Ποιο 15 μετρο HDMI?

J

Jargon

AVClub Enthusiast
10 February 2008
867
ΑΘΗΝΑ
Έχω πάρει τον Infocus83 και ψάχνω να βρω καλώδιο HDMI για να τον κάνω να κλειδώσει με PS3, XBOX360 και HTPC. Μέχρι στιγμής το μόνο που κλειδώνει καλά είναι το HTPC με ένα Gefen Superbooster (έχει και ενισχυτή) ενώ το PS3 και το XBOX δεν κλειδώνουν και χάνουν το σήμα. Βέβαια δεν έπαιξα με το τριμεράκι να πω την αλήθεια.

Ο προβληματισμός είναι μήπως υπάρχει κάποιο φθηνότερο καλώδιο που θα δούλευε εξίσου καλά. Θα πρέπει να λάβουμε υπ'όψιν μας όμως ότι το καλώδιο θα μπει σε κανάλι μαζί με το καλώδιο ρεύματος οπότε ίσως αναγαστικά πρέπει να πάω σε καλώδιο shielded.

Τι έχετε να προετείνεται?
 
http://www.plaisio.gr/product.aspx?product=973289&page=5&category=69977513&catalog=19

προβολι-htpc αποσταση 11 μετρα(περασμενο σε δικο του καναλι) και μαζεμενο-προσεκτικα-το υπολοιπο που περισσευει,δεν εχω κανενα προβλημα και κλειδωνει στα 24p.

εχει δοκιμαστει-σε προηγουμενο setup που ειχα-supra 15τρο,στην ιδια αποσταση και δεν κλειδωνε ουτε στα 720p.

ολα βεβαια ειναι σχετικα,αλλα με το συγκεκριμενο δεν εχω διαβασει/ακουσει,παραπονα απο καποιον...
 
Απάντηση: Re: Ποιο 15 μετρο HDMI?

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π said:
http://www.plaisio.gr/product.aspx?product=973289&page=5&category=69977513&catalog=19

προβολι-htpc αποσταση 11 μετρα(περασμενο σε δικο του καναλι) και μαζεμενο-προσεκτικα-το υπολοιπο που περισσευει,δεν εχω κανενα προβλημα και κλειδωνει στα 24p.

εχει δοκιμαστει-σε προηγουμενο setup που ειχα-supra 15τρο,στην ιδια αποσταση και δεν κλειδωνε ουτε στα 720p.

ολα βεβαια ειναι σχετικα,αλλα με το συγκεκριμενο δεν εχω διαβασει/ακουσει,παραπονα απο καποιον...
Click to expand...

Το έχω πάρει για τον δορυφορικό δέκτη που έχω και είναι μια χαρά. Ο δέκτης βέβαια δεν έχει 24p για να επιβεβαιώσω ότι κλειδώνει κι εκεί.
 
Το κάθε καλώδιο μπορεί να συμπεριφερθεί εντελώς διαφορετικά σε κάθε προβολικό μέσο.Ιδιαίτερα όταν μιλάμε γιά αναλύσεις σε 1080p και 15+μέτρα, τα πράγματα μπερδεύονται ακόμη περισσότερο.Δεν υπάρχει μιά μαγική συνταγή που να λέει ότι αυτό το καλώδιο παίζει με τα πάντα.Ετσι μπορεί ένα πανάκριβο καλώδιο (μου έχει τύχει...) να κλειδώνει απροβλημάτιστα με ένα προβολικό χ και σε κάποιο άλο με τα ίδια μέτρα απόστασης να μην τα καταφέρνει.
 
Re: Απάντηση: Ποιο 15 μετρο HDMI?

Νανόπουλος Γιάννης said:
Το κάθε καλώδιο μπορεί να συμπεριφερθεί εντελώς διαφορετικά σε κάθε προβολικό μέσο.Ιδιαίτερα όταν μιλάμε γιά αναλύσεις σε 1080p και 15+μέτρα, τα πράγματα μπερδεύονται ακόμη περισσότερο.Δεν υπάρχει μιά μαγική συνταγή που να λέει ότι αυτό το καλώδιο παίζει με τα πάντα.Ετσι μπορεί ένα πανάκριβο καλώδιο (μου έχει τύχει...) να κλειδώνει απροβλημάτιστα με ένα προβολικό χ και σε κάποιο άλο με τα ίδια μέτρα απόστασης να μην τα καταφέρνει.
Click to expand...
Γιάννη μήπως γνωρίζεις τι συμβαίνει όταν η απόσταση αυτή διπλασιάζεται;

Δηλαδή 15μ από την πηγή στον ενισχυτή + άλλα 15μ από τον ενισχυτή στο προβολικό μέσο

Όταν το σήμα περνάει μέσα απ'τον ενισχυτή, περνάει passthrough ή ενισχύεται/βελτιώνεται για να φύγει προς το μέσο προβολής;
 
Re: Απάντηση: Ποιο 15 μετρο HDMI?

Νανόπουλος Γιάννης said:
Το κάθε καλώδιο μπορεί να συμπεριφερθεί εντελώς διαφορετικά σε κάθε προβολικό μέσο.Ιδιαίτερα όταν μιλάμε γιά αναλύσεις σε 1080p και 15+μέτρα, τα πράγματα μπερδεύονται ακόμη περισσότερο.Δεν υπάρχει μιά μαγική συνταγή που να λέει ότι αυτό το καλώδιο παίζει με τα πάντα.Ετσι μπορεί ένα πανάκριβο καλώδιο (μου έχει τύχει...) να κλειδώνει απροβλημάτιστα με ένα προβολικό χ και σε κάποιο άλο με τα ίδια μέτρα απόστασης να μην τα καταφέρνει.
Click to expand...

πως γινεται αυτο?

το ιδιο καλωδιο να μη δουλευει σε αλλον προβολεα?

djx33 said:
Όταν το σήμα περνάει μέσα απ'τον ενισχυτή, περνάει passthrough ή ενισχύεται/βελτιώνεται για να φύγει προς το μέσο προβολής;
Click to expand...

η μηπως χανει κι ολας?
 
Βασικά είμαι και άτυχος είχα πάρει το Clictronic το 20μετρο και μου έκατσε ελλατωματικό και το γύρισα πίσω και δεν δούλευε ούτε εκεί. Το θέμα είναι ότι οι συσκευές περνάνε μέσα από τον AV και δεν γίνεται να τις περάσω απευθείας για ευνόητους λόγους. Θα δοκιμάσω και το 15μετρο το Clictronic να δω μήπως παίζει.
 
Re: Απάντηση: Ποιο 15 μετρο HDMI?

spyrmak said:
η μηπως χανει κι ολας?
Click to expand...
Δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω κι αλλιώς. Όλα πρέπει να περάσουν απ'τον av, αναγκαστικά... Σίγουρα είναι καλύτερα η πηγή απευθείας με το μέσο προβολής αλλά όταν έχεις 3-4 πηγές κ 2 μέσα προβολής (tv κ projector) πρέπει να μπει στη μέση ο ενισχυτής...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ποιο 15 μετρο HDMI?

spyrmak said:
πως γινεται αυτο?

το ιδιο καλωδιο να μη δουλευει σε αλλον προβολεα?



η μηπως χανει κι ολας?
Click to expand...

Γίνεται και παραγίνεται γιατί εκτός των άλλων παίζει ρόλο και η ιδιοτροπία του κάθε προβολικού μέσου....κάτι περίεργο, αλά μου έχει τύχει σε αρκετά μοντέλλα, όπως π.χ sharp xvz12000 ο οποίος με κάποια συγκεκριμένα 15άμετρα καλώδια δεν κλείδωνε με τίποτα, ενω τα ίδια αυτά καλώδια ´ταίριαζαν γάντι στον marantz!!!
 
Last edited by a moderator:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ποιο 15 μετρο HDMI?

djx33 said:
Γιάννη μήπως γνωρίζεις τι συμβαίνει όταν η απόσταση αυτή διπλασιάζεται;

Δηλαδή 15μ από την πηγή στον ενισχυτή + άλλα 15μ από τον ενισχυτή στο προβολικό μέσο

Όταν το σήμα περνάει μέσα απ'τον ενισχυτή, περνάει passthrough ή ενισχύεται/βελτιώνεται για να φύγει προς το μέσο προβολής;
Click to expand...
Tι συμβαίνει;κάνεις τον σταυρό σου εις διπλούν!!!
 
Jargon said:
Έχω πάρει τον Infocus83 και ψάχνω να βρω καλώδιο HDMI για να τον κάνω να κλειδώσει με PS3, XBOX360 και HTPC. Μέχρι στιγμής το μόνο που κλειδώνει καλά είναι το HTPC με ένα Gefen Superbooster (έχει και ενισχυτή) ενώ το PS3 και το XBOX δεν κλειδώνουν και χάνουν το σήμα. Βέβαια δεν έπαιξα με το τριμεράκι να πω την αλήθεια.

Ο προβληματισμός είναι μήπως υπάρχει κάποιο φθηνότερο καλώδιο που θα δούλευε εξίσου καλά. Θα πρέπει να λάβουμε υπ'όψιν μας όμως ότι το καλώδιο θα μπει σε κανάλι μαζί με το καλώδιο ρεύματος οπότε ίσως αναγαστικά πρέπει να πάω σε καλώδιο shielded.

Τι έχετε να προετείνεται?
Click to expand...

Προσωπικά έχω πάρει εδώ και 1,5 χρόνο ένα 15m HDMI cable από ebay, στα 45 ευρώ περίπου αν θυμάμαι καλά, που παίζει άψογα. Με επιχρυσωμένες επαφές, χοντρή διατομή κτλ κτλ.

Αν το καλώδιο "κλειδώνει" χωρίς να έχει παράσιτα ή θόρυβο, τότε είσαι ok. Μην ακούς αυτά που λένε κάποιοι πως βλέπουν καλύτερα χρώματα ή ποιο ομαλή κίνηση ή ποιο καλή ανάλυση. Είναι απλώς φαντασιώσεις. Το σήμα είναι 100% ψηφιακό, ή δουλεύει ή δε δουλεύει, και σίγουρα δεν αλλοιώνονται χρώματα ή ανάλυση. Ένα καλώδιο που δε δουλεύει θα κάνει αποσυνδέσεις (signal lost) ή θα βγάζει "σπινθιρισμούς θορύβου" που θα το αντιλαμβάνεσαι σαν στιγμιαία παράσιτα στην εικόνα (τυπικό αν το βύσμα δεν κουμπωνει καλά και το κουνάς λίγο)
 
Καλησπέρα σε όλους,

Έπειτα από λίγο ψάξιμο στο Internet, και επειδή και εγώ ενδιαφέρομαι για την απόκτηση καλωδίων HDMI 15μ και 10μ, βρήκα σε sites γνωστών εταιριών (MonsterCable, Oelbach, Ultralink κτλ.) κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία για το πως αξιολογούν τα καλώδια τους.

Ο σημαντικότερος παράγοντας για αυτούς είναι το rate μεταφοράς δεδομένων Gbps/sec. Όσο μεγαλύτερο το rate, τόσο καλύτερο (και φυσικά ακριβότερο) το καλώδιο. Τα καλώδια HDMI 1.3 αρχίζουν απο περίπου 5 Gbps και φτάνουν τα 15Gbps.

Επίσεις (σύμφωνα πάντα με τις εταιρίες), όσο μεγαλύτερο είναι το data transfer rate ενός καλωδίου, τόσο περισσότερα ‛καλούδια‛ υποστηρίζει:
- από 1080i σε 1080p
- από 60 Hz frame rate σε 120 Hz frame rate
- από 8-bit color σε 12-bit color
- x.v.Color (Extended Color Range)

Ένα άλλο κοινό χαρακτηριστικό είναι ότι όσο μεγαλύτερο το μήκος του καλωδίου, τόσο χειροτερεύει το data transfer rate, με αποτέλεσμα τα πολύ καλά τους καλώδια οι εταιρίες (10 Gbps και πάνω) να μην τα βγάζουν σε μεγάλα μήκη (πχ. δεν υποστηρίζουν σε 15μ, 12-bit color - απο όσο έχω ψάξει).

Το θέμα είναι τι ενοούμε όταν αναφέρουμε 'κλειδώνει στα 1080p'? Με ποια χαρακτηριστικά σήματος? Για παράδειγμα...τα 120 Hz δεν φαντάζουν ποιά τόσο μακρινά...Τα καινούργια μοντέλα πηγών και displays τα υποστηρίζουν.

Αυτά τα λίγα προς συζήτηση, και, διάθεση για καλύτερη κατανόηση ενός θέματος (HDMI καλώδια) που στα πολλά μέτρα είναι μάλλον ακριβό hobby... -bye-

ps. Οι τιμές σε Αμερικη (για τις απο εκεί εταιρίες) είναι περίπου οι μισές σε Ευρώπη και δη Ελλάδα...
 
Re: Απάντηση: Ποιο 15 μετρο HDMI?

ctriant said:
Καλησπέρα σε όλους,

Έπειτα από λίγο ψάξιμο στο Internet, και επειδή και εγώ ενδιαφέρομαι για την απόκτηση καλωδίων HDMI 15μ και 10μ, βρήκα σε sites γνωστών εταιριών (MonsterCable, Oelbach, Ultralink κτλ.) κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία για το πως αξιολογούν τα καλώδια τους.

Ο σημαντικότερος παράγοντας για αυτούς είναι το rate μεταφοράς δεδομένων Gbps/sec. Όσο μεγαλύτερο το rate, τόσο καλύτερο (και φυσικά ακριβότερο) το καλώδιο. Τα καλώδια HDMI 1.3 αρχίζουν απο περίπου 5 Gbps και φτάνουν τα 15Gbps.

Επίσεις (σύμφωνα πάντα με τις εταιρίες), όσο μεγαλύτερο είναι το data transfer rate ενός καλωδίου, τόσο περισσότερα ‛καλούδια‛ υποστηρίζει:
- από 1080i σε 1080p
- από 60 Hz frame rate σε 120 Hz frame rate
- από 8-bit color σε 12-bit color
- x.v.Color (Extended Color Range)

Ένα άλλο κοινό χαρακτηριστικό είναι ότι όσο μεγαλύτερο το μήκος του καλωδίου, τόσο χειροτερεύει το data transfer rate, με αποτέλεσμα τα πολύ καλά τους καλώδια οι εταιρίες (10 Gbps και πάνω) να μην τα βγάζουν σε μεγάλα μήκη (πχ. δεν υποστηρίζουν σε 15μ, 12-bit color - απο όσο έχω ψάξει).

Το θέμα είναι τι ενοούμε όταν αναφέρουμε 'κλειδώνει στα 1080p'? Με ποια χαρακτηριστικά σήματος? Για παράδειγμα...τα 120 Hz δεν φαντάζουν ποιά τόσο μακρινά...Τα καινούργια μοντέλα πηγών και displays τα υποστηρίζουν.

Αυτά τα λίγα προς συζήτηση, και, διάθεση για καλύτερη κατανόηση ενός θέματος (HDMI καλώδια) που στα πολλά μέτρα είναι μάλλον ακριβό hobby... -bye-

ps. Οι τιμές σε Αμερικη (για τις απο εκεί εταιρίες) είναι περίπου οι μισές σε Ευρώπη και δη Ελλάδα...
Click to expand...

Τι νόημα έχει να μεταδίδεις 1080p 120hz, όταν το source είναι 24/25/30/50/60; Αν το source δεν είναι 100 ή 120, δεν έχει και νόημα να το μεταδίδεις έτσι.

Επίσης, 12bit color ποιο source έχει;

Το HDMI 1.3b έχει μέγιστο όριο (από το spec) 10.2GBps. Πάνω από αυτό ούτως ή άλλως είσαι out of spec, οπότε δε μπορείς να ξέρεις αν φταίει το καλώδιο, η πηγή ή η συσκευή απεικόνισης.

Τα deep color (12bit) και x.v.color είναι προσθήκες του hdmi 1.3. Αν δεν "κλειδώνει" με αυτά ενεργοποιημένα, τότε το καλώδιο δεν είναι για το μήκος του hdmi 1.3
 
Last edited:
Λοιπόν παρείγειλα ένα 15μετρο Blu-Jeans cable (Belden Bonded) για το οποίο έχω ακούσει τα καλύτερα λόγια κια ειλικρινά έχω απορία και θέλω να μου λυθεί. Για να δούμε...κόστισε σχεδόν 150 Ευρώ (117 λίρες - 93+μεταφορικά και ΦΠΑ).
 
Λοιπόν το καλώδιο ήρθε, κλείδωσε με τα πάντα (PS3 από AV, PC, XBOX360, Wii) και παίζει άψογα. Απλά να σημειώσω ότι το καλώδιο είναι πάρα ΠΟΛΥ χοντρό και φαίνεται ιδιαίτερα καλή κατασκευή και έτσι για αλλαγή το πήρα σε άσπρο που θα μπει σε κανάλι φυσικά.
 
Top Bottom