Panasonic Plasma U10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια

soulkeeper said:

@Isokratis...:grinning-smiley-043

για το τεστ σου και τα συμπερασματα..
νομιζω πως πρεπει να συνοπολογισουμε και την διαφορα στις ιντσες (40' και 50') και σε αυτη την περιπτωση ισως οι οριακες ισοπαλιες να "εγερναν" προς panasonic μερια...
τι εννοω...στην 37αρα lg lcd,με σημα απευθειας απο την κεραια στην tv,οταν ενεργοποιησω pip το ιδιο καναλι και "καλυπτει" περιπου το 1/5 του πανελ, η εικονα στο παραθυρο του pip ειναι σαν να βλεπω hd!! ειναι παραγματικα πολυ μεγαλη η διαφορα...
πιθανον σε αναπαραγωγη hd υλικου οι διαφορες να ηταν μικροτερες....
βεβαια εσυ ειχες την 650 35cm πιο κοντα αλλα δεν ξερω ποση ηταν η αποσταση θεασης ωστε να δουμε μηπως τα 35cm μπορουν να αντισταθμισουν την διαφορα στις ιντσες..(αν κ δεν νομιζω..)
Εκτος ισως απο την κινηση,στα υπολοιπα (χρωμα,ζωντανια,ευκρινεια,θορυβο) κ σε sd υλικο πιστευω οτι τα πραγματα θα ηταν πολυ καλυτερα στην 42αρα u10...

Click to expand...

Σωστες οι επισημανσεις σου Γιωργο. Η αποσταση ηταν 2,45 για την 650 και 2,80 για την U10 ...

Isokratis said:

Δεν εχει επιλογη 3d comp στις επιλογες , οταν βλεπω απο το σκαρτ μαναμ...
Μονο οταν ειμαι σε επιγεια TV εμφανιζεται

Click to expand...

Ε, τότε να πάρεις καινούριο δέκτη που να έχει δικό του ψηφιακό κτενωτό.

To 3D-Comb, στο SCART εμφανίζεται στις επιλογές μόνο για σήματα composite (δεν χρησιμεύει πουθενά αλλού άλλωστε).

Στην δικιά μου με σήμα κεραίας, στην κόκκινη μπάρα της εκπομπής της ΝΕΤ, με 3D-Comb -> Ναι, φαίνεται βράχος, με 3D-Comb -> Όχι, κάνει ακριβώς αυτό που περιγράφεις.

Πώς έχεις συνδέσει τις τηλεοράσεις με τον δέκτη για το συγκριτικό;

JL_? said:

Ε, τότε να πάρεις καινούριο δέκτη που να έχει δικό του ψηφιακό κτενωτό.

To 3D-Comb, στο SCART εμφανίζεται στις επιλογές μόνο για σήματα composite (δεν χρησιμεύει πουθενά αλλού άλλωστε).

Στην δικιά μου με σήμα κεραίας, στην κόκκινη μπάρα της εκπομπής της ΝΕΤ, με 3D-Comb -> Ναι, φαίνεται βράχος, με 3D-Comb -> Όχι, κάνει ακριβώς αυτό που περιγράφεις.

Πώς έχεις συνδέσει τις τηλεοράσεις με τον δέκτη για το συγκριτικό;

Click to expand...

scart -- scart
rca -- scart

κατι αλλο..ειναι κ οι 2 με scart συνδεση?

edit:τι την ηθελα την 8αρα connx:rifle:

ηταν καποια απο τις δυο scart rgb?

Για βάλε το scart-scart στη Β650 και το rca-scart στη U10...

JL_? said:

Για βάλε το scart-scart στη Β650 και το rca-scart στη U10...

Click to expand...

καλυτερα , αλλα υπαρχει "θορυβος" γυρω απο τα γραμματα παλι....
δεν παει βολτα η γραμμη παντως...
:ernaehrung004:

Isokratis said:

καλυτερα , αλλα υπαρχει "θορυβος" γυρω απο τα γραμματα παλι....
δεν παει βολτα η γραμμη παντως...
:ernaehrung004:

Click to expand...

:ernaehrung004:

Όπως καταλαβαίνεις φίλε μου, το RGB του δέκτη σου είναι πολύ κακής υλοποίησης και μάλλον θα ήταν προτιμότερο να τον χρησιμοποιείς με composite και στις δύο συσκευές σου... Με κεραία τις δοκίμασες ή δεν έχεις καλή εγκατάσταση;

soulkeeper said:

κατι αλλο..ειναι κ οι 2 με scart συνδεση?

edit:τι την ηθελα την 8αρα connx:rifle:

ηταν καποια απο τις δυο scart rgb?

Click to expand...

Kai oi 2 scart rgb ειναι Γιωργο

JL_? said:

:ernaehrung004:

Όπως καταλαβαίνεις φίλε μου, το RGB του δέκτη σου είναι πολύ κακής υλοποίησης και μάλλον θα ήταν προτιμότερο να τον χρησιμοποιείς με composite και στις δύο συσκευές σου... Με κεραία τις δοκίμασες ή δεν έχεις καλή εγκατάσταση;

Click to expand...

με hdmi δουλευω τον δεκτη κανονικα , αλλα με σκαρτ που τον εχω πανω στο dvd recorder , δεν παρουσιασε τετοιο φαινομενο ποτε...
Επιγεια , μονο στα ψηφιακα μπορω να δοκιμασω με σιγουρια..
το ρικ δεν βλεπεται με τιποτα βεβαια...

Isokratis said:

με hdmi δουλευω τον δεκτη κανονικα , αλλα με σκαρτ που τον εχω πανω στο dvd recorder , δεν παρουσιασε τετοιο φαινομενο ποτε...
Επιγεια , μονο στα ψηφιακα μπορω να δοκιμασω με σιγουρια..
το ρικ δεν βλεπεται με τιποτα βεβαια...

Click to expand...

Άρα, απ' ό,τι φαίνεται, το LG σου δεν έχει είσοδο RGB στο SCART του και τσιμπάει μόνο το sync, που είναι ένα κοινό σήμα composite. Διαθέτει όμως ψηφιακό κτενωτό φίλτρο...

JL_? said:

Άρα, απ' ό,τι φαίνεται, το LG σου δεν έχει είσοδο RGB στο SCART του και τσιμπάει μόνο το sync, που είναι ένα κοινό σήμα composite. Διαθέτει όμως ψηφιακό κτενωτό φίλτρο...

Click to expand...

Λες να φταιει ο dreambox για αυτα που παρατηρω ?
Γιατι ομως στην αλλη δεν τα βλεπω?
Θα τα ξανακοιταξω απο την αρχη αυριο που ελπιζω να γυρισω νωρις και ξεκουραστος απο τη δουλεια...
Ευχαριστω για την βοηθεια!

Ένα εισιτηριάκι για τη λίστα κατόχων 42u10 παρακαλώ;
Ευχαριστώ.

και για να μην ξεχνιόμαστε... ευχαριστώ όλους σας για τις απόψεις σας που, όπως πάντα, βοήθησαν πολύ.

ΛΙΣΤΑ ΚΑΤΟΧΩΝ U10

------------------------------------------
ΝΟΕΜΒΡΙΟΣ 2009

1. JL_?……...............……..…..42U10…….24/11/09 (OK)
2. Yperion....….…................ 42U10…….25/11/09 (OK)
3. 1thodoros ....….…............50U10…….??/11/09 (OK)


------------------------------------------
ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΣ 2009

4. αδερφός eagle1................42U10........3/12/09 (OK)
5. Yperion...........................50U10.......10/12/09 (OK)
6. garfield...........................50U10.......11/12/09 (OK)
7. Nrgakos..........................42U10.......11/12/09 (OK)
8. underdog........................42U10.......11/12/09 (OK)
9. Isokratis.........................50U10.......16/12/09 (OK)
10. gike.............................50U10....... 16/12/09 (OK)
11. sfortis..........................42U10........16/12/09 (OK) 2 νεκρά υποεικονοστοιχεία
12. Κωνσταντίνος Τ.............42U10........16/12/09 (OK)
13. kover...........................42U10........16/12/09 (θολή εικόνα σε ΒluRay - εν αναμονή εξελίξεων)
14. jimdominic.....................42U10........16/12/09 (OK)
15. bebakos.......................42U10........16/12/09 (OK)
16. tolis_21........................42U10........16/12/09 (OK)
17. duckino.........................42U10........16/12/09 (OK)
18. zmoustaki......................42U10........16/12/09 (OK)
19. nikos kartas...................42U10........16/12/09 (OK)
20. Dbandit.........................42U10........17/12/09 (OK)
21. integRa.........................42U10........17/12/09 (OK)
22. evanfotis.......................42U10........18/12/09 (OK)
23. basexar.........................42U10........18/12/09 (OK)
24. GoldenEye..................... 42U10........18/12/09 (OK)
25. maccent........................42U10........18/12/09 (OK) 2 νεκρά υποεικονοστοιχεία
26. vagelisss........................42U10........18/12/09 (OK)
27. billgr............................ .42U10....... 18/12/09 (OK)
28. sat lover........................42U10........19/12/09 (OK)
29. geo1971........................42U10........19/12/09 (OK)
30. ichaltou.........................42U10........20/12/09 (OK)
31. yannis...........................42U10........21/12/09 (OK)
32. manosfp........................42U10........21/12/09 (OK)
33. Guybrush.......................42U10........22/12/09 (OK)
34. yiannisf2........................42U10........22/12/09 (OK)
35. nickpap..........................42U10........22/12/09 (OK)

Ταχύτητα, ανταπόκριση 0.001 ms.
Άντε μετά να δούμε ποιός αγοράζει αν δεν διαβάσει πρώτα εδώ.
Ένας πεθερός αγοράζει και μετά καταλύεται το σύμπαν. Πρόλαβα (προτελευταίο κομμάτι σε media) και ακολουθούσαν και άλλοι.
Και να φανταστείται ότι η χρήση που θα γίνει μάλλον θα ταίριαζε σε lcd χαμηλής κατηγορίας για την οποία και είχα προετοιμαστεί. Αλλά με τέτοια τιμή, απόψεις μελών και εμπειρία pz8 που να κουνηθώ αλλού.

ενταξει εμενα μου φαινεται φανταστικη και χωρις να εχει συμπληρωσει 50 ωρες λειτουργιας. Ενα μικρο θεματακι με το λευκο το εχει το οποιο με ρυθμιση βελτιωνεται και οσο περναει η ωρα "καθαριζει" απο το μπεζ.

το μονο που μου την σπαει ειναι ότι το κανονικο και το θερμο προφιλ για τα χρωματα παραειναι κιτρινα και γιατι δεν κανει ο upscaler την ιδια φανταστικη δουλεια με το σημα απο την κεραια (RF απο κεραια 15ετιας) σε αρχεια SD.

Πριν απο λιγο εβαλα μερικα HD αρχεια 1080p (matrix terminator 4, transformers 1,2) και μετα απο μερικες ρυθμισεις για να ειναι πιο ευχαριστη στο ματι μου εμεινα να χαζευω λεπτομερειες απο της σκηνες εντονης δρασης γιατι η κινηση ηταν τοσο φυσικη και καθαρη (χωρις θολουρα και artifact) που δεν χανεις ουτε το παραμικρο.
και ξαναρωταω θα βελτιωθει περισσοτερο;

Έχοντας αισίως συμπληρώσει και ξεπεράσει τις τέσσερις εβδομάδες και 185 ώρες συμβίωσης με την 42άρα εκδοχή της U10, πιστεύω πως είμαι σε θέση να καταθέσω κι εγώ τις πρώτες μου συνολικές εντυπώσεις για το εν λόγω κελεπουράκι…

Εδώ και καιρό, είχα μία έντονη παρόρμηση να αλλάξω την 29άρα CRT που είχα στην κρεβατοκάμαρα με μία καλλίγραμμη FullHD 42 ιντσών, αλλά λίγο οι τιμές των αξιόλογων μοντέλων, που παρέμεναν στα ύψη, λίγο η ανθεκτικότητα του μπαούλου, που δεν έλεγε να με διευκολύνει παραδίδοντας επιτέλους το πνεύμα, με ωθούσαν από αναβολή σε αναβολή. Ώσπου στις αρχές Νοέμβρη, η 14άρα Grundig που είχαν οι γονείς μου στην κρεβατοκάμαρα τους, μετά από 21 χρόνια αγόγγυστης υπηρεσίας, δίνοντας μία μεγαλειώδη παράσταση οπτικών και οσφρητικών εφφέ, έκαψε για τρίτη και τελευταία φορά το τροφοδοτικό της, δίνοντάς μου την αναπάντεχη χαρά να τους παραχωρήσω τη δικιά μου και βάζοντάς με στην αναζήτηση αξιόλογου αντικαταστάτη του επίπεδου καθοδικού FD Trinitron με μέγιστο οικονομικό όριο τα 700 ευρώ…

Καθώς η χρήση θα αφορούσε κατά 99,9% κινηματογραφικές ταινίες και ξένες σειρές και μόνο 0,1% τηλεθέαση, βασικά κριτήρια επιλογής ήταν το καλό μαύρο, τα όσο το δυνατόν φυσικά για την κατηγορία τιμής χρώματα και η σωστή αναπαραγωγή 24p, ενώ διάφορα τηλεοπτικά μπιχλιμπίδια, όπως frame interpolation και PiP, PaP, κτλ. ή δυνατότητες δικτύωσης και αναπαραγωγής media, με άφηναν παγερά αδιάφορο...
Mε την απόσταση θέασης να βρίσκεται περίπου στα 2 μέτρα, τα HD-Ready μοντέλα απορρίφθηκαν και εφόσον η G10 ήταν εκτός προϋπολογισμού και η S10 δεν υπήρχε ετοιμοπαράδοτη παρά μόνο σε τιμές φωτιά ή εκθεσιακά κομμάτια, αποφάσισα να κατευθυνθώ σε κάποιο μοντέλο LCD με SPVA ή AMVA3, κοινώς ήμουν μεταξύ των Sony 40S5600, Samsung LE40B550/530 και Toshiba 40LV685. Βλέπετε, αρχικά την U10 δεν την είχα σε μεγάλη εκτίμηση, καθώς είχα μείνει με την εντύπωση πως ήταν παρακατιανό μοντέλο, προορισμένο για αγορές ανατολικών χωρών, βασισμένο σε γενναίες τεχνολογικές εκπτώσεις και με καταναλώσεις και ανεμιστήρες, μη επιθυμητούς για κρεβατοκάμαρα…

Την πρώτη υπόνοια για το μέγεθος της πλάνης μου, την εισέπραξα, όταν σε μία μετακίνηση μου προς Θεσσαλονίκη για κάτι δουλειές, επισκέφθηκα το ΜΜ, όπου για καλή μου τύχη, είχαν στημένες δίπλα-δίπλα τις 42U10 και 46S10 και ακριβώς από κάτω τους τις 42G10 και 42V10… Κάτω από τον ισχυρό φωτισμό του καταστήματος, την καλύτερη αντίθεση στο άθλιο σήμα 720/60p με το οποίο τροφοδοτούνταν, την έδινε η… S10 (!), λόγω της υψηλότερης φωτεινότητας του πάνελ των 46 ιντσών. Ακολουθούσαν η V, G και τελευταία η U, λόγω της χειρότερης εντύπωσης που έδινε το μαύρο της σε αυτές τις συνθήκες. Ψάχνοντας στα μενού, διαπίστωσα πως της U10 ήταν πανομοιότυπα με της S10, ενώ διέθετε έως και Intelligent Frame Creation, κόντρα στους ισχυρισμούς γνωστού περιοδικού σε πρόσφατο συγκριτικό του. Ακριβώς απέναντι, βρισκόταν η 40S5600, που συμπεριλαμβάνονταν στις υπό εξέταση επιλογές. Με λίγα κλικ στα τηλεκοντρόλ, στις συνθήκες θέασης του ΜΜ, η Panasonic είχε πιο φυσικά χρώματα και καλύτερη κίνηση, με τη Sony να δείχνει πιο εντυπωσιακά χρώματα και καλύτερο μαύρο.

Την ίδια μέρα βρέθηκα και στο Public, όπου οι συνθήκες φωτισμού του εκθεσιακού χώρου, βοηθούσαν στην εξαγωγή πιο αξιόπιστων συμπερασμάτων και για καλή μου τύχη η U10 ήταν στημένη δίπλα σε μία G10 της ίδιας διάστασης. Σε αυτό το περιβάλλον, οι Plasma «έλαμπαν» με μεγάλες αντιθέσεις και ολοζώντανη εικόνα, ενώ οι LCD έδιναν την εντύπωση του επίπεδου και ξεπλυμένου, ακριβώς το αντίθετο απ’ ό,τι συνηθίζεται… Εδώ δεν υπήρχαν τηλεκοντρόλ για να επέμβω, αλλά ήταν προφανές πως και οι δύο συσκευές ήταν σε δυναμική λειτουργία και έπαιζαν ένα από τα πολλά demo της Panasonic. Έκπληκτος, διαπίστωσα πως δεν μπορούσα να καταλάβω διαφορά στο μαύρο των δύο συσκευών (αν και θα ήθελα πλήρη συσκότιση για να σιγουρευτώ απόλυτα), ενώ πέρα από την κατά ένα κλικ καλύτερη κίνηση και λίγο μεγαλύτερη φωτεινότητα της G10, δεν μπορούσα να αντιληφθώ κάποια άλλη διαφορά στα χρώματα ή στην επεξεργασία…

Γεμάτος απορίες, που προέρχονταν κυρίως από την σκανδαλιστική τιμή της U10, άρχισα το ψάξιμο για όσο περισσότερες πληροφορίες γινόταν. Μερικές μέρες αργότερα και αφού είχα επιβεβαιώσει τις οπτικές μου εντυπώσεις, με τεχνικά έντυπα, αναλύσεις reviewers και εντυπώσεις κατόχων, μία 42άρα U10 παραδίδονταν στο διαμέρισμά μου…

ΣΥΣΚΕΥΑΣΙΑ – ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ – ΦΙΝΙΡΙΣΜΑ

Η συσκευασία είναι ιδιαίτερα βολική, τόσο για τον αγοραστή της τηλεόρασης κατά το ξεπακετάρισμα, όσο και για τον πωλητή που θα θελήσει να πασάρει εκθεσιακή για σφραγισμένη, καθώς δεν χρειάζεται να σκιστεί τίποτα για να ανοίξει. Αποτελείται από δύο κομμάτια, μία «βάση» και ένα «καπάκι», που συγκρατούνται με 4 πλαστικά clamps, που δεν καταστρέφονται με το άνοιγμα. Εντός, θα βρείτε την τηλεόραση, στερεωμένη σε ένα σταθερό κομμάτι φιλεζόλ, τυλιγμένη με νάυλον ημιαφρώδες και με άλλα δύο προστατευτικά στις γωνίες. Μπροστά υπάρχει το σακουλάκι με το χαρτομάνι, πίσω η βάση και σε διάφορες εσοχές το τηλεκοντρόλ, οι βίδες και οι βραχίονες της βάσης και το καλώδιο ρεύματος. Το γυαλιστερό κάδρο της συσκευής, είναι ντυμένο με ζελατίνα. Η συναρμολόγηση της τηλεόρασης στη βάση της, είναι πολύ απλή και καλύτερα να γίνει από δύο άτομα.

Έχοντας τη συσκευή έτοιμη για τοποθέτηση στο ρακ, είναι κανείς σίγουρος πως δεν πρόκειται σε καμμία περίπτωση να κερδίσει κάποιον διαγωνισμό ομορφιάς, η ποιότητα κατασκευής όμως, ακόμα και χωρίς να συνυπολογιστεί το σκανδαλιστικά χαμηλό της κόστος, είναι υπεράνω κριτικής. Κατά τον χειρισμό για την τοποθέτησή της δείχνει συμπαγής κατασκευή, τίποτα δεν παλατζάρει πάνω της, ούτε ακούγονται τριγμοί από οπουδήποτε. Το φινίρισμα του κάδρου σε γυαλιστερό μαύρο είναι τυπικό κι αν το ψάξετε καλά, θα διαπιστώσετε πως πλέον δεν λειαίνουν τα σημεία αποκοπής από τον σκελετό του καλουπιού (άτιμη οικονομική κρίση), η συναρμολόγηση πάντως είναι υποδειγματική. Κατά την λειτουργία, πλήρης είναι η απουσία ήχων διαστολής-συστολής από τα υλικά της τηλεόρασης, με μόνη ηχητική συνοδεία το κλασικό ζουζούνισμα του διακοπτικού τροφοδοτικού, το οποίο γίνεται αντιληπτό μόνο σε πλήρη ησυχία και κοντινή απόσταση από την συσκευή.

Στην πίσω πλευρά θα βρείτε ένα πάνελ με 2 SCART, με RGB αμφότερα, 2 HDMI, το ένα με δυνατότητα συσχετισμού με είσοδο αναλογικού ήχου, μία είσοδο Component, μία αναλογική έξοδο ήχου και μία ψηφιακή οπτικής ίνας και φυσικά την είσοδο της κεραίας. Στα αριστερά υπάρχει ένα επιπλέον πάνελ Ι/Ο, με την έξοδο ακουστικών, μία είσοδο ήχου/εικόνας Composite σε RCA + S-Video, μία υποδοχή για κάρτες τύπου SD, όπως και μία υποδοχή για άρθρωμα CAM, αν και όταν υπάρξει συνδρομητική επίγεια τηλεόραση στη χώρα μας. Στην δεξιά πλευρά βρίσκονται κάποια πλήκτρα χειρισμού, ενώ μπροστά, υπάρχει πιεστικός διακόπτης, ο οποίος κόντρα στις παγιωμένες εντυπώσεις, δεν αποσυνδέει την συσκευή από το ρεύμα, απλώς τη μεταθέτει σε ένα βαθύτερο stand-by.

ΧΕΙΡΙΣΜΟΣ – ΤΗΛΕΚΟΝΤΡΟΛ

Ο χειρισμός της συσκευής είναι πολύ απλός, με ένα κεντρικό μενού με τρεις βασικές επιλογές, απ’ όπου οδηγούμαστε στις επιμέρους κατηγορίες. Κατά την πρώτη εκκίνηση θα μας ζητήσει να δηλώσουμε γλώσσα και χώρα εγκατάστασης και ακολούθως για 5-10 λεπτά θα ασχοληθεί με τον συντονισμό των τηλεοπτικών καναλιών. Η απόκριση του μενού είναι άμεση, οι δυνατότητες ρύθμισης της συσκευής που μας δίνει όμως είναι οι βασικές, αν και δεν απουσιάζουν όλες οι καθιερωμένες τηλεοπτικές ευκολίες. Χρήσιμη για κάποιους μπορεί να είναι η δυνατότητα για απενεργοποίηση του overscanning και σε σήματα SD, πέρα των 1080i/p.

To τηλεκοντρόλ, είναι η κλασική πια παντόφλα της Panasonic. Φτιαγμένο για πρεσβύωπα ζαππομανή με το χέρι του ρόμποκοπ, είναι αρκετά ελαφρύ και η φαινόμενη ποιότητα κατασκευής του δεν σε γεμίζει με ενθουσιασμό, όταν ακούς μερικά από τα πλήκτρα να σκούζουν κατά το πάτημα. Η δε εργονομία στη διάταξη των πλήκτρων, έχει τις καλές και τις κακές της στιγμές: ο σταυρός διεύθυνσης με το OK και το return, όπως και η ένταση του ήχου και η σειριακή επιλογή καναλιών, βρίσκονται στις σωστές θέσεις και έχουν καλή αίσθηση. Παντελώς άκαιρη είναι η τοποθέτηση των κουμπιών «μάρκετινγκ» γύρω από τον σταυρό, όπως και η τοποθέτηση του “MENU” σε ένα μικροσκοπικό χαμένο ορθογωνιάκι, με ακόμα πιο άκαιρη την τοποθέτηση ακριβώς δίπλα του, ενός πανομοιότυπου κουμπιού, που μηδενίζει τις ρυθμίσεις σας…


EIKONA

Όσα έχετε διαβάσει κατά καιρούς για την G10 και την S10, σε γενικές γραμμές ισχύουν κι εδώ, όσο τα φώτα είναι σβηστά. Η επεξεργασία εικόνας είναι ακριβώς η ίδια και στις τρεις τηλεοράσεις, με την G10 να έχει καλύτερο IFC και δυνατότητα για υψηλότερη φωτεινότητα, λόγω του 6ου επιπλέον drive-mode που υποστηρίζει, ενώ και οι τρεις φοράνε το ίδιο 12ης γενιάς πάνελ Plasma της Panasonic, χαμηλής κατανάλωσης. Το πάνελ ανανεώνει πλήρη καρέ 96, 100 ή 120 φορές το δευτερόλεπτο και υποστηρίζει βάθος χρώματος 10bit (1024 διαβαθμίσεις) ανά συνιστώσα σε κάθε drive mode κάτι που εκμεταλλεύονται οι μαρκετινίστες για να παρουσιάσουν τις διαβαθμίσεις ως 5120 (=1024x5, κατά τον ίδιο τρόπο, οι κατασκευαστές LCD θα μπορούσαν να παρουσιάζουν τα πάνελ 8bit με 10 σκάλες backlight ως 2560 διαβαθμίσεων, αλλά το τμήμα marketing της Panasonic είναι πολύ μπροστά σε αυτά τα θέματα).

Δυστυχώς δεν διαθέτω μετρητικά όργανα για να σας δώσω μία επιστημονικά πλήρη εικόνα, καθώς όμως την πρώτη εβδομάδα είχα στο πλάι και την CRT, πριν την δώσω στους γονείς μου, μπορώ να σας μεταφέρω κάποια συγκριτικά συμπεράσματα. Όπως θα έχετε καταλάβει, πρόκειται για Sony, με επίπεδο καθοδικό, η οποία περίπου στις 4500 ώρες λειτουργίας είχε υποβληθεί σε custom μικρορύθμιση της σύγκλισης και σετάρισμα της θερμοκρασίας λευκού στους 6500 Κ, με το κοντέρ να έχει γράψει άλλες 7500 από τότε… Μετά τις πρώτες 20 ώρες της U10, όπου είχε εξαλειφθεί πλήρως η ανεπαίσθητη εκ κατασκευής πρασινίλα, η χρωματική συμπεριφορά ήρθε σε ένα πολύ καλό επίπεδο, όπου σε ρυθμίσεις στρωσίματος, ισοφάριζε την CRT, ενώ από κάποιους βραχύχρονους πειραματισμούς με πιο φυσιολογικές ρυθμίσεις, έδειχνε ακόμα πιο φυσικά και σωστά από τον καθοδικό, ο οποίος στην εποχή του κόστιζε και περισσότερο…

Το μαύρο, είναι το γνωστό των φετινών Panasonic, με ομοιομορφία που εντυπωσιάζει. Σε απόλυτες τιμές και με καρτέλα 0 IRE, η CRT είναι πιο σκούρη και από KURO, ενώ η U10 θα κοκκίνιζε από ντροπή αν μπορούσε. Μόλις όμως εμφανιστούν αντικείμενα πάνω στο μαύρο, είτε μιλάμε για λευκά/γκρι/χρωματιστά κουτιά από καρτέλες ελέγχου, είτε για το κάδρο κάποιας ταινίας, η CRT καταστρέφει μονομιάς το μαύρο της, λόγω της διάχυσης που δημιουργεί συγκριτικά υπερβολικό blooming, ενώ η Plasma, λόγω του νέου σχεδιασμού των κελιών, υποφέρει ελάχιστα από αυτό το φαινόμενο και πρακτικά είναι πολύ δύσκολο να το παρατηρήσεις. Ειδικά σε ταινίες με κάδρο 2,35:1, στα φωτεινά πλάνα, πραγματικά δεν μπορείς να ξεχωρίσεις τις μαύρες μπάρες από το πλαίσιο της συσκευής κι αυτό είναι μεγάλη εξέλιξη, καθώς πριν 3-4 χρόνια οι Plasma υπέφεραν από blooming στον ίδιο βαθμό με τις CRT. Η κλίμακα του γκρι, αποδίδεται φυσικά, μακράν καλύτερα στην Plasma, καθώς στην καθοδικιά έχουμε την κλασική συμπίεση της ανάλογα με τις απαιτήσεις της εικόνας από το τροφοδοτικό…


Μόλις όμως ανοίξουν τα φώτα και οι μπαλκονόπορτες, η εικόνα αυτή και βέβαια αλλάζει. Μην έχοντας κάποια αντι-αντανακλαστική επίστρωση, η συσκευή υποφέρει από επιφανειακές και εν τω βάθει ανακλάσεις. Οι επιφανειακές ανακλάσεις, είναι αυτές που κάνουν την επιφάνεια της «καθρέφτη», ενώ οι εν τω βάθει είναι αυτές που φωτίζουν τα κελιά, αποκαλύπτοντας το πραγματικό γκρι χρώμα των φωσφόρων που δεν φωτοβολούν. Τα καλά νέα, είναι πως η φωτεινότητα του 12ης γενιάς πάνελ, έστω και με πέντε drive-modes, είναι αρκετά μεγάλη, οπότε σε οικιακές συνθήκες, το πρόβλημα δεν είναι μεγάλο και σίγουρα δεν απαιτούνται συνθήκες τυφλοπόντικα. Σε σχέση με την CRT, οι επιφανειακές ανακλάσεις είναι λίγο περισσότερες και οι εν τω βάθει ανακλάσεις λίγο λιγότερες, οπότε μπορούμε να πούμε πως πρακτικά έχουν ισάξια συμπεριφορά, όσο η Plasma βρίσκεται σε στρώσιμο. Όσοι λοιπόν είχατε μία καλή CRT, μπορείτε να καταλάβετε ποια είναι περίπου η συμπεριφορά της U10 σε φωτεινούς χώρους. Εδώ, η S10 και η G10, συμπεριφέρονται καλύτερα, λόγω της μονής και διπλής αντι-αντανακλαστικής επίστρωσης αντίστοιχα και της υψηλότερης φωτεινότητας της δεύτερης. Σε συνθήκες ακραίου φωτισμού, μία LCD σαφώς και θα έχει ακόμα καλύτερη συμπεριφορά, αλλά αυτό αποτελεί και λίγο ειδικές αποστολές, καθώς δεν νομίζω να βλέπει κανείς σας ταινίες ή και τηλεόραση ακόμα, με πολλές εκατοντάδες ή και χιλιάδες Watt φωτισμού.

Για να μην δημιουργούνται παρανοήσεις, από την δική μου εμπειρία, σαφώς και υπάρχουν LCD που με την κατάλληλη ρύθμιση μπορούν να έχουν το ίδιο μαύρο στο σκοτάδι με την U10, οι δε local dimming σε συγκεκριμένες συνθήκες και καλύτερο, όπως και το ίδιο καλή ή και καλύτερη χρωματική συμπεριφορά. Όχι όμως με αυτή την ομοιομορφία, όχι με το παντελώς ανεπηρέαστο από γωνίες θέασης και σίγουρα όχι σε αυτή την τιμή.

Όσον αφορά τον επεξεργαστή της εικόνας και το frame interpolation, εδώ η κατάσταση είναι ελαφρώς ανάμεικτη. Ας ξεκινήσουμε με το frame interpolation, που για την περίπτωσή μας ακούει στο όνομα Intelligent Frame Creation Pro 400Hz SFD. Η επιλογή της Panasonic για φέτος, ήταν να βάλει ένα ελάχιστα παρεμβατικό σύστημα που ασχολείται με συγκεκριμένα πράγματα, με γνώμονα κυρίως τη σταθερότητα της λειτουργίας, χωρίς ξερόβηχες και φταρνίσματα, αλλά και με πολύ μικρότερο wow-effect. Καταρχάς, το φετινό IFC (και αυτό ισχύει και για την 600άρα εκδοχή του) δεν διαθέτει καθόλου δυνατότητες de-judder. Aν ένα σήμα βίντεο διαθέτει judder εγγενώς, το IFC δεν θα το μεταμορφώσει σε video-game, αλλά θα το δείξει ως έχει. Οι παρεμβάσεις του IFC, εστιάζονται κυρίως σε ελαφρά βελτίωση της κίνησης σε σήματα εγγενούς βίντεο 50i ή 60i. Οι κινηματογραφικές ταινίες παραμένουν ανεπηρέαστες ενώ και οι μπάλες των ποδοσφαιριστών, παραμένουν στρόγγυλες και χωρίς να αποκτούν ουρές ή να αναμειγνύονται με τα κεφάλια των θεατών… Η μόνη παρενέργεια του IFC που μπόρεσα να εντοπίσω, στο τηλεοπτικό και μόνο, είναι σε περιπτώσεις όπου η εικόνα παραφορτώνεται από λεπτομέρεια με πολλαπλές κατευθύνσεις κίνησης, ενδέχεται να δείτε ένα πολύ ελαφρύ γρέζι στα κινούμενα αντικείμενα, το οποίο φαίνεται μόνο αν κάθεστε ιδιαίτερα κοντά στην οθόνη. Εδώ βρίσκεται και η βασική διαφορά με το IFC 600Hz SFD των G/V10, το οποίο σε αντίστοιχες περιπτώσεις θα λειτουργήσει 1-2 κλικ καλύτερα, εισάγοντας ελαφρώς λιγότερα τεχνουργήματα. Υποκειμενικά πάντως, αν και το τηλεοπτικό δεν με ενδιαφέρει καθόλου, τις πρώτες μέρες είχα πιάσει τον εαυτό μου πολλές φορές να χαζεύει εντυπωσιασμένος την κίνηση σε αυτό, πάντα σε σχέση και με την τιμή της συσκευής.

Όσον αφορά την επεξεργασία της εικόνας, έχουμε και εδώ μερικά θεματάκια… Ας αρχίσουμε με τα ευχάριστα: Η απόδοση των 1080p είναι υποδειγματική. Η πληροφορία αποδίδεται σωστά χωρίς απώλειες και χωρίς περιττό edge enhancement. H λειτουργία 24p είναι επίσης υποδειγματική: ακέραιος πολλαπλασιασμός επί 4 και αναπαραγωγή στα 96Hz, η απόδοση της κίνησης είναι ακριβώς όπως στην κινηματογραφική αίθουσα, βασικότατο κριτήριο για εμένα. Αν αντιμετωπίσετε το οποιοδήποτε πρόβλημα σε αναπαραγωγή 24p, αναζητήστε τις αιτίες στο player σας ή στο αρχείο σας, γιατί η τηλεόραση, επιβεβαιωμένα δεν θα φταίει. Αν σας αρέσει να βλέπετε κινηματογράφο με frame interpolation, μην πάρετε Panasonic έως και τη σειρά G15. Αν σας αρέσει η αυθεντική κινηματογραφική απόλαυση, απλά θα ενθουσιαστείτε. Όσον αφορά το upscaling από πηγές 480/576p, αυτό είναι εξαιρετικό και στο ίδιο επίπεδο με του PS3, όπως έχει αναφέρει και το hdtvtest.co.uk. Αν έχετε λοιπόν ένα DVD-Player που να κάνει σωστό deinterlacing, οπωσδήποτε δοκιμάστε το σε λειτουργία progressive, είτε μέσω Component, είτε μέσω HDMI. Σήματα 1080i αποδίδονται επίσης άψογα, χωρίς τεχνουργήματα κοτλέ ή τρεμοπαίγματος.

Και μπαίνοντας στα χωράφια της πλεκτής σάρωσης στάνταρ ευκρίνειας, αρχίζουν και τα δυσάρεστα… Οι τεχνικοί της Panasonic, αποφάσισαν να κινηθούν σε παράξενα μονοπάτια στη φετινή σειρά. Δοκιμάζοντας τις επιδόσεις της συσκευής σε αυτόν τον τομέα, χρησιμοποιώντας τα HQV Benchmark και DVE, επιβεβαιώνω στην U10 πλήρως τα συμπεράσματα του hdtvtest.co.uk για την G10, στον τομέα αυτό. Το video-mode-deinterlacing είναι κορυφαίο, ξεσκίζοντας κυριολεκτικά τα σχετικά test του HQV Benchmark (spinning & bouncing bars, waving flag). Όμως, αποτυγχάνει πλήρως στο να αναγνωρίσει αλληλουχίες 3:2 και 2:2 καρέ, ώστε να αποπλέξει σωστά υλικό που προέρχεται από φιλμ. Άρα, σε υλικό 576i, θα δούμε κορυφαία απόπλεξη σε πρωτογενές βίντεο και μέτρια προς κακή σε πρωτογενές φιλμ. Επίσης, το upscaling σημάτων 480/576i είναι soft. Προσπαθώντας να ανακαλύψω τι ακριβώς έχουν κάνει οι τεχνικοί της εταιρείας, άρχισα να τροφοδοτώ τη συσκευή με διάφορες καρτέλες ελέγχου αναλυτικότητας, εναλλάσσοντας μεταξύ 576i και 576p. Και εκεί βρήκα την απάντηση: η τηλεόραση, όταν δεχτεί σήμα 576i, το επεξεργάζεται σαν να προέρχεται μόνο από αναλογικό τηλεοπτικό. Από τις 720 κάθετες γραμμές ανάλυσης κρατάει μόνο τις 430, γιατί το σύνθετο βιντεοσήμα της αναλογικής εκπομπής τόσες είναι το μέγιστο που μπορεί να έχει, ενώ θολώνει τις υπόλοιπες. Αυτό, λειτουργεί θετικά στο αναλογικό τηλεοπτικό, καθώς πέρα από τις 430 γραμμές υπάρχει μόνο θόρυβος, αλλά δημιουργεί πρόβλημα στο ψηφιακό τηλεοπτικό SD και στην αναπαραγωγή DVD από SCART, όπου χάνουμε σχεδόν 300 γραμμές ευκρίνειας. Για να το θέσω πιο κατανοητά, το τηλεοπτικό της U10, είναι σαν να παρακολουθείς την εικόνα μιας τεράστιας, καλής CRT, χωρίς τις γραμμές σάρωσης, το τρεμόπαιγμα και τις αποκλίσεις σύγκλισης και γεωμετρίας. Με τον ίδιο τρόπο όμως θα δείξει και DVD σε 576i, στερώντας σας το κάτι παραπάνω που υπάρχει για να δείτε σε αυτή την περίπτωση, οπότε προτιμείστε να την ταΐσετε με 576p για εξαιρετικό upscaling ή αν το player σας κάνει καλύτερο, κατευθείαν 1080p.

ΠΕΡΙ-PLASM(Α)-ΙΚΑ

Η κάθε τεχνολογία απεικόνισης, έχει και μερικά χαρακτηριστικά αρνητικά στοιχεία της εικόνας της, που βασανίζουν τους μηχανολόγους σχεδιαστές, καθώς προσπαθούν να βρουν τρόπους να τα υπερκεράσουν. Στις CRT είναι το τρεμόπαιγμα, οι διαταραχές σύγκλισης και γεωμετρίας και το συνεχώς μεταβαλλόμενο gamma, στις LCD η γωνία θέασης, το μαύρο, τα overdrive-errors και η αργή απόκριση και στις Plasma το PMW Noise, το image retention, τα Phosphor Trails και το Dynamic false contouring.

PMW Noise, υπάρχει, με χειρότερη επίπτωση στα 3-4 IRE, αλλά δεν είναι αντιληπτό από την θέση θέασης. Στην 42άρα μου, αν διαθέτεις «βλέμμα αετού», μόλις που αρχίζει να διακρίνεται σε αποστάσεις μικρότερες από ένα μέτρο. Σε άλλα IRE, πρέπει να πλησιάσεις αρκετά κοντύτερα για να το δεις.

Για το image retention έχω αναφερθεί ξανά στο νήμα, ναι, υπάρχει (τουλάχιστον στην δικιά μου), αλλά δεν προβλέπεται να είναι κάτι που θα σας απασχολήσει, καθώς απαιτεί ειδικές συνθήκες για να γίνει ορατό (πλήρη συσκότιση του χώρου, καρτέλα 0 IRE και προσέγγιση του πάνελ στα 10-30 εκ.) και ξεπλένεται πανεύκολα με λίγα λεπτά ή ακόμα και δευτερόλεπτα, τηλεοπτικού. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως η τηλεόραση ενδείκνυται για μόνιμες προβολές desktop υπολογιστή, αν έχετε τέτοια σχέδια, κατευθυνθείτε σε αγορά LCD.

Tο αν θα δείτε Phosphor Trails, εξαρτάται από το «ηλεκτροχημικό κλείστρο» των ματιών σας, όπως και από την τάση του να αλλάζετε γρήγορα θέση στο βλέμμα σας. Αν πιστέψουμε τις αναφορές ατόμων που βλέπουν έντονο, οι φετινές Panasonic θεωρούνται ιδιαίτερα βελτιωμένες στον τομέα αυτό. Προσωπικά, σε εξαιρετικά σπάνιες περιπτώσεις, βλέπω phosphor trails στην U10, τα οποία αφορούν πολύ μικρό κομμάτι της κίνησης, δηλαδή τα τμήματα που θα δω να γίνονται κιτρινοπράσινα, είναι μικρότερα από το ίχνος που θα άφηναν οι κρύσταλλοι μιας LCD ή το phosphor lag μιας CRT.

Dynamic false contouring, έχω δει ακόμα πιο σπάνια από τα phosphor trails και αυτό μόνο σε πολύ κακής ποιότητας σήμα SD. Σε μέτριας και άνω ποιότητας SD και σε HD, δεν υφίσταται ούτε κατά διάνοια. Τα μωβ φίδια αποτελούν πια μόνο ένα φάντασμα του παρελθόντος, ακόμα και για τις φτηνές Plasma...

ΗΧΟΣ

Εδώ δεν έχω να σας πω και πολλά πράγματα, καθώς το ενσωματωμένο σύστημα ήχου της τηλεόρασης το χρησιμοποιώ μόνο στο 0,1% του χρόνου. Παίζει σχετικά δυνατά για flat συσκευή, χωρίς να είναι ένρινο, διαθέτει κάποιες ρυθμίσεις τονικότητας και ένα υποτυπώδες DSP με ψευδό-surround, ενώ χρήσιμη μπορεί να αποβεί για μερικούς η δυνατότητα εξισορρόπησης της στάθμης από κανάλι σε κανάλι. Για τηλεοπτικές εκπομπές είναι ικανοποιητικό, για ταινίες όμως είναι απλά απαράδεκτο, όπως και όλων των τηλεοράσεων άλλωστε.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ

Αν θέλετε μια τηλεόραση για να τη συνδέσετε στον υπολογιστή σας και να τη χρησιμοποιείτε σαν μόνιτορ για desktop εργασίες ή για να τη βγάζετε στην αυλή τα καλοκαιρινά μεσημέρια, η U10 είναι πολύ απλά, παντελώς ακατάλληλη. Αν όμως σκοπεύετε να βλέπετε κινηματογραφικές ταινίες ή ξένα τηλεοπτικά σήριαλ, σε σκοτεινό ή ημιφωτισμένο χώρο, με αυθεντική κίνηση χωρίς frame interpolation, πιστεύω πως στην κατηγορία τιμής της η U10 παίζει εκτός συναγωνισμού και θα πρέπει να βάλετε πολύ πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη για να δείτε καλύτερη εικόνα σε αυτή τη χρήση και αυτές τις συνθήκες. Στο σύνολο των χαρακτηριστικών της, εξακολουθεί να παραμένει μία ιδιαίτερα τίμια value for money πρόταση, που σίγουρα δεν στερείται μειονεκτημάτων. Φυσικά και δεν είναι η καλύτερη τηλεόραση που μπορείτε να αγοράσετε, για το εισαγωγικό μοντέλο FullHD της Panasonic μιλάμε, είναι όμως μια τηλεόραση, που σε κάποιους τομείς της εικόνας ισοφαρίζει επιδόσεις συσκευών υπερδιπλάσιας αξίας και στους υπόλοιπους είναι καλύτερη από όλα τα ομότιμα προϊόντα… Τελικά, το μόνο που με στεναχωρεί με αυτή, είναι που δεν είχα το θάρρος και τον οικονομικό προγραμματισμό για να βάλω την 50άρα U10 στην κρεβατοκάμαρά μου…

Eπειδή πολλοί έχουν απορίες ως προς το πως τα καταφέρνει μία Plasma στους συνήθεις οικιακούς χώρους με τις αντανακλάσεις, το μαύρο και την φωτεινότητά της, ιδού δύο πλάνα, τη μία σε απόλυτο σκοτάδι και την άλλη με το φως οροφής αναμμένο. Το φως οροφής της κρεβατοκάμαράς μου, αντιστοιχεί σε 180W πυρακτώσεως, ενώ οι ρυθμίσεις της τηλεόρασης ήταν οι ίδιες και στις 4 φωτογραφίες και είναι οι ακόλουθες:

MODE : Kανονική
Αντίθεση: 40
Φωτεινότητα: +1
Χρώμα: 32
Οξύτητα: 5
Ισορροπία χρώματος: Θερμό
Διαχείριση χρώματος: ΟΧΙ
x.v. Colour: Αυτόματα
P-NR: ΟΧΙ

Aspect Ratio: 16:9
Intelligent Frame Creation: ΟΧΙ
Μέγεθος σάρωσης: ΟΧΙ
Εξοικον. ενέργειας: ΟΧΙ

Αριστερά με σκοτάδι, δεξιά με φως οροφής αναμμένο:

Isokratis said:

Κομητη με ουρα στην 650 , προκαλω οποιον θελει να ερθει να μου τον δειξει...
Δεν ειναι ολες οι τηλεορασεις philips
-bye-

Click to expand...

+1
Άλλωστε είναι γνωστό το θέμα των ουρών στην 9803. Έκανε μια προσπάθεια να βάλει MVA πάνελ για να μειώσει το halo effect, και ψώνισε από σβέρκο με το κινέζικο πάνελ που έβαλε... (Μπορεί να φταίει ότι δεν το οδήγησε σωστά - π.χ. δεν υλοποίησε σωστά το overdrive αλλά δεν μας νοιάζει).
Και για την 9704 δεν είναι ξεκάθαρα τα πράγματα ακόμα - στην έκθεση δεν συγκλονιστήκαμε από την κίνηση που είδαμε, και επειδή δεν υπάρχει, με τις υποθέσεις έχουμε μείνει τι φταίει...
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι όλες δείχνουν με ουρές...

Re: Απάντηση: Panasonic Plasma U10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:

Φίλε kover,

αν και συμπιεσμένες οι φωτογραφίες, το πρόβλημα είναι κάτι παραπάνω από ορατό. Πριν καλέσεις το σέρβις, προσπάθησε να βρεις τι μπορεί να φταίει. Π.χ.

1. Το καλώδιο HDMI
2. Η θύρα HDMI της TV
3. Το player
4. Κάποιο mode στο player
5. Το δισκάκι
6. Τα Hz της TV
7. Κάποιο mode στην TV

Αν αποκλείσεις τα παραπάνω, τότε μπορούμε να μιλάμε σε πιο πρακτική βάση.

Click to expand...

Καλημέρα. Δυστηχώς όλα θα πάνε πίσω λόγω του ότι φεύγω για Χριστούγενα για 5 μέρες. Παρόλα αυτά θέλω να είμαι ειλικρινής και να πω πως οι φωτογραφίες που ανέβασα, όχι εσκεμένα, αδικούν λίγο την εικόνα. Σήμερα που τις ξανα βλέπω μπορώ να πω πως δεν είναι τόσο άσχημα τα πράγματα παραμένει όμως κατώτερη της px70.

Όσο αναφορά τα λεγόμενα σου Γιάννη, να σου πω πως με το ίδιο setup δουλεύει η px70 καμπάνα. Το μόνο που θα αλλάξω στις επόμενες φωτογραφίες είναι το hdmi που θα είναι μία στη μία και μία στην άλλη τηλεόραση.

Όσο αναφορά το
1) Δυστηχώς είμουν αφελής και το καλώδιο που αγόρασα μαζί με το blue ray κόστισε 100 ευρώ και μέχρι στιγμής έχει παίξει σε 4 τηλεοράσης χωρίς κανένα πρόβλημα

2) Δοκίμασα και στο 1 και στο 2 αλλά έχω ακριβώς την ίδια εικόνα

3) Δουλεύει μία χαρά

4) Το ίδιο Mode που παίζει και στην px70

6) Δεν έχω πειράξει κάπου τα hz της TV και ούτε ξέρω πως το πειράζω.

7) Δεν έχω κάποιο ιδιαίετερο Mode. Μετά από 4 μέρες με τα πάντα όλα χαμηλά και ασταμάτητο παίξιμο τώρα την έχω πάει σε
Mode:Normal
Constrast: 40
Brightness: 1
Colour: 32.
Sharpness: 6
Colour Normal
No
No
No