίξελ με των πίξελ του μόνιτορ είναι καλύτερη εξ ορισμού από οιοδήποτε scaling; Αυταπόδεικτο.

Ναι μεν ετσι είναι αλλα εδώ φτασαμε να το συγκρίνουμε με το Upscale του dvd για να αποδείξουμε πως δεν εχει σημασία.
Και ακομα χειροτερα πως το Upscale ανεξάρτητα εάν χαλαει το 1 προς 1 pixel φέρνει καλύτερα αποτελέσματα…
Κατι τετοια σε ένα τεχνικο φορουμ καλο είναι να αποφεύγονται…
Όχι τιποτα άλλο ,αλλα θα μας παρει στο ψιλό το hi-tech
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Re: Philips 56” Cinema 21:9 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ok οπότε δεν σου κάνει μάλλον η πλασμα.
Έγραψες για αντανακλάσεις και, δεν ξέρω πως, είχα την εντύπωση ότι σε ενδιέφερε περισσότερο το HD υλικό οπότε αυτά που έγραφες δεν συνηγορούσαν υπέρ των LCD...

-bye-

Ο Γιώργος είναι θιασώτης των πολλαπλών δεκτών και του multiview, οπότε εκ των πραγμάτων δεν του κάνει η Plasma, καθώς θα πάθαινε burn-in από την μακροχρόνια προβολή των διαχωριστικών... :D
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Philips 56” Cinema 21:9 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ok οπότε δεν σου κάνει μάλλον η πλασμα.
Έγραψες για αντανακλάσεις και, δεν ξέρω πως, είχα την εντύπωση ότι σε ενδιέφερε περισσότερο το HD υλικό οπότε αυτά που έγραφες δεν συνηγορούσαν υπέρ των LCD...

-bye-

Μπα, περισσότερο τηλεοπτικό παίζει. Αγορά Δεκέμβρης 2007 (2 χρονών και κάτι μηνών), ώρες λειτουργίας: 9736... :flipout:
(και το 1/10 από αυτές, να δείχνει 2 κανάλια...)
Και ακόμα παίζει όπως την 1η μέρα... Θα σας πω πόσο θα αντέξει...
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Philips 56” Cinema 21:9 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ναι μεν ετσι είναι αλλα εδώ φτασαμε να το συγκρίνουμε με το Upscale του dvd για να αποδείξουμε πως δεν εχει σημασία.
Και ακομα χειροτερα πως το Upscale ανεξάρτητα εάν χαλαει το 1 προς 1 pixel φέρνει καλύτερα αποτελέσματα…
Κατι τετοια σε ένα τεχνικο φορουμ καλο είναι να αποφεύγονται…
Όχι τιποτα άλλο ,αλλα θα μας παρει στο ψιλό το hi-tech

Είμαι θετικός σε κάθε καινοτομία, και δεν ξέρω να σου πω αν μεταξύ μιας εικόνας 1080p και upscaled από τα 1080 σε μεγαλύτερη ανάλυση τι θα διάλεγα. Πρέπει να το δω για να σου πω. Επειδή όμως η ιστορία τείνει να επαναλαμβάνεται, δεν θέλω να υπερεκτιμώ χαρακτηριστικά όπως το 1:1 pixel mapping. Την εποχή του DVD, η εικόνά του ήταν κορυφή. Μόλις εμφανίστηκαν οι επίπεδες, σε μια νύχτα το upscaled DVD εμφάνισε εικόνα καλύτερη από το DVD, και σωστά στραφήκαμε όλοι εκεί. Αν αύριο έβγαινε ένα display 2K, ποιο θα έπαιζε καλύτερα; To Full HD ή το 2Κ (παρ' όλη την απώλεια του pixel mapping);

Δεν ξέρω να σου πω...

Επίσης η δική μου τηλεόραση (μοντέλο του 2006) δεν υποστηρίζει pixel mapping (φτάνει μέχρι 1080ι σαν είσοδο). Έχω δει εκατοντάδες ταινίες στην δική μου (καθώς και το desktop από το HTPC), και έχω περάσει δεκάδες ώρες στα μαγαζιά να παρατηρώ τηλεοράσεις. Δεν έχω εντοπίσει διαφορά παρατηρήσιμη από εμένα. Δεν μπορώ να καταλάβω αν μια τηλεόραση έχει pixel mapping ή όχι, παρά μόνο αν δείχνει ειδικές καρτέλες που το μετράνε αυτό. Καλό είναι να υπάρχει, αλλά δεν ξέρω αν είναι αποτρεπτικός παράγοντας για να περάσεις σε υψηλότερη ανάλυση.

Και κακά τα ψέματα, μόνο ο Νίκος έχει την 21:9, οπότε είναι ο μοναδικός που βλέπει upscaled Full HD content. Εμείς μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε...

Όσο για το hitech, δεν ξέρω αν το διαβάζει άλλος εδώ μέσα... Οπότε εύκολα τα πράγματα, αν μας πάρει στο ψιλό, δεν θα σας το πω και δεν θα το μάθετε... :flipout:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Philips 56” Cinema 21:9 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ο Γιώργος είναι θιασώτης των πολλαπλών δεκτών και του multiview, οπότε εκ των πραγμάτων δεν του κάνει η Plasma, καθώς θα πάθαινε burn-in από την μακροχρόνια προβολή των διαχωριστικών... :D

Ενώ από LCD, βρίθει η αγορά από μοντέλα με διπλούς δέκτες... :flipout:

Πάντως 70 σελίδες για μια τηλεόραση που έχει μόνο 1 μέλος πρέπει να είναι ρεκόρ. Και μετά μου λέτε ότι δεν καινοτομεί η philips... :flipout:
 

barbasavas

New member
31 January 2010
12
Re: Philips 52” Cinema 21:9

Η Philips πάει για μεγάλο κανόνι....μια με τα φωτάκια, τώρα με το μακρόστενο...
Ποιός θα πάρει τηλεόραση που ΠΟΤΕ δεν θα παίξει σωστά τηλεοπτικό σήμα;


Μηπως καποιος που οταν βλεπει καδρα 2.40:1 και δεν θελει η 50αρα του να παιζει σαν 40αρα; γιατι καλα τα λεμε για τις 16:9, οτι παιζουν σωστα το 4:3 οτι παιζουν σωστα το 16:9... αλλα ρε παιδια πειτε μου... οταν εχεις μια 50αρα, μια 60αρα 16:9 και πας να δεις μια ταινια που ειναι 21:9, (που ειναι και το 90%) γιατι θα πρεπει να χανουμε τη μιση οθονη επειδη αυτοι στο holygood εχουν ανωμαλια; καποτε ειχαμε τηλεορασεις 4:3... βαζαμε dvd ταινιες και βλεπαμε μιση οθονη... μετα μας λενε, ε ναι! θελει 16:9 για να δεις σωστα την ταινια! ωραια... αγοραζουμε 16:9 για να βλεπουμε το 1.78:1 κανονικα... τωρα μας πετανε το 2.40:1 και ξανα οι τηλεοραση γινεται σαν το 4:3!!!
που θα παει αυτη η βαλιτσα επιτελους; θα μας αφησουνε να δουμε καμια ταινια οπως πρεπει;

μετα ειναι και ενα αλλο... εδω μιλαμε οτι το 16:9 κυκλοφορει στις τηλεορασεις εδω και 15 χρονια (απο τις λαμπατες ακομη) και αυτοι οι κυριοι με τα καναλια τους (ακομη) εκπεμπουν σε 4:3 και μονοφωνικο ηχο!!! ΕΛΕΟΣ... και καπακι το τελειωτικο χτυπημα ειναι αυτο με το format των dvd και blu-ray με το ακατανομαστο 2.40:1...

δηλαδη δεν καταλαβα, για ποιο λογο βαλανε το κοσμο να αγορασει συσκευες που δειχνουν 1.78:1 (16:9) απο τη στιγμη που οι ταινιες ειναι 2.40:1 (21:9);; ποιος κοροιδευει ποιον και γιατι;
 
Last edited:

stargr

Senior Member
8 March 2009
477
ΘΕΣ/ΝΙΚΗ-ΔΡΑΜΑ
Το 1.78:1 είναι το μικρότερο Wide. Έχει και 1.85:1, 2.35:1... Οπότε έχουμε το ελάχιστο και πάνω. Και μετά είναι κατά πόσο τεχνολογικά μπορούσαν να κάνουν μια τηλεόραση τόσο wide και άν ο κόσμος θα ήθελε ή και θα είχε χώρο για κάτι τόσο διαφορετικό. Ακομά οι περισσότεροι δε ξέρουν γιατι οι τηλεοράσεις είναι μακρόστενες και όχι τετράγωνες...
 

barbasavas

New member
31 January 2010
12
Το 1.78:1 είναι το μικρότερο Wide. Έχει και 1.85:1, 2.35:1... Οπότε έχουμε το ελάχιστο και πάνω. Και μετά είναι κατά πόσο τεχνολογικά μπορούσαν να κάνουν μια τηλεόραση τόσο wide και άν ο κόσμος θα ήθελε ή και θα είχε χώρο για κάτι τόσο διαφορετικό. Ακομά οι περισσότεροι δε ξέρουν γιατι οι τηλεοράσεις είναι μακρόστενες και όχι τετράγωνες...


εχεις δικιο... απλα το 1.78:1 ειναι το κανονικο 16:9 αυτο που γεμιζει ολη η οθονη χωρις παραμορφωσεις στην εικονα, ολα τα αλλα wide νουμερα δεν εχουν σχεση με το 16:9... εγω απλα με αυτα που εγραψα στο πρωτο ποστ, ειναι γιατι με το ολο θεμα του 16:9 πεφτει τρομερη κοροιδια... ειδικα με τις ταινιες, εκει ειναι η μεγαλυτερη απατη, οταν το 90% ειναι κομενες για 2.35:1 και 2.40:1 τοτε για πιο 1.78:1 και 16:9 μιλαμε;

αρα η philips σωστα εβγαλε αυτο το panel με 21:9... γιατι θα πρεπει να βλεπουμε πετσοκομενη ταινια για να γεμιζουμε το panel 16:9; και στη περιπτωση που δεν ειναι πετσοκομενη η ταινια να βλεπουμε τις γαιδουραμπαρες πανω κατω και χανουμε τοση επιφανεια απο το panel...
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Tα τηλεοπτικά προγράμματα υπάρχουν σε τρεις αναλογίες: 4:3, 14:9 και 16:9.

Οι κινηματογραφικές ταινίες υπάρχουν σε: 4:3, 1,37:1, 1,66:1, 16:9, 1,85:1, 2:1, 2,10:1, 2,20:1, 2.35:1, 2,40:1, 2,66:1, 2,70:1 και όλο και κάποια θα μου διέφυγε.

Οπότε, όποιες αναλογίες και να έχει μία τηλεόραση, τις μπάρες σε πλειάδα υλικού, είτε πάνω/κάτω, είτε δεξιά/αριστερά, δεν τις γλυτώνουμε... :D
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Ναι, γιατί είναι τόσο δύσκολο να συνεννοηθούν τα στούντιο και να γυρίζουν τις ταινίες σε ένα φορμα. Αλλά ξέχασα, έχουμε την "σκηνοθετική" "ματιά" του εκάστοτε "δημιουργού"...
 

barbasavas

New member
31 January 2010
12
Tα τηλεοπτικά προγράμματα υπάρχουν σε τρεις αναλογίες: 4:3, 14:9 και 16:9.

Οι κινηματογραφικές ταινίες υπάρχουν σε: 4:3, 1,37:1, 1,66:1, 16:9, 1,85:1, 2:1, 2,10:1, 2,20:1, 2.35:1, 2,40:1, 2,66:1, 2,70:1 και όλο και κάποια θα μου διέφυγε.

Οπότε, όποιες αναλογίες και να έχει μία τηλεόραση, τις μπάρες σε πλειάδα υλικού, είτε πάνω/κάτω, είτε δεξιά/αριστερά, δεν τις γλυτώνουμε... :D


Ελπιζω να μην κανεις πλακα για τα ΔΥΟ τελευταια format...ενταξει, το 2.40:1 ειναι αυτο που κυριαρχει (τουλαχιστον μεχρι αυτη τη στιγμη) στις ταινιες blu-ray... τωρα τι να πω; αν εχουν στα σκαρια να βγαλουν και τα δυο τελευταια που αναφερεις... ε μετα... ΑΙ ΣΤΑ...... ε ναι ρε παιδια... ΕΛΕΟΣ δηλαδη... εχει καταντησει αηδια αυτο το θεμα με τα format...

να μας το πουνε αν ειναι να πεταξουμε τις τηλεορασεις και να αγορασουμε βιντεοπροβολεις να τελειωνουμε με τα μεγεθη της εικονας... γιατι ειναι κοροιδια να εχεις μια 50αρα και να στην κανουν 40αρα με τις γαιδουρομπαρες... και αντε εγω αγορασει μια panasonic U10 50, και πληρωσα 900 ευρω...

φαντασου τωρα τον αλλον που εχει πληρωσει 5500 ευρω για την 65αρα για να εχει οσο το δυνατον μεγαλυτερη εικονα, για να γουσταρει μεγαλη εικονα στις ταινιες, γιατι κακα τα ψεματα, το μεγεθος ειναι για τις ταινιες... αν ειναι να βλεπουμε mega, ant1 και τετοια, μια χαρα ειναι και οι 32αρες...