Η ματια του ασχετου ...(εμενα δηλαδη)

Συμφωνώ με όσα γράφεις.
Σήμερα πήγα, για άλλο λόγο, στο Saturn και μιας και τέλειωσα νωρίς είπα να (ξανα)χαζέψω τις tv 46-47 ιντσών και κάτω από 2000Ε.
Με τις συγγεκριμένες συνθήκες φωτισμού οι πλάσμα δεν συγκρίνονται με τις LCD (και πολύ αμφιβάλω αν συγκρίνονται και με φώς ημέρας...).

Επίσης με τις υπάρχουσες ρυθμίσεις του μαγαζιού οι sony 46z και w είναι περίπου ισάξιες με τις samsung B650 και Β750. Πιθανόν οι samsung να αποδίδουν λίγο πιο φυσικά το χρώμα. Όμως και οι δύο έχουν θέμα με τις γρήγορες σκηνές σε "κλειστά" πλάνα... Τα σπασίματα πολλά!

Οι LED τις samsung είναι πιο όμορφες, όμως ένα κλικ πιο κάτω σε φυσικότητα και ευκρίνεια.
Κρίμα γιατί η χαμηλή θερμοκρασία τους, καθώς και η "δίαιτα" τις κανουν πολύ θελκτικές.
Νομίζω ότι, εφόσον υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης, το 2010 αυτή η τεχνολογία θα επικρατήσει.

Οι υπόλοιπες (LG, Philips, Panasonic, Toshiba κλπ) αντίστοιχης τιμής (+/-200Ε) απλά υστερούσαν...

Το συμπέρασμά μου είναι ότι η τεχνολογία LED έχει μπερδέψει πολύ κόσμο!
Νομίζω ότι είναι ακατάλληλη εποχή για αγορά είτε φθορισμού έιτε LED!!!
Oι μεν σε λίγο καιρό πιθανόν να είναι παλιές οι δε δεν είναι ακόμα έτοιμες...

Μόνο οι fan των plasma έχουν ξεκάθαρες επιλογές αν και πολύ πιθανόν και εδώ να έχουμε εξελίξεις το νέο έτος οπότε...

Όποιος έχει υψηλές απαιτήσεις και αντέχει να περιμένει...

:ernaehrung004:

Re: Απάντηση: Η ματια του ασχετου ...(εμενα δηλαδη)

Ειδα και εγω προσφατα την Philips cinema και οντως συνφωνω οτι οχι μονο δεν αξιζει τα λεφτα της αλλα ειναι μετριοτατη σαν τηλεοραση ακομη και σε HD , επισης ειδα την 9704 και δεν μου φανηκε αναλογη των προδιαγραφων , ισως λιγο καλυτερη της 9664...

Για την U10 διαφωνω , οπως και η αδερφη της S10 ειναι καλυτερη απο την Ps7000 και ισως και απο την Samsung B550...

Αν και τα καταστήματα αποτελούν για τους περισσότερους από εμάς την μοναδική ευκαιρία να δούμε από κοντά το μοντέλο που μας ενδιαφέρει (ίσως και το σπίτι κάποιου/ας φίλου/ης, αν είμαστε τυχεροί), δυστυχώς δεν προσφέρουν αντικειμενικές συνθήκες θέασης και σύγκρισης.

Μόλις την προηγούμενη εβδομάδα, βρέθηκα σε δύο μεγάλα καταστήματα της Θεσσαλονίκης, σε αναζήτηση 42άρας για την κρεβατοκάμαρα. Το ένα, είχε τον κλασικό, ισχυρό φωτισμό, στον οποίο οι LCD έδειχναν ολοζώντανες και οι Plasma ξεπλυμένες, το άλλο δεν είχε σχεδόν καθόλου φώτα στη γωνιά των τηλεοράσεων, με αποτέλεσμα να συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο: οι LCD να φαίνονται ξέπλυμα και οι Plasma ολοζώντανες.

Άντε να βγάλει ασφαλές συμπέρασμα, κάποιος που δεν έχει δει ποτέ σωστά ρυθμισμένη Plasma ή LCD σε οικιακό χώρο...

Χαιρομαι Γιαννη που καταληξαμε στην ιδια (42U10) τελικα...-bye-

Εγω βεβαια δεν την πηρα για δικη μου αλλα το ιδιο πραγμα ειναι...

Η b650 με την b750 έχει διαφορά στην εικόνα?Είναι σημαντική αυτη η διαφορά?Γιατί έχουν μία σημαντική διαφορά στα χρήματα η μία απο την άλλη...

Η κυρια διαφορα ειναι η ανανεωση οθονης (200 Hz vs 100 Hz) , επισης ορισμενες 650 δεν εχουν πανελ SPVA της Samsung αλλα προελευσης Ταιβαν (AMVA της AU optronics)...αντιθετα στις Β750 ολα ειναι SPVA...

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ!

Λοιπόν να και η ματιά ενός άλλου άσχετου (η δική μου δηλαδή)

Λοιπόν μόλις σήμερα το απόγευμα είδα και την philips 9704. Tις άλλες (σαμμυ, σονυ, πανασονικ) τις είχα όλες δει:

Εντυπώσεις/σκέψεις (μη βαράτε είπαμε άσχετου η ματιά):

- δεν έχει πρόβλημα με γωνίες θέασης...(μάλλον έχει λιγότερο από άλλες)
- no clouding!
- no halo, nada!
- μειωμένη λεπτομέρεια στις σκιές /σκοτεινές σκηνές (η εικόνα σαν να ήταν σε μερικές περιοχές πολύ σκοτεινή και ταυτόχρονα σε άλλες πολύ φωτεινή με απότομη διαβάθμιση)*
- έχει ψυχρά χρώματα τα οποία ακόμη και στο σίνεμα mode παραμένουν ψυχρά...*
- μεγάλη φωτεινότητα! ΠΟΛΥ όμως*
- αρκετά τεχνουργήματα (περισσότερο απο samsung 200 hz) όχι όμως ενοχλητικά.
*δεν ξέρω αν ρυθμίσεις τα διορθώνουν.
Δεν με αφήσανε να βάλω δικό μου dvd και είδα μόνο το promotion της philips, αλλά μου έδωσε την αίσθηση κουραστικής εικόνας...


H samsung B8000 έχει καλύτερη εικόνα τουλάχιστον όπως είναι οι τηλεοράσεις στα μαγαζιά.

Η samsung έχει βέβαια προβλήματα clouding και αναλαμπών στις σκοτεινές σκηνές και έχει αναφερθεί ότι το auto-dimming κάνει απότομα την εμφάνισή του!
Αυτά δεν τα είδα σε μαγαζί αφού είναι τόσο πολύ το φως αλλά αναφέρθηκαν από πολλούς χρήστες (και reviewers)...

Panasonic V10? απλά υπέροχη....αλλά το φοβάμαι (burn in) Ναι ίσως είμαι υπερβολικός αλλά μην ξεχνάτε ότι ο υποψήφιος/νεος χρήστης ΔΕΝ έχει την εμπειρία ότι "δεν έχει ανάγκη" ...έχει μόνο αναφορές. Επίσης είναι σπαστικό να βλέπεις ταινίες (DVD/BD) και να κάνεις ZOOM στο 2.35:1 και να χάνεις τους υπότιτλους για 200 ώρες....Αλήθεια υπάρχουν BD πχ Philips 7500 που τους μετακινούν ...(το δοκίμασε κανείς? ίσως είναι λύση στο θέμα των υποτίτλων)

Δηλαδή CRT RULEZ ...(είναι όμως ... tiny)

chrisssb said:

Επίσης είναι σπαστικό να βλέπεις ταινίες (DVD/BD) και να κάνεις ZOOM στο 2.35:1 και να χάνεις τους υπότιτλους για 200 ώρες....

Click to expand...

Δεν υπάρχει τέτοιο θέμα. Το image retention που μπορεί να δημιουργηθεί μετά από θέαση ταινίας από τις μπάρες και τους υπότιτλους σε άστρωτη Plasma, ξεπλένεται με 10-20 δευτερόλεπτα τηλεοπτικού, πολύ απλά... -bye-

chrisssb said:

Δηλαδή CRT RULEZ ...

Click to expand...

Πάει πολύς καιρός που συμφωνούσα με αυτή τη ρήση... :ernaehrung004:

chrisssb said:

..................
Panasonic V10? απλά υπέροχη....αλλά το φοβάμαι (burn in) Ναι ίσως είμαι υπερβολικός αλλά μην ξεχνάτε ότι ο υποψήφιος/νεος χρήστης ΔΕΝ έχει την εμπειρία ότι "δεν έχει ανάγκη" ...έχει μόνο αναφορές.

Click to expand...

http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=1023442&postcount=31

http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=1014559&postcount=93

chrisssb said:

Επίσης είναι σπαστικό να βλέπεις ταινίες (DVD/BD) και να κάνεις ZOOM στο 2.35:1 και να χάνεις τους υπότιτλους για 200 ώρες.........

Click to expand...

Από την πρώτη μέρα που πήρα την δική μου, δεν είδα ούτε μία φορά ταινία με zoom. Ολες με 1:1 pixel mapping και μαύρες μπάρες πάνω-κάτω όταν το κάδρο ήταν 2,35:1.

chrisssb said:

Εντυπώσεις/σκέψεις (μη βαράτε είπαμε άσχετου η ματιά):

- δεν έχει πρόβλημα με γωνίες θέασης...(μάλλον έχει λιγότερο από άλλες)
- no clouding!
- no halo, nada!
- μειωμένη λεπτομέρεια στις σκιές /σκοτεινές σκηνές (η εικόνα σαν να ήταν σε μερικές περιοχές πολύ σκοτεινή και ταυτόχρονα σε άλλες πολύ φωτεινή με απότομη διαβάθμιση)
- έχει ψυχρά χρώματα τα οποία ακόμη και στο σίνεμα mode παραμένουν ψυχρά...
- μεγάλη φωτεινότητα! ΠΟΛΥ όμως
- αρκετά τεχνουργήματα (περισσότερο απο samsung 200 hz) όχι όμως ενοχλητικά.

Click to expand...

Και ομως αν και υποτειθεται "ασχετος" σχεδον σε ολα συμφωνω (εκτος βεβαια απο γωνια θεασης και Halo)....και οντως η B8000 (αλλα και η Β7000) εχει καλυτερη εικονα στο καταστημα...

Για την V10 δεν χρειαζεται να ανησυχεις , λογω προσφατης εμπειριας μου με την U10 σου λεω οτι ακομη και καινουργια για να δεις Image retention πρεπει να προσπαθησεις πολυ...και εννοειται οτι προτεινω την V10 εναντι της 9704 ως καλυτερη αγορα....

Yperion said:

Και ομως αν και υποτειθεται "ασχετος" σχεδον σε ολα συμφωνω (εκτος βεβαια απο γωνια θεασης και Halo)....και οντως η B8000 (αλλα και η Β7000) εχει καλυτερη εικονα στο καταστημα...

Για την V10 δεν χρειαζεται να ανησυχεις , λογω προσφατης εμπειριας μου με την U10 σου λεω οτι ακομη και καινουργια για να δεις Image retention πρεπει να προσπαθησεις πολυ...και εννοειται οτι προτεινω την V10 εναντι της 9704 ως καλυτερη αγορα....

Click to expand...

- Αυτή που είδα, δεν είχε Halo...το προσπάθησα πολύ να το δώ όντας υποψιασμένος.....δεν είχε φίλε μου! και η γωνία θέασης δεν είχε το πρόβλημα που φάνηκε σε κάποιες φωτό... Ίσως να έπεσα σε κομμάτι με το "καλό" panel.
- Philips ήταν ΠΟΛΥ "πουσαρισμένη" είχε υλικό επίδειξης και δεν με αφήσανε να βάλω δικό μου να κρίνω...στο cinema mode τα χρώματα ήταν καλύτερα αν και πάλι λίγο ψυχρά....αν καλιμπράρεται κι'αλλο τότε είναι ΟΚ λαμβάνοντας υπόψη το πόσο εντυπωσιακή λεπτομέρεια δίνει.
Χάνει λίγο σε λεπτομέρειες σκιάς αλλά δεν ξέρω πόσο σημαντικό είναι αυτό πχ σε μία ταινία... εκεί με όλα στο τέρμα έδινε την εντύπωση ότι είχανε max φωτεiνότητα & max αντίθεση..´
- Στις σαμμυ με χαλάει το auto dimming και το clouding....

Στις παννυ τώρα *sigh* όλα μου αρέσανε.. και την παράγγειλα´´´´ΟΜΩΣ:
σκέφτομαι αλλαγή της παραγγελίας γιατι:
- το burn in μπορώ να το αποφύγω για τις 200 πρώτες ώρες...όμως δεν είμαι μόνος! Ανήψια και γέρος πατέρας θα υποχρέωθούν να προσέχουν? οι 200 ώρες είναι πολλές όσο μικρός και να είναι ο κίνδυνος....και οι υπόλοιπες 900 χμμμ ...(αν ήμουν μόνος και την είχα μόνο για ταινίες ΔΕΝ ΤΟ ΣΥΖΗΤΟΥΣΑ για αλλαγή)

Anyway... αν προχωρήσω σε αλλαγή ποιά θεωρείται καλύτερη επιλογή?
philips 9704 (40in) ή
samsung 40B8000?
Ti παλεύεται άραγε καλύτερα σε σπιτικές συνθήκες? η απώλεια λεπτομέρειας σκιάς και το όχι απόλυτο καλιμπράρισμα χρωμαρων της philips ή clouding και η άκομψη ίριδα της samsung?
τι είναι λιγότερο ενοχλητικό? μάλλον τείνω σε Philips

Παρακαλώ πολύ να εκφράσετε τις γνώμες σας

chrisssb said:

- Αυτή που είδα, δεν είχε Halo...το προσπάθησα πολύ να το δώ όντας υποψιασμένος.....δεν είχε φίλε μου!

Click to expand...

Halo δεν θα δεις στο καταστημα με τα απειρα φωτα γιατι αυτα κρυβουν το προβλημα...

Επαναλαμβανω οτι burn in στην V10 ειναι απιθανο θα παθεις οποιος και να χρησιμοποιει την τηλεοραση, στο aspect ratio "αυτοματο" που εχουν οι Panasonic ανιχνευουν την εικονα και αν υπαρχουν μαυρες μπαρες κτλ. αυτοματα κανουν ζοομ...

Μεταξυ Β8000 και 9704 ψηφιζω ....Β7000...

Yperion said:

Μεταξυ Β8000 και 9704 ψηφιζω ....Β7000...

Click to expand...

Και μεταξύ Β7000, Β750 και Ζ5500??:HTEHETH63:

B750

Χωρις να χανει σε εικονα ειναι πιο φθηνη απο τις αλλες δυο...

Εκτος και αν σε κερδισει το design της B7000 , ειναι κουκλα η ατιμη...

Yperion said:

B750

Χωρις να χανει σε εικονα ειναι πιο φθηνη απο τις αλλες δυο...

Εκτος και αν σε κερδισει το design της B7000 , ειναι κουκλα η ατιμη...

Click to expand...

To θέμα είναι τι είναι πιο challenging ή τέλως πάντων πιο χρήσιμο.. Τα 200hz ή τα LED?? :ADFADF1:

Ειναι καθαρα θεμα σχεδιασμου , τα LED δεν προσφερουν καποιο πλεονεκτημα στην εικονα (εκτος αν μιλαμε για local dimming), τα 200 Hz ομως προσφερουν...