Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Δικάναλος Ήχος
Γενικά περί Δικάναλου Ήχου
Τεχνικά θέματα Ήχου - Ακουστική χώρων
Πως «μετράει» ο χώρος σας??
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="exp4nder" data-source="post: 1056766196" data-attributes="member: 15070"><p>Πριν φτάσουμε στην φροντίδα του χώρου όμως πρέπει να ξέρουμε τι να μετράμε, οπότε ας πούμε<u> πολύ συνοπτικά</u> 2 πράγματα για αυτούς που δεν έχουν ασχοληθεί, λοιπόν:</p><p><strong></strong></p><p><strong>Τι χρειαζόμαστε:</strong> Καταρχάς υπάρχουν πλέον κάποια ημιεπαγγελματικά λογισμικά που κάνουν πολύ αξιοπρεπή τέτοια δουλειά, ένα από τα οποία είναι το REW που ανέφερε και ο Χάρης. Είναι δωρεάν και στο φόρουμ του έχει ότι χρειάζεστε για να το στήσετε σωστά, δεν είναι δύσκολο! Μετά χρειαζόμαστε ένα καλιμπραριμένο -καλύτερα- μικρόφωνο, συνήθως ένα Behringer ECM8000 είναι αρκετό, πχ από εδώ <a href="http://www.cross-spectrum.com/measurement/calibrated_behringer.html" target="_blank">http://www.cross-spectrum.com/measurement/calibrated_behringer.html</a> (μην κατεβάσετε τυχαία calibration files για το μικρόφωνό σας γιατί κάθε μικρόφωνο είναι και λίγο διαφορετικό, καλύτερα να είναι καλιμπραρισμένο το ίδιο!), χρειαζόμαστε και μια ημιεπαγγελματική κάρτα ήχου, τύπου emu0404 κλπ, μια βάση για το μικρόφωνο κι ένα 5-6μ XLR καλώδιο για τη σύνδεση μικροφώνου-κάρτας και είμαστε έτοιμοι μεσυνολικό κόστος γύρω στα 300 .</p><p></p><p>Από εκεί και πέρα τώρα, <strong>πώς μετράμε:</strong> Τοποθετούμε το μικρόφωνο στη θέση ακρόασης στο ύψος του αυτιού και κάθετα...αν θέλουμε μπορούμε και να το στρέψουμε λίγο προς τα ηχεία για να "πιάσει" καλύτερα τις συχνότητες πάνω από 6k, αλλιώς ας μην ψάχνουμε όλο το σαλόνι για το τί μπορεί να ρουφάει τις υψηλές μας. Οι χαμηλές συχνότητες μέχρι 300hz μετρούνται ταυτόχρονα και από τα 2 κανάλια, ενώ από 300+ μετράμαι το κάθε ηχείο ξεχωριστά. Αυτό γίνεται γιατί θα χρειαστούμε τα στοιχεία αυτά του κάθε ηχείου για να αναλύσουμε τις μετρήσεις μας, θα εξηγήσω πιο κάτω. Η απεικόνιση συνήθως να γίνεται με 1/6 octave smooting, καθώς περίπου έτσι αντιλαμβάνεται τον ήχο και ο εγκέφαλός μας. Φυσικά ανάλογα με το πρόβλημα που θέλουμε να ανακαλύψουμε μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και διαφορετικά octave smoothing.</p><p></p><p>Το σηματικότερο...<strong>ανάλυση μετρήσεων: </strong>Δυστυχώς κανένα πρόγραμμα δεν σου λέει πώς πρέπει να είναι οι μετρήσεις σου για να έχεις καλό ήχο κι εκεί σκαλώνει πολύς κόσμος. Η αλήθεια είναι ότι σε οικιακούς χώρους δεν μπορούμε να περιμένουμε πολλά πράγματα, γενικά όμως πιστεύεται ότι δεν έχουμε ιδιαίτερα προβλήματα <u>αν ισχύουν οι πιο κάτω συνθήκες:</u></p><p></p><p><strong>1) Χαμηλές συχνότητες (20-300hz):</strong> <strong>Απεικονίσεις FR, Waterfall, Spectrogram</strong></p><p>α) Στο διάγραμμα FR να ισχύει το πολύ διακύμαση +-10db σε 1/24 οκτάβας και +-5db σε 1/3 οκτάβας</p><p>β) Στο διάγραμμα καταράκτη τα 35hz-300hz να έχουν χρόνο αντήχησης το πολύ 0,45s πριν φτάσουν σε επίπεδο -40db. Για κάτω των 35hz μπορεί να φτάσει και τα 0,55s. </p><p><strong></strong></p><p><strong>2) Μεσσαίες συχνότητες (300-4000hz): Aπεικονίσεις FR, RT60</strong>, <strong>Spectrogram</strong></p><p>α) Απόκριση αριστερού ηχείου +-3db σε 1/3 οκτάβας και απόκριση δεξιού ηχείου +-3db σε 1/3 οκτάβας.</p><p>β) Μέγιστη απόκλιση μεταξύ αριστερού και δεξιού ηχείου 3db σε 1/3 οκτάβας.</p><p>γ) RT60 μεταξύ 0,2-0,5s (για ηχεία κλειστής καμπίνας)</p><p>δ) Απόκλιση Τ20,Τ30 μικροτερη του 25% σε διαστήματα 1/3ου οκταβας.</p><p></p><p><strong>3) Ανακλάσεις: Απεικονίσεις ETC - Energy Time Curve και Filtered Impulse Response</strong></p><p>α) Αριστερό και δεξί ηχείο οπτικά παρόμοιο στην απεικόνιση ETC</p><p>β) Οπτική ξεκάθαρη μείωση της ενέργειας σε παράθυρο 40ms</p><p>γ) Απαλές κορυφές σε μορφή και πυκνότητα </p><p>δ) 10db μείωση στην ενέργεια σε παράθυρο 40ms (αυτό βέβαια θέλει κουβέντα γιατί η ETC δεν απεικονίζει το φάσμα των ανακλάσεων κι έχει αποδειχτεί ότι πολλοί ακροατές προτιμούν υψηλά επίπεδα ανακλάσεων <u>ΑΝ </u>είναι παρόμοιου φασματικού περιεχομένου με τον άμεσο ήχο, καθώς αυτές προσθέτουν σώμα και αρμονικό πλούτο. Για αυτό καλό είναι εκτός από την ETC να κάνουμε και απεικόνιση με band filtered ETC μετρήσεις στα 500, 100, 2000, 4000hz).</p><p></p><p>Αυτά αποτελούν έναν "μπούσουλα" και είναι κάποιοι ρεαλιστικοί σχετικά στόχοι για να έχετε καλό ήχο...όταν ξεκουραστώ θα ανεβάσω και δικές μου μετρήσεις...</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="exp4nder, post: 1056766196, member: 15070"] Πριν φτάσουμε στην φροντίδα του χώρου όμως πρέπει να ξέρουμε τι να μετράμε, οπότε ας πούμε[U] πολύ συνοπτικά[/U] 2 πράγματα για αυτούς που δεν έχουν ασχοληθεί, λοιπόν: [B] Τι χρειαζόμαστε:[/B] Καταρχάς υπάρχουν πλέον κάποια ημιεπαγγελματικά λογισμικά που κάνουν πολύ αξιοπρεπή τέτοια δουλειά, ένα από τα οποία είναι το REW που ανέφερε και ο Χάρης. Είναι δωρεάν και στο φόρουμ του έχει ότι χρειάζεστε για να το στήσετε σωστά, δεν είναι δύσκολο! Μετά χρειαζόμαστε ένα καλιμπραριμένο -καλύτερα- μικρόφωνο, συνήθως ένα Behringer ECM8000 είναι αρκετό, πχ από εδώ [URL]http://www.cross-spectrum.com/measurement/calibrated_behringer.html[/URL] (μην κατεβάσετε τυχαία calibration files για το μικρόφωνό σας γιατί κάθε μικρόφωνο είναι και λίγο διαφορετικό, καλύτερα να είναι καλιμπραρισμένο το ίδιο!), χρειαζόμαστε και μια ημιεπαγγελματική κάρτα ήχου, τύπου emu0404 κλπ, μια βάση για το μικρόφωνο κι ένα 5-6μ XLR καλώδιο για τη σύνδεση μικροφώνου-κάρτας και είμαστε έτοιμοι μεσυνολικό κόστος γύρω στα 300 . Από εκεί και πέρα τώρα, [B]πώς μετράμε:[/B] Τοποθετούμε το μικρόφωνο στη θέση ακρόασης στο ύψος του αυτιού και κάθετα...αν θέλουμε μπορούμε και να το στρέψουμε λίγο προς τα ηχεία για να "πιάσει" καλύτερα τις συχνότητες πάνω από 6k, αλλιώς ας μην ψάχνουμε όλο το σαλόνι για το τί μπορεί να ρουφάει τις υψηλές μας. Οι χαμηλές συχνότητες μέχρι 300hz μετρούνται ταυτόχρονα και από τα 2 κανάλια, ενώ από 300+ μετράμαι το κάθε ηχείο ξεχωριστά. Αυτό γίνεται γιατί θα χρειαστούμε τα στοιχεία αυτά του κάθε ηχείου για να αναλύσουμε τις μετρήσεις μας, θα εξηγήσω πιο κάτω. Η απεικόνιση συνήθως να γίνεται με 1/6 octave smooting, καθώς περίπου έτσι αντιλαμβάνεται τον ήχο και ο εγκέφαλός μας. Φυσικά ανάλογα με το πρόβλημα που θέλουμε να ανακαλύψουμε μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και διαφορετικά octave smoothing. Το σηματικότερο...[B]ανάλυση μετρήσεων: [/B]Δυστυχώς κανένα πρόγραμμα δεν σου λέει πώς πρέπει να είναι οι μετρήσεις σου για να έχεις καλό ήχο κι εκεί σκαλώνει πολύς κόσμος. Η αλήθεια είναι ότι σε οικιακούς χώρους δεν μπορούμε να περιμένουμε πολλά πράγματα, γενικά όμως πιστεύεται ότι δεν έχουμε ιδιαίτερα προβλήματα [U]αν ισχύουν οι πιο κάτω συνθήκες:[/U] [B]1) Χαμηλές συχνότητες (20-300hz):[/B] [B]Απεικονίσεις FR, Waterfall, Spectrogram[/B] α) Στο διάγραμμα FR να ισχύει το πολύ διακύμαση +-10db σε 1/24 οκτάβας και +-5db σε 1/3 οκτάβας β) Στο διάγραμμα καταράκτη τα 35hz-300hz να έχουν χρόνο αντήχησης το πολύ 0,45s πριν φτάσουν σε επίπεδο -40db. Για κάτω των 35hz μπορεί να φτάσει και τα 0,55s. [B] 2) Μεσσαίες συχνότητες (300-4000hz): Aπεικονίσεις FR, RT60[/B], [B]Spectrogram[/B] α) Απόκριση αριστερού ηχείου +-3db σε 1/3 οκτάβας και απόκριση δεξιού ηχείου +-3db σε 1/3 οκτάβας. β) Μέγιστη απόκλιση μεταξύ αριστερού και δεξιού ηχείου 3db σε 1/3 οκτάβας. γ) RT60 μεταξύ 0,2-0,5s (για ηχεία κλειστής καμπίνας) δ) Απόκλιση Τ20,Τ30 μικροτερη του 25% σε διαστήματα 1/3ου οκταβας. [B]3) Ανακλάσεις: Απεικονίσεις ETC - Energy Time Curve και Filtered Impulse Response[/B] α) Αριστερό και δεξί ηχείο οπτικά παρόμοιο στην απεικόνιση ETC β) Οπτική ξεκάθαρη μείωση της ενέργειας σε παράθυρο 40ms γ) Απαλές κορυφές σε μορφή και πυκνότητα δ) 10db μείωση στην ενέργεια σε παράθυρο 40ms (αυτό βέβαια θέλει κουβέντα γιατί η ETC δεν απεικονίζει το φάσμα των ανακλάσεων κι έχει αποδειχτεί ότι πολλοί ακροατές προτιμούν υψηλά επίπεδα ανακλάσεων [U]ΑΝ [/U]είναι παρόμοιου φασματικού περιεχομένου με τον άμεσο ήχο, καθώς αυτές προσθέτουν σώμα και αρμονικό πλούτο. Για αυτό καλό είναι εκτός από την ETC να κάνουμε και απεικόνιση με band filtered ETC μετρήσεις στα 500, 100, 2000, 4000hz). Αυτά αποτελούν έναν "μπούσουλα" και είναι κάποιοι ρεαλιστικοί σχετικά στόχοι για να έχετε καλό ήχο...όταν ξεκουραστώ θα ανεβάσω και δικές μου μετρήσεις... [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Δικάναλος Ήχος
Γενικά περί Δικάναλου Ήχου
Τεχνικά θέματα Ήχου - Ακουστική χώρων
Πως «μετράει» ο χώρος σας??
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…