Αναβάθμιση υπολογιστή για Photoshop και Lightroom...ή αντικατάσταση;

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Αν έκανες οτιδήποτε άλλο δε θα επέμενα, αλλά αφού το θες για φωτογραφική δουλειά νομίζω είναι μονόδρομος.
Καλή χρυση η Apple αλλά όχι και μονόδρομος, μην υπερβάλλουμε.

250 ευρώ (όχι 350) πάντως κάνουν τα +8 GB στα Mac mini (ευκαιρία :p )

Πέραν της πλάκας παντως, ενα Mac mini M2 με 16 GB είναι καλη λύση.

Πολύ πιο σημαντικό είναι το θέμα τησ οθόνης (τα γνωστά προβλήματα στο scaling) παρά η τιμή τησ μνήμης.
 
  • Like
Reactions: Highpriest

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Καλή χρυση η Apple αλλά όχι και μονόδρομος, μην υπερβάλλουμε.

250 ευρώ (όχι 350) πάντως κάνουν τα +8 GB στα Mac mini (ευκαιρία :p )

Πέραν της πλάκας παντως, ενα Mac mini M2 με 16 GB είναι καλη λύση.

Πολύ πιο σημαντικό είναι το θέμα τησ οθόνης (τα γνωστά προβλήματα στο scaling) παρά η τιμή τησ μνήμης.
Στιγμιότυπο οθόνης (17).png

374 ευρώ για την ακρίβεια
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Έχω την εντύπωση ότι το θέμα της RAM στα Mac είναι κατά κύριο λόγο ψυχολογικό, γι'αυτό και τη βαράνε τόσο ακριβά, ως μη απαραίτητο είδος πολυτελείας.

Στη θέση σου θα έκανα μια μικρή έρευνα online, το θέμα υποθέτω θα έχει χιλιοσυζητηθεί σε φωτογραφικά fora.

Έκατσα και το έψαξα παραπάνω το θέμα για το apple mini pc.
Βρήκα δύο πολύ βασικές ιδιαιτερότητες που έχει το σύστημα (και ίσως ενδιαφέρουν και άλλους που ασχολούνται με την φωτογραφία ή την βιντεοληψία και επεξεργασία τους).

Στην βασική έκδοση λοιπόν των 625 ευρώ περίπου έχει 8GB ram και 256GB σκληρό δισκο.
Σε πολλές εργασίες δουλεύει απρόσκοπτα, και μοιάζει να μην χρειάζεται παραπάνω ram σε σχέση με windows ή και παλιότερης γενιάς mini pc της ίδιας εταιρίας.
Αλλά το κυρίως πρόβλημα έχει να κάνει με τον σκληρό δίσκο.

Το σύστημα χρησιμοποιεί τον σκληρό δίσκο σαν virtual ram όταν χρειαστεί και έτσι επιτυγχάνει μόλις με 8gb ram να δουλεύει σωστά σε μεγάλο βαθμό, αλλά αυτό δημιουργεί ένα συνεχές σβήσιμο-γράψιμο στον δίσκο, που έχει εξαρχής βαθμονομηθεί για 2500-3000 επανεγγραφές. Για έναν που θα χρησιμοποιήσει το σύστημα για απλή φοιτητική ή οικιακή χρήση αυτό δεν είναι πρόβλημα, αλλά για κάποιον που θα κάνει σοβαρή χρήση προγραμμάτων επεξεργασίας, είναι. Μπορεί να δει τον σκληρό να πεθαίνει εντός 1-2 ετών.

Το άλλο πρόβλημα είναι και πάλι με τον σκληρό δίσκο που στα 256GB είναι παλιότερης τεχνολογίας, και σε σχέση με τον 512GB έχει δεκαπλάσιους χρόνους εγγραφής.

Είναι τα δύο σημεία που τόνισαν αρκετοί reviewers στις παρουσιάσεις τους
Αυτές οι δύο ιδιαιτερότητες οδηγούν στην έκδοση με 16GB ram και 512GB σκληρού δίσκου, ως πιο ολοκληρωμένες και σωστές για σοβαρή χρήση, πηδώντας απο τα 625 ευρώ στα 1200 ευρώ.

Το αν αξίζει και πόσο, ο καθένας το κρίνει για τον εαυτό του και την τσέπη του.
 
  • Like
Reactions: Maestro
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
ειναι γνωστα αυτα, τα εχουμε συζητησει πολλες φορες στα νηματα της apple.

YG... για την ιστορια , εχω ενα macbook air m2 base model , ακομα και σε "εππαγγελματικες" δουλειες που κανω δεν εχω καπποιο θεμα.
Κανει τη δουλεια του, αλλα δεν ειναι το βασικο μου μηχανημα.
γι αυτο εχω ενα desktop pc , αλλα το χρησιμοποιω ολο και λιγοτερο!
 
  • Like
Reactions: Kosh and Highpriest

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
View attachment 217207

374 ευρώ για την ακρίβεια
Η επισημη διαφορα (istorm), αυτή δλδ που χρεώνει η Apple, είναι αυτή που είπα.

Εσυ συγκρίνεις μεταξύ διαφορετικών skroutzoμαγαζιών.

Οχι ότι έχει κάποια ιδιαίτερη σημασία, απλά για το «τυπικό« τησ υπόθεσης
 
  • Like
Reactions: Highpriest

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,153
Εκεί ψηλά.....
Προσωπικά είναι θέμα αρχής να μην αγοράζω όταν βλέπω τέτοιες πρακτικές. Κάτι που με έχει κρατήσει μακριά απο εταιρίες σαν την apple χρόνια τώρα.

Oμοιως

Aλλα οπως λεει και ο Γιαννης την δουλεια σου την κανεις και με πιο "ποταπα" brand names
 
  • Like
Reactions: Highpriest

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Έκατσα και το έψαξα παραπάνω το θέμα για το apple mini pc.
Βρήκα δύο πολύ βασικές ιδιαιτερότητες που έχει το σύστημα (και ίσως ενδιαφέρουν και άλλους που ασχολούνται με την φωτογραφία ή την βιντεοληψία και επεξεργασία τους).

Στην βασική έκδοση λοιπόν των 625 ευρώ περίπου έχει 8GB ram και 256GB σκληρό δισκο.
Σε πολλές εργασίες δουλεύει απρόσκοπτα, και μοιάζει να μην χρειάζεται παραπάνω ram σε σχέση με windows ή και παλιότερης γενιάς mini pc της ίδιας εταιρίας.
Αλλά το κυρίως πρόβλημα έχει να κάνει με τον σκληρό δίσκο.

Το σύστημα χρησιμοποιεί τον σκληρό δίσκο σαν virtual ram όταν χρειαστεί και έτσι επιτυγχάνει μόλις με 8gb ram να δουλεύει σωστά σε μεγάλο βαθμό, αλλά αυτό δημιουργεί ένα συνεχές σβήσιμο-γράψιμο στον δίσκο, που έχει εξαρχής βαθμονομηθεί για 2500-3000 επανεγγραφές. Για έναν που θα χρησιμοποιήσει το σύστημα για απλή φοιτητική ή οικιακή χρήση αυτό δεν είναι πρόβλημα, αλλά για κάποιον που θα κάνει σοβαρή χρήση προγραμμάτων επεξεργασίας, είναι. Μπορεί να δει τον σκληρό να πεθαίνει εντός 1-2 ετών.

Το άλλο πρόβλημα είναι και πάλι με τον σκληρό δίσκο που στα 256GB είναι παλιότερης τεχνολογίας, και σε σχέση με τον 512GB έχει δεκαπλάσιους χρόνους εγγραφής.

Είναι τα δύο σημεία που τόνισαν αρκετοί reviewers στις παρουσιάσεις τους
Αυτές οι δύο ιδιαιτερότητες οδηγούν στην έκδοση με 16GB ram και 512GB σκληρού δίσκου, ως πιο ολοκληρωμένες και σωστές για σοβαρή χρήση, πηδώντας απο τα 625 ευρώ στα 1200 ευρώ.

Το αν αξίζει και πόσο, ο καθένας το κρίνει για τον εαυτό του και την τσέπη του.
Κοίτα ισχύουν αυτά που λες, προσωπικά επέλεξα το απλό Mini με τα 630 ευρώ και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος, αν θα κλατάρει ο δίσκος σε 1-2 χρόνια δεν το ξέρω, άλλα δεν το νομίζω να πω την αλήθεια. Προσωπικά έτσι και αλλιώς σπάνια κρατάω μηχάνημα πάνω από 2-3 χρόνια, μετά το πουλάω πριν απαξιωθεί εντελώς και παίρνω νέο, αν βγει mac mini με τον m3 το έχω πάρει άμεσα και θα δώσω αυτό με τον m2.

Από την άλλη αν θες να κρατήσεις το μηχανήμα καμία 5ετία και βάλε τότε σίγουρα θα πρέπει να δεις το mini με τα 16gb - 512gb, αν αξίζει τα 1.200 ευρώ δεν το ξέρω, για μένα όχι και αν πας σε αυτά τα χρήματα υπάρχουν και άλλες λύσεις ή δίνεις λίγα ακόμα και πας στο mac mini pro που έχει και αισθητά καλύτερο επεξεργαστη με τον m2 pro. Για μένα VFM είναι μόνο και αυστηρά η βασική έκδοση με τα 630 ευρώ, από εκει και πάνω έξαρτάται από τις ανάγκες του καθενός, άλλα και για μένα δεν μου πάει με τίποτα να επικροτώ τέτοιες πολιτικές και να πληρώσω τα διπλά κυριολεκτικά για έχτρα 8gb ram και εχτρα 256gb ssd. Ουτε καν, προτιμώ κυριολεκτικά αυτά τα έχτρα 600 ευρώ να τα φάω στα μπουζούκια παρά να τα δώσω στην Apple. Υπάρχει ένα όριο.
 
  • Like
Reactions: Highpriest

tasanto

AVClub Addicted Member
31 August 2006
1,702
Athens
Nέος υπολογιστής απλά.....κράτα ότι μπορείς απο το σύστημα σου (κουτί,τροδοφοτικό,δίσκους) και πήγαινε για νεο σετ μητρική-επεξεργαστής-μνήμες και nvme δίσκο. Με λίγα σχετικά χρήματα,στήνεις κάτι αξιοπρεπές που πατάει το δικό σου. Για κάρτα γραφικών (αν δεν σε καλύπτουν τα γραφικά ενος i5),πρέπει να δώσεις αρκετά.
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Κοίτα ισχύουν αυτά που λες, προσωπικά επέλεξα το απλό Mini με τα 630 ευρώ και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος, αν θα κλατάρει ο δίσκος σε 1-2 χρόνια δεν το ξέρω, άλλα δεν το νομίζω να πω την αλήθεια. Προσωπικά έτσι και αλλιώς σπάνια κρατάω μηχάνημα πάνω από 2-3 χρόνια, μετά το πουλάω πριν απαξιωθεί εντελώς και παίρνω νέο, αν βγει mac mini με τον m3 το έχω πάρει άμεσα και θα δώσω αυτό με τον m2.

Από την άλλη αν θες να κρατήσεις το μηχανήμα καμία 5ετία και βάλε τότε σίγουρα θα πρέπει να δεις το mini με τα 16gb - 512gb, αν αξίζει τα 1.200 ευρώ δεν το ξέρω, για μένα όχι και αν πας σε αυτά τα χρήματα υπάρχουν και άλλες λύσεις ή δίνεις λίγα ακόμα και πας στο mac mini pro που έχει και αισθητά καλύτερο επεξεργαστη με τον m2 pro. Για μένα VFM είναι μόνο και αυστηρά η βασική έκδοση με τα 630 ευρώ, από εκει και πάνω έξαρτάται από τις ανάγκες του καθενός, άλλα και για μένα δεν μου πάει με τίποτα να επικροτώ τέτοιες πολιτικές και να πληρώσω τα διπλά κυριολεκτικά για έχτρα 8gb ram και εχτρα 256gb ssd. Ουτε καν, προτιμώ κυριολεκτικά αυτά τα έχτρα 600 ευρώ να τα φάω στα μπουζούκια παρά να τα δώσω στην Apple. Υπάρχει ένα όριο.
Ναι, ετσι το βλέπω κι εγω, κι εχει λογική η άποψη του να το κρατας 2-3 χρόνια και μετά νέο. To VFM είναι η απλή έκδοση. Μόνο για αυτήν κοιτάω.
Δεν μου απάντησες (και δεν βρηκα κι αλλού), με το stacking στο ps πως τα πάει;
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,344
Αθήνα
Το είδα και σκέφτηκα μήπως δώσω κανά 80άρι για έναν καλό 1 TB, παρότι δεν τον έχω ανάγκη άμεσα...
 

Simos.I

Moderator
Staff member
17 June 2006
25,525
Land of Dystopia
Καλημέρα & χρόνια πολλά.

Δεν γνωρίζω τίποτε από mac, οπότε το αφήνω, το σύστημά σου είναι εξαιρετικά outdated για τις εργασίες που θέλεις.

Εάν το budget σου είναι στο χιλιάρικο, η λογική των windows, είναι για εμένα περισσότερο versalite, για τις εργασίες που το θέλεις.

Εάν είχες περίπου 1250-1350, μια καλή επιλογή, θα μπορούσε να είναι
  • Επεξεργαστής: Intel Core i5-13600K
  • Ψύκτρα Επεξεργαστή: Be Quiet Dark Rock Pro 4
  • Κάρτα γραφικών: Intel® UHD Graphics 770
  • Μνήμη RAM: Kingston Fury 2x16GB 4800MHz
  • Μητρική: MSI Pro Z790-P Wi-Fi
  • Τροφοδοτικό: Be Quiet Pure Power 12 Full Modular 750W 80+ Gold
  • SSD: SSD M.2 NVMe Samsung 980 1TB
  • Κουτί: Be Quiet Pure Base 500FX Window

Παρόλο που είμαι fanboy της AMD, ο Intel Core i5-13600K, πέρα του ότι διαθέτει ενσωματωμένα γραφικά Intel UHD 770, τα οποία είναι ότι πρέπει για τις εργασίες που θέλεις digital editing, rending πολυμέσα, είναι και ικανός για gaming.
Νομίζω ότι θα σε καλύψει για χρήση Photoshop, Premiere, AutoCAD, βαρύ video editing, ακόμη και για προγράμματα μουσικής παραγωγής, και οποιαδήποτε άλλης εργασίας.
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Καλημέρα & χρόνια πολλά.

Δεν γνωρίζω τίποτε από mac, οπότε το αφήνω, το σύστημά σου είναι εξαιρετικά outdated για τις εργασίες που θέλεις.

Εάν το budget σου είναι στο χιλιάρικο, η λογική των windows, είναι για εμένα περισσότερο versalite, για τις εργασίες που το θέλεις.

Εάν είχες περίπου 1250-1350, μια καλή επιλογή, θα μπορούσε να είναι
  • Επεξεργαστής: Intel Core i5-13600K
  • Ψύκτρα Επεξεργαστή: Be Quiet Dark Rock Pro 4
  • Κάρτα γραφικών: Intel® UHD Graphics 770
  • Μνήμη RAM: Kingston Fury 2x16GB 4800MHz
  • Μητρική: MSI Pro Z790-P Wi-Fi
  • Τροφοδοτικό: Be Quiet Pure Power 12 Full Modular 750W 80+ Gold
  • SSD: SSD M.2 NVMe Samsung 980 1TB
  • Κουτί: Be Quiet Pure Base 500FX Window

Παρόλο που είμαι fanboy της AMD, ο Intel Core i5-13600K, πέρα του ότι διαθέτει ενσωματωμένα γραφικά Intel UHD 770, τα οποία είναι ότι πρέπει για τις εργασίες που θέλεις digital editing, rending πολυμέσα, είναι και ικανός για gaming.
Νομίζω ότι θα σε καλύψει για χρήση Photoshop, Premiere, AutoCAD, βαρύ video editing, ακόμη και για προγράμματα μουσικής παραγωγής, και οποιαδήποτε άλλης εργασίας.
Ευχαριστώ φίλε μου, αλλά η απάντηση σου ήρθε ελαφρώς καθυστερημένα. Το νήμα είναι απο το καλοκαίρι.
Έχω αλλάξει σύστημα μήνες τώρα :)
 
  • Haha
Reactions: Kosh

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,153
Εκεί ψηλά.....
Το είδα και σκέφτηκα μήπως δώσω κανά 80άρι για έναν καλό 1 TB, παρότι δεν τον έχω ανάγκη άμεσα...

αν δεν τον εχεις αναγκη αστον λεω εγω .

Οτι ανεβαινει κατεβαινει.

Τρανο παραδειγμα η τιμολογηση των GPU περασε ενα ανοδικο κυμα για να ερθει παλι σε λογικα επιπεδα.

Εγω που εφτιαξα ενα pc μετα απο χρονια εβαλα μεσα 3 ssd , 2 Μ2 του 1ΤΒ και μαλλον αλλον εναν Μ2 των 4ΤΒ για τα πρωτα υλικα .

Αλλα αυτο επειδη μπηκε νεος υπολογιστης.