Γνώμες για Denon DCD -2500NE, Yamaha CD-2100, Exposure xm cd, primare cd 15 prisma.
Το τρέχον cd player ειναι Musical fidelity M1 CDT με Μ1 DAC . ευχαριστώ !
Το τρέχον cd player ειναι Musical fidelity M1 CDT με Μ1 DAC . ευχαριστώ !
Αναζητηση cd player/sacd
- Thread starter gee82
- Start date
Με μια πρόχειρη ματιά στο τεστ του Hi-Fi World η τιμολογιακή αναγωγή σε σημερινές υλοποιήσεις δείχνουν ότι εκεί περίπου στο διχίλιαρο πρέπει να ψαχθείς.
Κάποια θέματα εκτός του 'ηχοχρώματος' που πρέπει να λάβεις υπόψη σου, είναι η ύπαρξη σε στοκ μηχανισμών ανάγνωσης και η αντοχή τους στην χρήση.
Αν και υπάρχουν reviewers πολύ φημισμένων εντύπων που λένε ότι όλες οι αστοχίες τέτοιων μηχανισμών είναι επισκευάσιμες (Hi Fi News Jan '21), διαφωνώ,ακόμα και καινούρια cds αναφοράς μόνο ν ακούς και όχι κόπιες όπως εγώ.
Έχω ακούσει πανάκριβα players των 12500 να 'διορθώνουν'.
Θα ήταν καλύτερα να βοηθήσει κάποιος κάτοχος και φυσικά ν ακούσεις samples με copy protection.
Ένα Rotel του 2005 που άκουσα πριν λίγο παίζει τα πάντα,ενώ ένα πανάκριβο που ήταν στην προπέρσινη 'Εκθεση ...'ζαλιζόταν'.
Καλή τύχη ολόψυχα..
Κάποια θέματα εκτός του 'ηχοχρώματος' που πρέπει να λάβεις υπόψη σου, είναι η ύπαρξη σε στοκ μηχανισμών ανάγνωσης και η αντοχή τους στην χρήση.
Αν και υπάρχουν reviewers πολύ φημισμένων εντύπων που λένε ότι όλες οι αστοχίες τέτοιων μηχανισμών είναι επισκευάσιμες (Hi Fi News Jan '21), διαφωνώ,ακόμα και καινούρια cds αναφοράς μόνο ν ακούς και όχι κόπιες όπως εγώ.
Έχω ακούσει πανάκριβα players των 12500 να 'διορθώνουν'.
Θα ήταν καλύτερα να βοηθήσει κάποιος κάτοχος και φυσικά ν ακούσεις samples με copy protection.
Ένα Rotel του 2005 που άκουσα πριν λίγο παίζει τα πάντα,ενώ ένα πανάκριβο που ήταν στην προπέρσινη 'Εκθεση ...'ζαλιζόταν'.
Καλή τύχη ολόψυχα..
Ειλικρινά σε ευχαριστώ για την απάντησή σου και τον χρόνο σου. Γνωρίζω οτι είναι αρκετά δύσκολο να δείς για το στόκ μηχανισμών. Προσπαθώ μέσω του διαδικτύου να δω ποια έχουν βγάλει προβλήματα και ποια όχι. Ε[ίσης είναι δύσκολο να τα ακούσω στον χώρο μου (καθόλου χρόνος). Για αυτό έκανα το πόστ , για συνφορουμίτες που έχουν εμπειρια με κάποιο απο τα παραπάνω η τι θα προτείναν εκει κοντα στις 2000 ε.
Κοίταζα αυτά τα δύο players για δύο χρόνια περίπου λόγω ότι ήθελα ένα mid priced SACD player. Παρότι άρχισα με προδιάθεση να πάω για το Yamaha διάβασα κάποιες αναφορές ότι μετά από μερικούς μήνες δε διάβαζε κάποια CD. Αν και το πρόβλημα λύθηκε μέσω εγγύησης δε γνωρίζεις αν θα το ξαναπαρουσιάσει αργότερα εκτός εγγύησης. Προσωπικά με χαλάει μηχάνημα αυτής της κατηγορίας να παρουσιάζει τέτοιο πρόβλημα με λίγες ώρες παιξίματος και μιας και δεν το διάβασα μία και δύο το άφησα στην άκρη. Τελικά δεν αγόρασα κανένα αλλά είχα καταλήξει στο Denon.
Στο Denon δύο πράγματα δε μου άρεσαν που δεν έχουν να κάνουν με τον ήχο. 1) Είναι πολλά χρόνια στην αγορά και αναρωτιόμουν πως θα είναι το επόμενο μοντέλο, περίμενα για την ανακοίνωση του να συγκρίνω. Αν δε κάνω λάθος η εταιρεία ακόμα δεν έχει ανακοινώσει αντικαταστάτη εκτός από το επετειακό. 2) Το USB παρότι στο προηγούμενο μοντέλο ήταν στο player, όταν επανασχεδίασε τη σειρά το έβαλε στον ενισχυτή πράγμα που για μένα δεν έχει λογική, προφανώς η εταιρεία σε σπρώχνει σε αγορά του σετ ενισχυτή - player.
Γενικά τα players κάτω των 2000€ δεν με εντυπωσίασαν αν κι εγώ έψαχνα συγκεκριμένα για SACDp και είχα λιγότερες επιλογές.
Και γω έχω στην συλλογή μου ακόμα τον βετεράνο Arcam Alpha 1,απ το 1992-3 αγορασμένο,παίζει τα πάντα,εκτός via PC με πάνω από 4 Χ.
Υπάρχει θέμα με τους μηχανισμούς σίγουρα..αλλά όπως ανέφερα υπάρχει θέμα με την επιφάνεια 'καψίματος',λόγω μείωσης κόστους παραγωγής.
Όλο και περισσότεροι αναφέρονται στο θέμα,σε πολλά φόρουμ.
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,362
Είναι πολύ βασικό την παράμετρο που βάζει ο Γιάννης ,είναι κάτι που συζητήσαμε διεξοδικά στο νήμα της musical Fidelity m3SCD.1)Ο μηχανισμός σε περίπτωση προβλήματος αν ο κατασκευαστής το υποστηρίζει μετά από χρόνια .
2)Native Hi RES δεν υφίσταται εκτός από ελάχιστους τίτλους ,απλά υπάρχουν ολιγάριθμοι που χρησιμοποιούν οι κατασκευαστές περίπλοκο το όλο θέμα .
3) Χρειάζεται καλός ισχυρός μηχανισμός για τα super audio CD το λέιζερ εξασθενεί ακόμη και με τα CD-R.
4)Προσωπικά μου αρέσουν οι υλοποιήσεις με τσιπ burr brown υπάρχουν διαφοροποιήσεις όμως από γενιά σε γενιά .
5)Πολύ καλά τα δυο CD player που αναφέρεις ,το θέμα αξιοπιστίας και υποστήριξης είναι το θέμα κανόνας όμως για όλα τα player ,όπως έχω αναφέρει πιο πάνω .
6) Προσωπική άποψη …Θα προτιμούσα player ουδέτερο με ψηφιακές εισόδους για να κάνω παιχνίδι ,ακόμη και με το interconnected δηλαδή το καλώδιο που θα συνδέσει τον ενισχυτή γιατί όχι ακόμη και με το καλώδιο τροφοδοσίας .
7) Μέσα στις επιλογές σου βάλε και την πιο πάνω λύση για να κανείς παιχνίδι ακόμη και με το streaming.
Έκτωρ Κατσίκης
AVClub Addicted Member
Νομίζω πως το σημαντικότερο κριτήριο για αγορά οποιουδήποτε cd ή sacd player την εποχή αυτή είναι η εγγυημένη υποστήριξη του μηχανήματος από την κατασκευάστρια εταιρεία για κάμποσα χρόνια.
Δυστυχώς, στον τομέα αυτόν οι περισσότερες εταιρείες υστερούν, εκτός ίσως από τις απλησίαστες οι οποίες βέβαια θα χρεώσουν ανάλογα.
Στο δικό μου sacd player π.χ. (sony scd-xa3000es) έχω ένα θεματάκι με την άρνησή του να παίξει το sacd layer από τα υβριδικά δισκάκια που έχω.
Όλοι μου λένε αμέσως "άλλαξε laser ανάγνωσης". Όμως η εταιρεία δεν κυκλοφορεί τους μηχανισμούς εδώ και χρόνια.
Και βέβαια, αν ήταν πρόβλημα του laser, τότε πως αυτό διαβάζει τα sacd only δισκάκια;
Συμπεραίνω πως είναι θέμα ρύθμισης (calibration) του μηχανισμού. Υπάρχει μάλιστα περιγραφή της διαδικασίας στο service manual του μηχανήματος, μόνο που θέλει ειδικό δισκάκι.
Όταν πηγαίνω σε service και λέω το πρόβλημά μου, με κοιτούν με το απλανές "τι λέει τώρα αυτός " βλέμμα, φυσικά δεν έχουν ακούσει καν για calibration δισκάκι, ενώ όταν ανοίγουν τους παλιούς καταλόγους της εταιρείας και βλέπουν την κατηγορία τιμής του μηχανήματος διακρίνω και μια ελαφρά σιελόρροια για το πόσο θα μου χρεώσουν αν "κοιτάξουν το μηχάνημα"...
Δυστυχώς, στον τομέα αυτόν οι περισσότερες εταιρείες υστερούν, εκτός ίσως από τις απλησίαστες οι οποίες βέβαια θα χρεώσουν ανάλογα.
Στο δικό μου sacd player π.χ. (sony scd-xa3000es) έχω ένα θεματάκι με την άρνησή του να παίξει το sacd layer από τα υβριδικά δισκάκια που έχω.
Όλοι μου λένε αμέσως "άλλαξε laser ανάγνωσης". Όμως η εταιρεία δεν κυκλοφορεί τους μηχανισμούς εδώ και χρόνια.
Και βέβαια, αν ήταν πρόβλημα του laser, τότε πως αυτό διαβάζει τα sacd only δισκάκια;
Συμπεραίνω πως είναι θέμα ρύθμισης (calibration) του μηχανισμού. Υπάρχει μάλιστα περιγραφή της διαδικασίας στο service manual του μηχανήματος, μόνο που θέλει ειδικό δισκάκι.
Όταν πηγαίνω σε service και λέω το πρόβλημά μου, με κοιτούν με το απλανές "τι λέει τώρα αυτός " βλέμμα, φυσικά δεν έχουν ακούσει καν για calibration δισκάκι, ενώ όταν ανοίγουν τους παλιούς καταλόγους της εταιρείας και βλέπουν την κατηγορία τιμής του μηχανήματος διακρίνω και μια ελαφρά σιελόρροια για το πόσο θα μου χρεώσουν αν "κοιτάξουν το μηχάνημα"...
Εκτός συναγωνισμού λόγω τιμής, αλλά ίσως το μοναδικό SACD με network σοβαρής υλοποίησης και λειτουργία DAC.
Και κουκλί!
Και κουκλί!
Να επαναλάβω κάτι που το είπα αρκετές φορές,το συζήτησα με αρκετούς τεχνικούς, μέχρι και σε ξένα φόρουμ το έγραψα και πλέον δεν είναι η διαπίστωση μόνο δική μου.
Τα original cds με copy protection,μια λέιζερ 'ταλαιπωρημένη' θα την ζορίσει , δηλαδή σε κάποια σημεία του έργου, μπορεί στο 1ο, τρίτο, τελευταίο track να διορθώνει,δηλαδή κάποιο ψηφίο να μην το διαβάζει,να το προσπερνά,ν αργεί κ.λ.π.
Πιο αναλυτικά το έχει πει ο κ.Σταματάκος σε κάποιο AV Extreme,και σε κάτι ιδίαν ανάλυση σε μια Hi End Exsibition,αν το βρω θα το ποστάρω.
Τότε βέβαια υπήρχαν ακόμα αξιόπιστες λέιζερ/μηχανισμοί στην πιάτσα,πριν αναλάβουν την 'αποκλειστικότητα' οι Κινέζοι..
Μήπως έχει ακούσει κανείς αν υπήρχαν, υπάρχουν και τι υπάρχουν σαν ανταλλακτικοί μηχανισμοί για π.χ.το consonance Droplet αναφορά του Παναγόπουλου, Western Electric κ.λ.π.?
Γιατί αφού κοπιαραν τα πάντα, γιατί δεν 'κάλυψαν' και τις δικές τους 'παραγωγές'...
Τα original cds με copy protection,μια λέιζερ 'ταλαιπωρημένη' θα την ζορίσει , δηλαδή σε κάποια σημεία του έργου, μπορεί στο 1ο, τρίτο, τελευταίο track να διορθώνει,δηλαδή κάποιο ψηφίο να μην το διαβάζει,να το προσπερνά,ν αργεί κ.λ.π.
Πιο αναλυτικά το έχει πει ο κ.Σταματάκος σε κάποιο AV Extreme,και σε κάτι ιδίαν ανάλυση σε μια Hi End Exsibition,αν το βρω θα το ποστάρω.
Τότε βέβαια υπήρχαν ακόμα αξιόπιστες λέιζερ/μηχανισμοί στην πιάτσα,πριν αναλάβουν την 'αποκλειστικότητα' οι Κινέζοι..
Μήπως έχει ακούσει κανείς αν υπήρχαν, υπάρχουν και τι υπάρχουν σαν ανταλλακτικοί μηχανισμοί για π.χ.το consonance Droplet αναφορά του Παναγόπουλου, Western Electric κ.λ.π.?
Γιατί αφού κοπιαραν τα πάντα, γιατί δεν 'κάλυψαν' και τις δικές τους 'παραγωγές'...
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις σας. Και εμένα αυτός είναι ο φόβος μου η υποστήριξη αργότερα γιατί έχω διαβάσει στο φόρουμ και εχω ακούσει απίστευτες ιστορίες για μηχανήματα και δη cd players σχετικά με το μηχανισμό ανάγνωσης.
Όντως το marantz sacd 30 n είναι τέλειο αλλά ξεφεύγει σε τιμή.
Στην αναζήτηση λοιπόν και βλέπουμε
Όντως το marantz sacd 30 n είναι τέλειο αλλά ξεφεύγει σε τιμή.
Στην αναζήτηση λοιπόν και βλέπουμε