Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Δικάναλος Ήχος
Hi-Fi
Hi-Fi ενισχυτικά
Τελικός ή προ? Ποιος είναι πιο σημαντικός για το τελικό αποτέλεσμα?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="Ge0rge" data-source="post: 720832" data-attributes="member: 3012"><p><strong>Re: Τελικός ή προ? Ποιός είναι ποιό σημαντικός για το τελικό αποτέλεσμα?</strong></p><p></p><p>Να πω κι εγω την άποψή μου για να την συζητήσουμε.</p><p></p><p>Οι active προ-ενισχυτές, πριν παραδώσουν το σήμα στους τελικούς, κάνουν ισοστάθμιση με τα ρυθμιστικά ήχου (πολλοί από αυτούς) και περνάνε επίσης το σήμα μέσα από το ρυθμιστικό έντασης του ήχου, εκτός από το switching.</p><p></p><p>Επίσης, αυτό που κάνουν είναι μια μικρή ενίσχυση του σήματος που παίρνουν από την πηγή. Το μέγεθος της προ-ενίσχυσης που κάνουν μπορεί να το βρει κανείς από την προδιαγραφή που λέγετε input sensitivity της κάθε εισόδου που έχουν (CD, tuner, AUX κτλ) και από το ρεύμα RMS που θα δώσει η κάθε πηγή και είναι στα manual των πηγών.</p><p></p><p>Εκεί λοιπόν παίζεται και το παιχνίδι κατά την γνώμη μου.</p><p></p><p>Ένας τελικός ενισχυτής, μπορεί να έχει απόκλιση από τις συχνότητες που αναπαράγει της τάξεως των +/-0.5db που ουσιαστικά δεν ακούγεται. Το ίδιο μπορεί να έχει και ένας προ-ενισχυτής, εφόσον και αυτός κάνει ενίσχυση, μικρότερη ενίσχυση μεν αλλά την κάνει.</p><p></p><p>Και τώρα το ζουμί της ιστορίας. </p><p></p><p>Όλοι οι προ-ενισχυτές και οι τελικοί ενισχυτές, αποτελούνται από πλακέτες, καλώδια, πυκνωτές, αντιστάσεις και ότι άλλο. Ανάλογα με τα υλικά που έχουν βάλει μέσα, έχει κάποιες δυνατότητες, οι οποίες όμως είναι πεπερασμένες. </p><p></p><p>Όταν λοιπόν βρισκόμαστε μέσα σε ένα συγκεκριμένο όριο, τότε θα έχουμε έναν τελικό, που θα αναπαράγει κάποιες συγκεκριμένες συχνότητες, με κάποια συγκεκριμένη παραμόρφωση κτλ κτλ κτλ, και έναν προ, ο οποίος, θα έχει ποιο πολύπλοκα-περισσότερα κυκλώματα, άρα το σήμα θα βρωμίζετε περισσότερο, μια συγκεκριμένη δυνατότητα αναπαραγωγής συχνοτήτων, μια συγκεκριμένη αρμονική παραμόρφωση και φυσικά μια συγκεκριμένη απόκριση συχνότητας (π.χ. +/- 0,5db) και όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά του. Αυτά όλα τα έχουμε στον προ, γιατί το σήμα όπως είπαμε προ-ενισχύεται. Υπάρχει δηλαδή και στον προ μια μικρή ενίσχυση.</p><p></p><p>Όλα αυτά, μπορεί να μην έχουν σχεδόν κανένα νόημα για τον τελικό ενισχυτή, γιατί τα μεγέθη είναι πολύ μικρά και το ανθρώπινο αυτί τις περισσότερες φορές δεν πιάνει τις διαφορές. Γι’ αυτό άλλωστε βλέπουμε ολοκληρωμένους ενισχυτές με THD 0,1% που έχουν πολύ καλύτερο ήχο από άλλους που δίνουν THD 0,01% όπως και άλλες προδιαγραφές και λέμε ότι το αυτί κρίνει μόνο και όχι οι προδιαγραφές, γιατί υπάρχουν σημαντικές προδιαγραφές που δεν δημοσιεύονται ποτέ. </p><p></p><p>Στον προ όμως παίζουν πολύ μεγάλο ρόλο όλα αυτά και γενικότερα όλες οι ατέλειες που έχει, για τον απλούστατο λόγο ότι το λίγο ενισχυμένο σήμα του θα μπει στον τελικό ενισχυτή θα πολλαπλασιαστεί x5, x10, x20…. ανάλογα τι έχουμε και μαζί με το σήμα του θα πολλαπλασιαστούν και οι ατέλειες που έχει, είτε αυτό λέγετε THD, είτε απόκριση συχνοτήτων, είτε οτιδήποτε άλλο. Και μαζί με όλα αυτά, θα πολλαπλασιαστεί και ο θόρυβος από το σήμα που «βρωμίζετε» μέσα από τα πολυπλοκότερα κανάλια που περνάει και ο οποίος θα είναι πολύ μεγαλύτερος από αυτόν του τελικού ενισχυτή που τις περισσότερες φορές δεν ακούγετε κι όλας (του τελικού)!!</p><p></p><p>Η άποψή μου λοιπόν είναι ότι ο προ παίζει πολύ μεγαλύτερο ρόλο απ’ ότι ο τελικός στο ηχητικό αποτέλεσμα και αν υποβιβάσουμε την ποιότητά του έστω και λίγο ή αποτύχουμε έστω και λίγο στο μάτσινγκ, η διαφορά που θα ακούσουμε σε σχέση με το αν αλλάξουμε τελικό θα είναι <u>πολλές φορές χειρότερη</u> και όχι μόνο λίγο χειρότερη.</p><p></p><p>Και στις χρειές και σε όλα τα υπόλοιπα.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Ge0rge, post: 720832, member: 3012"] [b]Re: Τελικός ή προ? Ποιός είναι ποιό σημαντικός για το τελικό αποτέλεσμα?[/b] Να πω κι εγω την άποψή μου για να την συζητήσουμε. Οι active προ-ενισχυτές, πριν παραδώσουν το σήμα στους τελικούς, κάνουν ισοστάθμιση με τα ρυθμιστικά ήχου (πολλοί από αυτούς) και περνάνε επίσης το σήμα μέσα από το ρυθμιστικό έντασης του ήχου, εκτός από το switching. Επίσης, αυτό που κάνουν είναι μια μικρή ενίσχυση του σήματος που παίρνουν από την πηγή. Το μέγεθος της προ-ενίσχυσης που κάνουν μπορεί να το βρει κανείς από την προδιαγραφή που λέγετε input sensitivity της κάθε εισόδου που έχουν (CD, tuner, AUX κτλ) και από το ρεύμα RMS που θα δώσει η κάθε πηγή και είναι στα manual των πηγών. Εκεί λοιπόν παίζεται και το παιχνίδι κατά την γνώμη μου. Ένας τελικός ενισχυτής, μπορεί να έχει απόκλιση από τις συχνότητες που αναπαράγει της τάξεως των +/-0.5db που ουσιαστικά δεν ακούγεται. Το ίδιο μπορεί να έχει και ένας προ-ενισχυτής, εφόσον και αυτός κάνει ενίσχυση, μικρότερη ενίσχυση μεν αλλά την κάνει. Και τώρα το ζουμί της ιστορίας. Όλοι οι προ-ενισχυτές και οι τελικοί ενισχυτές, αποτελούνται από πλακέτες, καλώδια, πυκνωτές, αντιστάσεις και ότι άλλο. Ανάλογα με τα υλικά που έχουν βάλει μέσα, έχει κάποιες δυνατότητες, οι οποίες όμως είναι πεπερασμένες. Όταν λοιπόν βρισκόμαστε μέσα σε ένα συγκεκριμένο όριο, τότε θα έχουμε έναν τελικό, που θα αναπαράγει κάποιες συγκεκριμένες συχνότητες, με κάποια συγκεκριμένη παραμόρφωση κτλ κτλ κτλ, και έναν προ, ο οποίος, θα έχει ποιο πολύπλοκα-περισσότερα κυκλώματα, άρα το σήμα θα βρωμίζετε περισσότερο, μια συγκεκριμένη δυνατότητα αναπαραγωγής συχνοτήτων, μια συγκεκριμένη αρμονική παραμόρφωση και φυσικά μια συγκεκριμένη απόκριση συχνότητας (π.χ. +/- 0,5db) και όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά του. Αυτά όλα τα έχουμε στον προ, γιατί το σήμα όπως είπαμε προ-ενισχύεται. Υπάρχει δηλαδή και στον προ μια μικρή ενίσχυση. Όλα αυτά, μπορεί να μην έχουν σχεδόν κανένα νόημα για τον τελικό ενισχυτή, γιατί τα μεγέθη είναι πολύ μικρά και το ανθρώπινο αυτί τις περισσότερες φορές δεν πιάνει τις διαφορές. Γι’ αυτό άλλωστε βλέπουμε ολοκληρωμένους ενισχυτές με THD 0,1% που έχουν πολύ καλύτερο ήχο από άλλους που δίνουν THD 0,01% όπως και άλλες προδιαγραφές και λέμε ότι το αυτί κρίνει μόνο και όχι οι προδιαγραφές, γιατί υπάρχουν σημαντικές προδιαγραφές που δεν δημοσιεύονται ποτέ. Στον προ όμως παίζουν πολύ μεγάλο ρόλο όλα αυτά και γενικότερα όλες οι ατέλειες που έχει, για τον απλούστατο λόγο ότι το λίγο ενισχυμένο σήμα του θα μπει στον τελικό ενισχυτή θα πολλαπλασιαστεί x5, x10, x20…. ανάλογα τι έχουμε και μαζί με το σήμα του θα πολλαπλασιαστούν και οι ατέλειες που έχει, είτε αυτό λέγετε THD, είτε απόκριση συχνοτήτων, είτε οτιδήποτε άλλο. Και μαζί με όλα αυτά, θα πολλαπλασιαστεί και ο θόρυβος από το σήμα που «βρωμίζετε» μέσα από τα πολυπλοκότερα κανάλια που περνάει και ο οποίος θα είναι πολύ μεγαλύτερος από αυτόν του τελικού ενισχυτή που τις περισσότερες φορές δεν ακούγετε κι όλας (του τελικού)!! Η άποψή μου λοιπόν είναι ότι ο προ παίζει πολύ μεγαλύτερο ρόλο απ’ ότι ο τελικός στο ηχητικό αποτέλεσμα και αν υποβιβάσουμε την ποιότητά του έστω και λίγο ή αποτύχουμε έστω και λίγο στο μάτσινγκ, η διαφορά που θα ακούσουμε σε σχέση με το αν αλλάξουμε τελικό θα είναι [U]πολλές φορές χειρότερη[/U] και όχι μόνο λίγο χειρότερη. Και στις χρειές και σε όλα τα υπόλοιπα. [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Δικάναλος Ήχος
Hi-Fi
Hi-Fi ενισχυτικά
Τελικός ή προ? Ποιος είναι πιο σημαντικός για το τελικό αποτέλεσμα?
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…