Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

gfle

AVClub Enthusiast
17 June 2006
1,282
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ said:
Ωραία. Αφού είναι έτσι λοιπόν, ποιός τρόπος υπάρχει για να μετρήσουμε πόσα από τα watt που λέει ότι βγάζει είναι σε τάξη Α;

http://sound.westhost.com/class-a.htm
http://sound.westhost.com/project10.htm

Determining The Optimum Current
The ideal operating current for a Class-A amp will be about 110% of the peak speaker current. If the loudspeaker system has a nominal impedance of 8 Ohms (the design impedance for this amp), then with a +/- 22V supply the maximum (theoretical) speaker current is

I = V / R = 22 / 8 = 2.75A
In my original calculations, I actually decided on a quiescent current of 2.6A - this is really Ok, because the above calculation does not consider the losses in the output stage. In practice, it is likely that up to 3 Volts will be lost in the output circuit, based on the losses in the output devices, emitter resistors and driver transistors.
This now gives a maximum voltage of 19V peak (2.375A @ 8 Ohms). Applying the 110% fudge factor gives an operating current of 2.6125A, or 2.6 close enough. If these peaks are met in practice, this gives an output power of 22.5W into 8 Ohms.

Note that the current in the -ve supply rail remains constant, but that in the +ve supply rail will vary from the normal steady state current (same as the -ve supply). At signal extremes, the current will double (upper transistors turned on), or will drop to almost zero for negative peaks. This is common for single-ended Class-A amplifiers, although you will not see it in the text for most designs. This can complicate the design of the power supply.

Χοντρα χοντρα, η ισχυς σε ταξη Α ισουται (ειναι λιγο μικροτερη στην πραγματικοτητα) με την αντισταση φορτιου επι το τετραγωνο του ρευματος ηρεμιας .
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

Κακαλιός Στέργιος said:
Σωστός ο Μόρφιου.

Αλλά επειδή στην Ελλάς του 2006 το 99% των ανθρώπωνε που ασχολούνται με τον "ήχο" τα μετράει τα ευρά, ας κάνουμε μια φιζιμπίλιτυ στάντι:

έχμε και λέμε:

Τα 100 βάττια κλάσης Α δε μας κάνουν.
Θέλουμε πάνω από 200, τα οποία τα βρήκαμε σε τάξη ΑΒ.
Βασικά, μονομπλοκέ βρήκαμε αρκετά παραπάνω από όσα πιθανόν να χρειαζόμεθα (καμιά 700 στα 8 όμια).

Μιλάω πάντα για το δικό μου σύστημα, με τα μάγκνεπαν 1.6.

Για να βρω ενισχυτάουα με 250βάττια ανά κανάλι στα 8 τουλάχιστον σε κλάση Α, πόσα πρέπει να στάξω?
Και αφού δεν έχει κλάση Α με 200+ βάττια, πως θα τα συγκρίνωμεν?

μούμπλε-μούμπλε-μούμπλε....

mark levinson no33.
πριν απο καμποσα χρονια εκανε 5.000,000 το καναλη ε βαλε και τον πληθωρισμο.
 
17 June 2006
23,741
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

gfle said:
Χοντρα χοντρα, η ισχυς σε ταξη Α ισουται (ειναι λιγο μικροτερη στην πραγματικοτητα) με την αντισταση φορτιου επι το τετραγωνο του ρευματος ηρεμιας .

Τώρα αν πω ότι κατάλαβα κάτι θα είμαι ψεύτης...:bang:
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,667
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ said:
Τώρα αν πω ότι κατάλαβα κάτι θα είμαι ψεύτης...:bang:

Ας πρόσεχες.... Εγώ που δεν ρωτάω χαζός είμαι;..-bye-
 

gfle

AVClub Enthusiast
17 June 2006
1,282
Αθήνα
Οχι, ψευτης να μη γινεις!! :smile:

Οταν ειναι ανοικτος ο ενισχυτης αλλα δεν αναπαραγει τιποτα, ειναι σε ηρεμια.
Το ρευμα που διαρεει τους ημιαγωγους ισχυος, λεγεται ρευμα ηρεμιας.
Αν το ηχειο σου ειναι 8ωμο και το ρευμα ηρεμιας 2αμπερ, τοτε η ισχυς σε ταξη Α ειναι 8*2*2=32βατ. Αν ειναι 4ωμο ειναι 4*2*2=16βατ.
Αυτα χοντρικα και με αρκετες παραδοχες (απλουστευσεις)!

Για να μετρησεις το ρευμα ηρεμιας πρεπει να "κατεβασεις καπακι!!":flipout:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

Morfeas said:
Ας πρόσεχες -bye-

Ξέρω κάτι λαμπάκια 250Watt SET. Ψήνεσαι;

Άμα βάλω 250 λαμπάτα Watts στο σαλόνι μου, θέλω δε θέλω θα ψηθώ!!! :flipout:

Πάντως θέλω κάποτε να δοκιμάσω μια μεγάλη λάμπα στα μάγκια.
Οι παλιές Ηλέκτρες του Τσακιρίδη με τα 200βάττια πάντως έκαναν δαντέλες τα ΜG12 που είχανε (δε ξέρω αν έχουν ακόμα) στο μαγαζί.
 

ΝΕΟΣ ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ

Established Member
18 June 2006
122
ΝΕΑ ΣΜΥΡΝΗ
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

Κακαλιός Στέργιος said:
Άμα βάλω 250 λαμπάτα Watts στο σαλόνι μου, θέλω δε θέλω θα ψηθώ!!! :flipout:

Πάντως θέλω κάποτε να δοκιμάσω μια μεγάλη λάμπα στα μάγκια.
Οι παλιές Ηλέκτρες του Τσακιρίδη με τα 200βάττια πάντως έκαναν δαντέλες τα ΜG12 που είχανε (δε ξέρω αν έχουν ακόμα) στο μαγαζί.

Φυσικά και πρέπει. Όταν αγόρασα μεταχειρισμένα τα MG 2.7 άκουγα ότι θα χρειαστώ εκατοντάδες βατ και ήμουν σίγουρος και ότι οι αγαπημένοι ενισχυτές μου (EAR 509 mkII) δεν θα παίξουν. Βρέθηκα προ (ευχάριστης) εκπλήξεως. Το δωμάτιο δεν είναι τεράστιο, οι στάθμες είναι πολύ δυνατές και οι χροιές καταπληκτικές. Δεν είναι τυχαίο που στα 70s προμοτάρονταν μαζί με τα Audio Research. Είναι φτιαγμένα για μεγάλες λάμπες. (Sorry για το off topic).Οι Τσακιρίδηδες είναι ταμαμ...
 

nikolio

Established Member
27 June 2006
261
Nicosia-Cyprus
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

μια μικρη διεκρινηση.
"...Οι Τσακιρίδηδες είναι ταμαμ..."
Τι θελει να πει ο ποιητης????
Ενδιαφερομαι να αγορασω τις ηλεκτρες για τα totem mani 2...
 
Last edited:

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

Κακαλιός Στέργιος said:
Δηλαδή στον CODA μου δεν είναι και τα 100 βάττια σε κλάση Α???? :twoguns:
ΑΙΣΧΟΣ! :slapface:
ΝΤΡΟΠΗ! :violent-smiley-030:

Τώρα που το'φερε η κουβέντα, πες μου λίγο για τον CODA ρε συ Μανώλη (ή Μανώλη, όποιος απο τους δυο θέλει)

..Γειά σου Φιλαράκ -bye-
....Δώσε μου λίγο χρόνο να δώ και τίς σημειώσεις μου :damnyou: :grinning-smiley-043
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio said:
..Γειά σου Φιλαράκ -bye-
....Δώσε μου λίγο χρόνο να δώ και τίς σημειώσεις μου :damnyou: :grinning-smiley-043

Μιλάμε ρε Μανωλιό, είμαι απαράδεκτος.

Πρέπει να έχεις γράψει 3-4 φορές ΤΑ ΙΔΙΑ πράγματα για το θέμα, αλλά δεν έκανα κανένα save.
Χώρια αυτά που μου είπες από τηλεφώνου.

Σόρι φίλος.
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

Κακαλιός Στέργιος said:
Μιλάμε ρε Μανωλιό, είμαι απαράδεκτος.

Πρέπει να έχεις γράψει 3-4 φορές ΤΑ ΙΔΙΑ πράγματα για το θέμα, αλλά δεν έκανα κανένα save.
Χώρια αυτά που μου είπες από τηλεφώνου.

Σόρι φίλος.

Δέν υπάρχει πρόβλημα (απλά τώρα πιστεύω να τα σώσεις ...:slapface: ):grinning-smiley-043 :ernaehrung004:

Θύμησε μου , έχεις τον Νο 11 έτσι ..?

...γιατί απο Δευτέρα που θα βρω το manual , έχω σημειώσεις απο τα παντα (ρεύματα ηρεμίας - δυναμική παραμόρφωση - τάση εξόδου - τοπολογία , ηχεία που έχει οδηγήσει- χαρακτήρα ...κλπ κλπ )
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio said:
Δέν υπάρχει πρόβλημα (απλά τώρα πιστεύω να τα σώσεις ...:slapface: ):grinning-smiley-043 :ernaehrung004:

Θύμησε μου , έχεις τον Νο 11 έτσι ..?

...γιατί απο Δευτέρα που θα βρω το manual , έχω σημειώσεις απο τα παντα (ρεύματα ηρεμίας - δυναμική παραμόρφωση - τάση εξόδου - τοπολογία , ηχεία που έχει οδηγήσει- χαρακτήρα ...κλπ κλπ )


Ναι, ο model 11 είναι. -bye-
 

ΝΕΟΣ ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ

Established Member
18 June 2006
122
ΝΕΑ ΣΜΥΡΝΗ
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Υπάρχει αντιστοιχία Α τάξης και Α-Β ;

nikolio said:
μια μικρη διεκρινηση.
"...Οι Τσακιρίδηδες είναι ταμαμ..."
Τι θελει να πει ο ποιητης????
Ενδιαφερομαι να αγορασω τις ηλεκτρες για τα totem mani 2...


Ο ποιητής επέστρεψε από κάτι ούζα...
Αδελφέ, οι (πιο μεγάλοι) ενισχυτές των αφων Τσακιρίδη ταιριάζουν με κάποια μοντέλα της μάγκνεπαν πάρα πολύ καλά από όσο έχω ακούσει. Δηλαδή με τα 12, 1.6 και τα δικά μου 2.7.Για τα τοτεμ δεν ξέρω, θυμάμαι μόνο σε μια έκθεση πριν χρόνια (Intercontinental?) ότι τα mani 2 στο δωμάτιο που ήταν ο Ken Ishiwata έπαιζαν με marantz model 9. Οπότε γιατί όχι οι Ηλέκτρες; Εννοώ από άποψη οδήγησης. Όσο για τις υπόλοιπες παραμέτρους θα πρέπει οπωσδήποτε να ακούσεις για να μπορέσεις να κρίνεις. Καλό κυνήγι:grandpa:
 
Ωραίοοοοοοος!!!

Μανωλιό (και υπόλοιποι), να σε ρωτήσω κάτι:

Έχεις καμιά φωτό από LM1130? Δε μπόρεσα να βρω στο ίντρενε.

Ψάχνω να το βρω σε κάτι πλακέτες και δε μπορώ. Δε το γράφει πουθενά.

Θενκς
 

gfle

AVClub Enthusiast
17 June 2006
1,282
Αθήνα
Αν δε μιλαμε για εξαρτημα (ολοκληρωμενο π.χ.) τοτε γραψε λαθος!
Αλλο καταλαβα!