SETTINGS SUB ΓΙΑ AUDYSSEY.

cinephile

Established Member
7 November 2023
210
Καλησπερα.Θελω να ρωτησω κατι και οποιος γνωριζει με βοηθαει.Κατα την εναρξη του Audyssey στον denon 3800h ζηταει να βαλουμε το volume του sub στο 30% της εντασης.Ο ταν το βαλουμε ζηταει να κανουμε level match και με αναγκαζει τελικα να κατεβασω γυρω στο 15%της εντασης ωστε να ειναι οπως δειχνει η εικονα της τβ στα 75db.Οταν τελειωσει η ισοσταθμιση το τελικο αποτελεσμα ειναι πολυ μετριο στις ταινιες κυριως στη μπροστινη τριαδα και τα db των ηχειων εχουν σεταριστηει γυρω στα 40db (ενω θα επρεπε αρκετα ψηλοτερα).Oταν το τρεξω απο την αρχη ξανα αγνοωντας το σεταρισμα του 30% που ζηταει αλλα βαζωντας τοστη θεση ΩΡΑ 12 το volume tου sub πρωτου ξεκινησω το Audyssey τοτε το τελικο αποτελεσμα ειναι πιο δυνατο sound γενικα σε ολα τα ηχεια.Τελικα πιο απο τα δυο ειναι το σωστο.Ωρα 12 ή 30% και σε παει και λιγο πιο κατω?Ο ενισχυτης σε τη ρυθμιση πρεπει να ειναι το volume του ? Η δεν επηρρεαζει το τρεξιμο του audyssey?Καθε γνωμη απο γνωστη του θεματος θα την εκτιμουσα.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,804
Αθήνα
Θα πρότεινα να κάνεις τη διαδικασία μέσω του app και όχι μέσω του ενισχυτή. Για δύο λόγους. 1ον γιατί το crossover που θα μπει θα επανυπολογίσει τα φίλτρα για να το κάνει και 2ον γιατί μπορείς να φτιάξεις target curves.
 

cinephile

Established Member
7 November 2023
210
Κατεβαζω το apps και το σεταρω με τον 3800h και μπορω να κανω απο εκει το audyssey?Σωστα?Και το subτο volume ποσο το βαζω?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,804
Αθήνα
Θα σου βγάλει μια παύλα και θα βάλεις το volume του sub εντός τους πράσινου. Αν θέλεις και ένα κλικ παραπάνω, μπορείς.

Κατόπιν θα μπεις να αλλάξεις τα crossover στα ηχεία. Παρ' όλο που στη νέα γενιά έχει καταργηθεί το designation small/large στο μενού του ενισχυτή, στο app υπάρχει. Τα δηλώνεις small και βάζεις το crossover εμπειρικά στα 80Hz.
Κατόπιν ανοίγεις και την επιλογή Dynamic EQ. Στο app υπάρχει μόνο ως on/off, στο μενού του ενισχυτή έχει και επίπεδα. Αυτό είναι χρήσιμο αν δεν φτιάξεις target curves στον curve editor.

Μπορείς επίσης να αξιοποιήσεις και το δεύτερο preset ηχείων για να έχεις διαφορετική ρύθμιση εκεί έτσι ώστε να αλλάζεις on the fly δύο σετ ρυθμίσεων. Αλλιώς μπορείς να φτιάξεις άπειρες curves και να τις φορτώνεις κάθε φορά, αλλά αυτό παίρνει λίγο παραπάνω χρόνο.
Αυτό εάν δεν χρησιμοποιήσεις Dirac Live, το οποίο αποθηκεύεται αυτόματα στο δευτερο preset ηχείων αλλά με τρεις μνήμες εκεί, δηλαδή μπορείς να έχεις τρεις διαφορετικές ρυθμίσεις, πράγμα που χρειάζεται καθώς στο Dirac δεν υπάρχει Dynamic EQ. Εγώ εκεί χρησιμοποιώ τρεις διαφορετικές target curves αναλόγως στάθμης ακρόασης.

Εγώ στο κατάστημα έχω Audyssey στο ένα prest και Dirac Live στο άλλο στον 3800Η. Στον 2800Η που δεν έχει Dirac live έχω δύο διαφορετικά σετ ηχείων και τρέχω ένα σετ ρυθμίσεις Audyssey στο ένα και άλλο σετ ρυθμίσεων Audyssey στο άλλο σετ ηχείων. Το καλό είναι ότι μπορείς να έχεις και διαφορετικά setup στα δύο preset, π.χ. στο ένα 5.1.2 και στο άλλο 5.1,

Αυτά για λόγους Demo μια και οι 2800H, 3800H και 4800Η ήδη πωλούνται σε τιμές Βlack Friday και έτσι επειδή υπάρχει ενδιαφέρον, μπορεί να τους ακούσει ο ενδιαφερόμενος.
 

cinephile

Established Member
7 November 2023
210
Δεν το γνωριζα για το app.Σε ευχαριστω πολυ.Θα το δοκιμασω.Τα crossover που βγαζει το audyssey μετα τη ρυθμιση για τα ηχεια τα βαζουμε γενικα στα 80hz.Οταν ομως ενα ηχειο μας το βγαζει απο τη μετρηση 200 ή 150hz το κατεβαζουμε και αυτο στα 80hz η θα χασουμε συχνοτητες και αυτα τα φηνουμε οσο τα εχει βγαλει η μετρηση?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,804
Αθήνα
Επειδή το μικρόφωνο ακούει τον χώρο και όχι τα ηχεία, είναι πολύ πιθανό να σου βγάλει το crossover χαμηλά και επίσης μπορεί να σου βγάλει τα ηχεία Large.

Ο λόγος είναι ότι ακούει τη συνολική απόκριση που είναι αποτέλεσμα των ηχείων στο χώρο. Για να θέσεις το crossover στο app ανά ομάδα ηχείων, πρέπει πρώτα να τα δηλώσεις small. Αυτό καταργήθηκε στη νέα γενιά που είναι ο 3800Η (ορθώς) αλλά έχει παραμείνει στο app.
Δηλώνεις small και βάζεις ΕΜΠΕΙΡΙΚΑ για αρχή το crossover στα 80Ηz σε όλα. Δεν γίνεται να απαντηθεί ακριβώς που πρέπει να μπει το crossover γιατί αυτό προϋποθέτει να δούμε μέχρι σε ποιο σημείο έχει ενέργεια το ηχείο και κατόπιν να το θέσουμε μια οκτάβα ψηλότερα. Αυτό προϋποθέτει μετρητικό εξοπλισμό για να το δούμε (ή Dirac Live μια και το δείχνει αυτό το συγκεκριμένο σημείο).
Έτσι λοιπόν ξεκινάμε με τα 80Hz που είναι ένας καλός μπούσουλας για αρχή.

Με αυτά που σου γράφω θα αποκτήσεις μπάσο που τώρα μάλλον δεν έχεις για διάφορους λόγους.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,804
Αθήνα
Εάν σου έχει βγάλει αποτέλεσμα στα 150Ηz ή στα 200Ηz, τότε σημαίνει ότι έχεις πολύ μικρά ηχεία δορυφόρους και φυσικά εκεί δεν θα το βάλεις στα 80hz. Αλλά κάτι τέτοιο ας πούμε (στα 180Hz) έχω δει σε πραγματικά πολύ μικρά ηχεία τύπου Sony pascal.
Δεν νομίζω να έχεις τίποτε τέτοιο με τον 3800Η.
 

cinephile

Established Member
7 November 2023
210
Μπραβο εισαι αστερι.Αρα με το audyssey του avr χωρις το apps αν το τρεξω μπορει και να τα βαζει τα ηχεια large και τα croosover οτι να ειναι? .Aυτο που δεν το δινει ως επιλογη small/ large οπως οι προηγουμενοι denon ειναι φαουλ.
 

cinephile

Established Member
7 November 2023
210
Ειχαι μια πενταδα roister ht 4000 και τα αντικατεστησα με dali oberon 5 αλλα για καποιο λογο μου τα βγαζει 200hz μετα τη μετρηση.Εκει δεν μπορω να καταλαβω τι φταει.Για αυτο ειπα μηπως φταει και το sub που ζηταει 30% volume κατα τη ρυθμιση.Παλια το εβαζα ωρα 12.Το volume του ενισχυτη παιζει ρολο στην ισοσταθμιση?Η οπου και να ειναι δεν πηραζει?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,804
Αθήνα
Δεν κατάλαβες τι έγραψα.

Εννοείται ότι μπορείς να ρυθμίσεις το crossover μέσα από τον ενισχυτή. Απλώς κατάργησαν το αχρείαστο βήμα να τα δηλώσεις πρώτα small και μετά να ανοίξει η δυνατότητα ρύθμισης του crossover. Τώρα δηλώνεις απ' ευθείας τη συχνότητα ή Full Range χωρίς να χρειάζεται πρώτα να τα δηλώσεις small.
Όχι μόνο δεν είναι φάουλ, αλλά κάτι που έπρεπε να έχει γίνει από καιρό.

Ωστόσο αυτό το βήμα στο app συνεχίζει να υπάρχει. Θέλεις όμως να το κάνεις μέσα από το app γιατί μόνο μέσα από το app επανυπολογίζονται τα φίλτρα της ισοστάθμισης με το crossover που θα θέσεις.
Θα το δεις ότι κάνει και μερικά δευτερόλεπτα όταν κάνει τις αλλαγές.

Γενικώς όταν υπάρχει τρόπος να ρυθμίζουμε μέσα από το σύστημα ισοστάθμισης κάτι, το κάνουμε, γιατί μέσα από τα μενού των ενισχυτών χειροκίνητα δεν γίνεται επανυπολογισμός από τα συστήματα ισοστάθμισης.
Αυτό ισχύει για όλες τις μάρκες ενισχυτών και συστημάτων ισοστάθμισης.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,804
Αθήνα
Ειχαι μια πενταδα roister ht 4000 και τα αντικατεστησα με dali oberon 5 αλλα για καποιο λογο μου τα βγαζει 200hz μετα τη μετρηση.Εκει δεν μπορω να καταλαβω τι φταει.Για αυτο ειπα μηπως φταει και το sub που ζηταει 30% volume κατα τη ρυθμιση.Παλια το εβαζα ωρα 12.Το volume του ενισχυτη παιζει ρολο στην ισοσταθμιση?Η οπου και να ειναι δεν πηραζει?

Εμπειρικά και πάλι θα σου απαντήσω καθώς όπως σου είπα αυτά θέλουν μετρήσεις. Το Oberon 5 που είναι ένα μικρό δαπέδου σίγουρα δεν θα έχει κανένα πρόβλημα να παίξει μέχρι τα 80Hz. Ενδεχομένως να χρειαστεί να θέσεις το crossover στα 100Hz στο κεντρικό και τα surround αν είναι όντως μικρά, π.χ. είναι το oberon 1 και το oberon Vokal. Ενδεχομένως λέω και πάλι.

Συνήθως όταν τρέχουμε ισοστάθμιση, βάζουμε εμπειρικά (και πάλι) το volume του sub στη μέση και κατόπιν ρυθμίζουμε την τελική στάθμη από τον ενισχυτή - δηλαδή από το app.
Στο Audyssey MultEQ XT32 που τρέχει ο 3800Η έχει ένα αρχικό Volume matching για το subwoofer πριν ξεκινήσει η διαδικασία. Στον 2800Η που δεν έχει ΧΤ32 αλλά ΧΤ, αυτό δεν υπάρχει.

Εάν κάποια στιγμή αγοράσεις το Dirac Live, θα δεις ότι πριν από τη διαδικασία θα πρέπει να κάνεις Volume matching σε όλα τα ηχεία.
 

cinephile

Established Member
7 November 2023
210
Αυτο ακριβως ρωτησα αρχικα ενω το βαζω περιπου στη μεση το volume του sub με το volume matching μου τη κατεβαζει πολυ την ενταση του sub μεχρι να κανει match που δειχνει στη οθονη της τβ με παει στο 15% της εντασης.Μηπως αυτο φταιει?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,804
Αθήνα
Τρέξε την διαδικασία από το app. Εκεί θα σου βγάλει μια μπάρα και παίζοντας με το volume του sub θα κοιτάξεις να είναι μέσα στο πράσινο. Εάν πάρει και λίγο από το κόκκινο προς τα πάνω δεν πειράζει.

Αν όλα είναι σωστά δεν θα έχεις πρόβλημα. Αν υπάρχει περίπτωση να στο χαμηλώνει πάρα πολύ στο τέλος, πάει να πει ότι κάτι γίνεται με την τοποθέτηση του sub στο χώρο και ακούει το μικρόφωνο υπερβολικό gain. Για παράδειγμα έχει κάτσει sub σε γωνία που οι ιδιορυθμοί του δωματίου το κάνουν να «φωνάζει» πολύ. Αυτό λύνεται με διαφορετική τοποθέτηση του sub.
 

cinephile

Established Member
7 November 2023
210
Ναι αυτο δεν το ειχα σκεφτει.Respect για ολα και κυριως για το μερακι που εχεις και βοηθας να βελτιωσουμε το hobby mας.Ευχαριστω Pleo.Θα τα παλεψω και αν κατι εχω θα ξαναρωτησω.Καλη συνεχεια.
 
  • Like
Reactions: Pleo