Bruckner

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,812
Μεσευρώπη
Είναι όντως εξακριβωμένο από έγγυρη πηγή. Λ.Σ.

δηλαδή Σέργιος Τσελιμπιντάκης? μου φαίνεται παράξενο γιατί όπου έχω διαβάσει για τον Μαέστρο αναφέρεται ως ρουμανικής καταγωγής.
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,045
Αθήνα
Ακριβώς.
Μάλιστα το μεσημέρι έκανα μια σχετικά εκτεταμένη έρευνα στο διαδίκτυο αλλά δεν είδα πουθενά να αναφέρεται κάτι σχετικό.
 

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,045
Αθήνα
Στο abruckner.com έχει για download του μήνα την ηχογράφηση της ευρωπαϊκής πρεμιέρας (1985) της 9ης συμφωνίας με το φινάλε συμπληρωμένο από τον William Carragan. Όσοι πιστοί προσέλθετε:
http://www.abruckner.com/downloads/downloadofthemonth/february09/

Προσήλθαμε και το βρήκαμε ενδιαφέρον αγαπητέ ln().
Το συμπληρωμένο Finale της 9ης Συμφωνίας δεν το είχα ακούσει μέχρι τώρα. Γενικά είμαι μάλλον αρνητικός σε συμπλήρωση ημιτελών έργων από τρίτους.
Η συγκεκριμένη , κατά Carragan ολοκλήρωση, είναι μία από τις τρεις διαθέσιμες, υπάρχουν επίσης η κατά Samale, Mazzuca και η κατά Samale, Phillips, Mazzuca και Cohrs.
Κατέβασα λοιπόν το Finale και το έχω ακούσει αρκετές φορές από χθες. Λοιπόν, είναι κάτι που σίγουρα θα μπορούσε να το έχει κάνει και ο γερο-Bruckner. Το αν τελικά θα το έκανε , αν ζούσε, είναι άλλη ιστορία.
Πάντως αξίζει κάποια ακούσματα.
Πληροφοριακά αναφέρω ότι ο ίδιος ο Bruckner γνωρίζοντας ότι υπάρχει πιθανότητα να μην τελειώσει τη συμφωνία , είχε ζητήσει να παίζεται το Te Deum σαν finale της 9ης. Κάποιοι μουσικολόγοι έχουν εντοπίσει κάποιες συνδέσεις μεταξύ των δύο έργων ενώ κάποιοι άλλοι θεωρούν εμπόδιο τις τονικότητες Ρε ελάσ. - Ντο μείζ. (συμφωνία - Te Deum αντίστοιχα). Υπάρχει βέβαια και η (λογική) άποψη που θέλει να γίνει σεβαστή η επιθυμία του δημιουργού.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Αυτό είναι εξακριβωμένο ή μήπως έκανε πλάκα ο διπλωμάτης, όπως θα λέγαμε ότι ο Chailly (Κάιλυ) είναι θείος της Εύας Καϊλή...
:flipout::flipout:

Πέρ'απ´την πλάκα , ρωτάω σοβαρά αν ισχύει αυτό.

Δεν βλέπω να βοηθάει και το όνομα, όπως πχ το Karajan που σχεδόν φωνάζει για την προέλευσή του.
Στον Celibidache, το πρώτο συνθετικό μου φαίνεται λατινικό, ομόρριζο πχ του celibacy (αγαμία). Μάλλον για μύθος μου φαίνεται η ετυμολογία.
 

Lucas Stephanides - Anakrousis

AVClub Addicted Member
16 March 2007
2,118
δηλαδή Σέργιος Τσελιμπιντάκης? μου φαίνεται παράξενο γιατί όπου έχω διαβάσει για τον Μαέστρο αναφέρεται ως ρουμανικής καταγωγής.
Όπως έχουμε διαβάσει ότι και ο Γιάννης Ξενάκης είναι Ρουμάνος!!! Λ.Σ.
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: Bruckner

Ακριβώς.
Μάλιστα το μεσημέρι έκανα μια σχετικά εκτεταμένη έρευνα στο διαδίκτυο αλλά δεν είδα πουθενά να αναφέρεται κάτι σχετικό.

Yπαρχουν αναφορές ότι έχει Κρητικές ρίζες.
Γιά το ονομα δέν γνωρίζω.
 

Lucas Stephanides - Anakrousis

AVClub Addicted Member
16 March 2007
2,118
Όπως έχουμε διαβάσει ότι και ο Γιάννης Ξενάκης είναι Ρουμάνος!!! Λ.Σ.
Όπως επίσης υπήρχαν και προέλληνες, Πελασγοί και οι Κρήτες του Μίνοα που δεν ήταν Έλληνες αλλά σημίτες!!!! Πρέπει να είμαστε λίγο υποψιασμένοι. Λ.Σ.
 
Για να επιστρέψουμε στον Bruckner, ήρθε στα χέρια μου κι αυτή η κλασσική ηχογράφηση του Jochum, με το Te Deum και τα μοτέτα... Ερμηνεύουν η Φιλαρμονική του Βερολίνου, και η Χορωδία της Ραδιοφωνίας του Βερολίνου... αξίζει τον κόπο:
 

Attachments

  • 51T0JCTXWKL._SS500_.jpg
    51T0JCTXWKL._SS500_.jpg
    47.1 KB · Views: 91

Lucas Stephanides - Anakrousis

AVClub Addicted Member
16 March 2007
2,118
Για να επιστρέψουμε στον Bruckner, ήρθε στα χέρια μου κι αυτή η κλασσική ηχογράφηση του Jochum, με το Te Deum και τα μοτέτα... Ερμηνεύουν η Φιλαρμονική του Βερολίνου, και η Χορωδία της Ραδιοφωνίας του Βερολίνου... αξίζει τον κόπο:
Αξίζει όντως. Έχω όλα τα χωρωδιακά σε μια κούτα 5 δίσκων βινυλίου. Αυτό που έχω επίσης να προσθέσω είναι ότι αυτή η σειρά, The Originals, έχει και πολύ καλό ήχο. Λ.Σ.
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,755
Βόλος
Μόλις άκουσα τα έργα δωματίου του Bruckner με τους Fitzwilliam.

81ghuHJxl6L._SX425_.jpg


Έχω εντυπωσιαστεί. Όλα τα "κόλπα" των συμφωνιών του Bruckner είναι παρόντα, αλλά η αίσθηση των λίγων οργάνων μεταφέρει μια τελείως διαφορετική αίσθηση.

"It was a revelation to hear Bruckner’s quintet played on instruments with this gut string set-up appropriate to the time of its composition, and to hear it performed with a flexible lyricism that has become a rare thing in Bruckner performance. But above all this was a performance that communicated splendidly the work’s generous and tender heart and the profundity of its composer's vision." – Ken Ward, The Bruckner Journal
 
Last edited by a moderator:
  • Like
Reactions: Kostas P. K.

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,755
Βόλος

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,287
Αθήνα
Καλό μήνα. Με μια ηχογράφηση του 1941:
Symphony No. 5 / Paul van Kempen / Concertgebouw Orchestra

https://www.abruckner.com/downloads/downloadofthemonth/march21/
Αν δεν την έχεις ακούσει βάλε αυτή την 5η που ηχογράφησε ο Jochum λίγο πριν αποδημήσει. Είναι η μοναδική ηχογράφηση που υπάρχει και παίζουν οι 11 Απόστολοι (εκτός του Ιούδα).
 

Attachments

  • front.jpg
    front.jpg
    167.7 KB · Views: 10

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,287
Αθήνα
Επειδή το cd είναι εκτός κυκλοφορίας και επειδή σε αυτό ορκίζεται η Αμερικάνικη Bruckner society, αν ενδιαφέρεσαι μπορώ μέσω pm να σου το στείλω.
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,755
Βόλος
Δεν ήξερα ότι ο Γιόχουμ είχει και μικρό αδελφό. Να η ερμηνεία του στην 5η του Μπρούκνερ από το 1944:
Αν ψάξετε στον κόμψο θα βρείτε τις περισσότερες συμφωνίες ηχογραφημένες από τον Georg-Ludwig Jochum.

Κι εδώ ένα κείμενο του Eugen Jochum για την ερμηνεία του Bruckner:
 

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,287
Αθήνα
Ρώτησα φίλο βαθύ γνώστη της μουσικής του Bruckner (οι παλαιότεροι καταλαβαίνουν για ποιόν μιλάω) να μου υποδείξει κάποιο αξιόλογο κύκλο σύγχρονων ηχογραφήσεων . Από τότε είναι ο μόνος κύκλος που παρακολουθώ μέχρι την ολοκλήρωση του. Εντελώς πρόσφατη -είμαι στην διαδικασία ακρόασης- είναι η 4η συμφωνία.


Markus Poschner - Bruckner Symphony No. 8 in C Minor, WAB 108 Apocalyptic (1890 Version) (2021).jpgMarkus Poschner - Bruckner Symphony No. 4 in E-Flat Major, WAB 104 Romantic (2022).jpgfolder.jpgcover.jpg
 
  • Like
Reactions: Δημοκηδής

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,287
Αθήνα
Fur Kostas Zago με την ευχή μου και σε βινύλιο.

View attachment 164342

O Jochum στην 5η του Bruckner με την Concertgebouw.
Ανανεώνω. Mε την ευχή μου και σε sacd. Πρόσφατη κυκλοφορία. 'Έχω την εντύπωση ότι αυτοί της Esoteric εκτός από καλά μηχανήματα ξέρουν και από μουσική.

folder.jpg