Μικρός χώρος 11.5τμ...Υπάρχει λύση?

ckorolis

Inactive User
31 May 2010
165
Έχεις δίκιο, το δεξί ηχείο είναι γωνία τοίχου και μπαλκονόπορτας, ενώ το αριστερό, λόγω κουζινοχώλ έχει ''αέρα'' πίσω του όπως θα δελις και στις φωτό...
 

Attachments

  • Φωτογραφία0118.jpg
    Φωτογραφία0118.jpg
    50.2 KB · Views: 215
  • Φωτογραφία0119.jpg
    Φωτογραφία0119.jpg
    44.8 KB · Views: 214
  • Φωτογραφία0120.jpg
    Φωτογραφία0120.jpg
    62.3 KB · Views: 215

ckorolis

Inactive User
31 May 2010
165
3 ακόμη φωτό...
 

Attachments

  • Φωτογραφία0121.jpg
    Φωτογραφία0121.jpg
    47.1 KB · Views: 214
  • Φωτογραφία0122.jpg
    Φωτογραφία0122.jpg
    43 KB · Views: 214
  • Φωτογραφία0123.jpg
    Φωτογραφία0123.jpg
    49.1 KB · Views: 212

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Οπως το φανταστηκα, πολυ κοντα στον πισω τοιχο και τα δυο, +3db στο χαμηλο απο εκει το χουν, το ενα στο πλαι εχει και τζαμι.. Ειναι και πολυ μεγαλη η αποσταση μεταξυ τους. Το αριστερο να ρθει πιο μεσα για να μην ακτινοβολει πανω στο πασο δεξια κι αριστερα του, κ να μην αντηχει στο χωρο του χωλ περα απο το πασσο. Αν ερθουν πιο μπροστα ειναι δωρο αδωρο. Ισχυει οτι ειπα παραπανω. Πολυ λιγος χωρος στο μετωπο των ηχειων για να αναπνευσει το χαμηλο. Πολυ μεγαλο ηχειο γιαυτη την τοποθετηση. Απ οτι βλεπω δεν μπορεις να τα βαλεις και σε προσανατολισμο 90 μοιρων, να κοιτουν ειτε προς το μπαλκονι ειτε προς την εξωπορτα.
 
Last edited:

ckorolis

Inactive User
31 May 2010
165
Δυστυχώς Tyler στο θέμα τοποθέτησης δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο προς το παρών... Το αριστερό το έχω λίγο προς τα έξω, ώστε να έχει τον αέρα του χώλ πίσω του και να μην είναι πνιγμένο απο τον τοίχο, όπως το δεξι. Το πάσο είναι μπροστά απο το αριστερό ηχείο, αλλά το ηχείο έχει κλίση προς τα μέσα (καναπέ) και δεν "βλέπει" επάνω στο πάσο (φαίνεται λίγο στην φωτό 5). Όπως βλέπεις στην 4η φωτό, ο καναπές (με τις κουβέρτες επάνω, χαχαχα) είναι κολλημένος στον τοίχο. Θα βοηθούσε αν ντυνόταν με ηχοαπορροφητικό ?
 
Last edited:

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Η ακτινοβολια ενος ηχειου ειναι σφαιρικη, δεν ακτινοβολει στην ευθεια , ακομα και στην κλιση που το χεις. Αυτο που εχεις κανει να το πας τοσο εξω εχει σαν αποτελεσμα να αντηχει κ στο χωρο του χωλ. Απλα κανε μια δοκιμη να το φερεις πιο μεσα και συγκρινε. Εξαλλου η φορτιση των ηχειων πρεπει να ειναι το δυνατον ιδια. Το καταλληλο υλικο στον τοιχο σε πανελ ή κατι σε μπασοπαγιδα, εδω θα σου πουν πιο ειδικοι.
 

ckorolis

Inactive User
31 May 2010
165
Αυτό δεν το ήξερα, θα το δοκιμάσω πιο μέσα. Λες να φέρω και το δεξί λίγο πιο μέσα, ώστε να μικρύνω την απόσταση μεταξύ τους ?? Τώρα είναι στα 3.2 να την πάω στα 2.8-2.9 ??
 
Last edited:

ckorolis

Inactive User
31 May 2010
165
Λοιπόν, τα έφερα και τα 2 ηχεία απο 20 πόντους το καθένα πιο μέσα. Έφερα και το δεξί, ωστε να είναι συμμετρικά ως προς την θέση ακρόασης, καλά δεν έκανα ?? Τώρα η απόσταση μεταξύ τψν ηχείων μειώθηκε στα 2.75μ. Δες και τις νέες θέσεις...
 

Attachments

  • Φωτογραφία0125.jpg
    Φωτογραφία0125.jpg
    42.1 KB · Views: 190
  • Φωτογραφία0126.jpg
    Φωτογραφία0126.jpg
    46.7 KB · Views: 191
  • Φωτογραφία0127.jpg
    Φωτογραφία0127.jpg
    41.7 KB · Views: 190

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
ακομα πιο μεσα το αριστερο, εκει που τωρα ειναι το τραπεζακι με τα μηχανηματα, κ συγκρινε πως ακουγεται σε σχεση με τωρα
 
Last edited:

ckorolis

Inactive User
31 May 2010
165
Λοιπόν Tyler, έφερα το τραπεζάκι με τα ηχητικά έξω και το ηχείο στην μέσα μεριά. Επίσης έφερα και το δεξί ηχείο πιο μέσα, ώστε να είναι συμμετρικά. Η απόσταση τώρα μεταξύ των 2 ηχείων είναι 1,95μ. απο 2,7μ. που ήταν πρίν. Ηπρώτη παρατήρηση είναι ότι λίγο σαν να καθάρισε ο ήχος, αλλά ακόμα δεν είμαι σίγουρος. Μπορώ όμως να σου πώ με πολλή σιγουριά ότι στην ίδια στάθμη (volume) που άκουγα προηγουμένως, τώρα ακούω πιο σιγά, γι' αυτό είμαι 100% βέβαιος. Δυο ερωτήσεις να σου κάνω ακόμη ?? Το bass reflex πίσω το έχω κλειστό απο χθές. Τώρα τα ηχεία απέχουν περίπου 20 εκατοστά απο τον τοίχο, μήπως να τα πάω ακόμα πιο κοντά πχ 5 εκατοστά, ώστε να κερδίσω αυτόν τον χώρο εμπρός για καλύτερη εκτόνωση του ηχείου ?? Τα ηχεία τώρα που είναι πιο κλειστά μεταξύ τους (1.95μ) να τα έχω παράλληλα με τον τοίχο ή με μια ελαφριά κλίση προς την θέση ακρόασης, ώστε να σχηματίζουν τρίγωνο ?? Το βράδυ θα βάλω τις νέες φωτό να μου πείς την γνώμη σου.... Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων..!!!
 

ckorolis

Inactive User
31 May 2010
165
Επίσης αν κάποιος διαβάζει το νήμα και έχει άποψη, τον παρακαλώ να δεί στις φωτό την διάταξη του χώρου και να μου πεί αν θα βοηθούσε ηχοαπορροφητικό υλικό στον τοίχο πίσω απο τον καναπέ. Πλέον η απόσταση ακρόασης με την μεταφορά των ηχείων, μειώθηκε στα 2,5 μέτρα..
 

exp4nder

Banned
18 January 2009
1,390
Αθήνα
Θα βοηθήσει από την άποψη της διαχείρισης των ανακλάσεων που προέρχονται από τον πίσω τοίχο, θα δεις πιαθανότατα βελτίωση στην αντιληπτότητα του ήχου και της δημιουργούμενης σκηνής και πιστεύω θα σου αρέσει! Αλλά το χαμηλό δεν νομίζω να ισιώσει, ίσως ελάχιστα λόγο άλλων λόγων....
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Λοιπόν Tyler, έφερα το τραπεζάκι με τα ηχητικά έξω και το ηχείο στην μέσα μεριά. Επίσης έφερα και το δεξί ηχείο πιο μέσα, ώστε να είναι συμμετρικά. Η απόσταση τώρα μεταξύ των 2 ηχείων είναι 1,95μ. απο 2,7μ. που ήταν πρίν. Ηπρώτη παρατήρηση είναι ότι λίγο σαν να καθάρισε ο ήχος, αλλά ακόμα δεν είμαι σίγουρος. Μπορώ όμως να σου πώ με πολλή σιγουριά ότι στην ίδια στάθμη (volume) που άκουγα προηγουμένως, τώρα ακούω πιο σιγά, γι' αυτό είμαι 100% βέβαιος. Δυο ερωτήσεις να σου κάνω ακόμη ?? Το bass reflex πίσω το έχω κλειστό απο χθές. Τώρα τα ηχεία απέχουν περίπου 20 εκατοστά απο τον τοίχο, μήπως να τα πάω ακόμα πιο κοντά πχ 5 εκατοστά, ώστε να κερδίσω αυτόν τον χώρο εμπρός για καλύτερη εκτόνωση του ηχείου ?? Τα ηχεία τώρα που είναι πιο κλειστά μεταξύ τους (1.95μ) να τα έχω παράλληλα με τον τοίχο ή με μια ελαφριά κλίση προς την θέση ακρόασης, ώστε να σχηματίζουν τρίγωνο ?? Το βράδυ θα βάλω τις νέες φωτό να μου πείς την γνώμη σου.... Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων..!!!

Στο πρωτο, ναι μαλλον εξηγειται στο οτι μπορει να ειχες ενισχυση απο τις αντιχησεις που εγαφα παραπανω.

Στο δευτερο, οπως ξαναειπα ενα ηχειο οσο περισσοτερο το κολλας στον τοιχο εχεις ενισχυση στο μπασο. Οταν το ζητουμενο σου ειναι να μειωσεις το χαμηλο, θα το πας πισω? Ο πισω τοιχος ενισχυει τις χαμηλες ασχετα αν υπαρχει ή οχι bass reflex πισω. Οσο για την εκτονωση μπροστα, δεν σε σωζουν 5 εκατοστα, εδω μιλαμε για μετρα, δεν γινεται ειναι μικρη η αποσταση. Μονο με βοηθηματα στον απεναντι τοιχο οπως προειπα.

Στο τριτο, ναι, απλα παιξε με την συγκλιση των ηχειων για να βρεις τη βελτιστη στερεοφωνικη εικονα.

Ως εχουν τα πραγματα, και αν δεν επεμβεις με βοηθηματα στο χωρο, δεν εχω κατι αλλο να προσθεσω που μπορει να βοηθησει.
 

artman

AVClub Enthusiast
30 November 2008
768
Πειραιάς
Θα προτείνω κάτι που σίγουρα δεν είναι η βέλτιστη λύση από πλευράς συναισθηματικής και ίσως οικονομικής, αλλά είναι η καλύτερη κατά την γνώμη μου. Αλλαγή των ηχείων με άλλα μικρότερα ηχεία βάσης.
Το κόστος των ηχοαπορροφητικών με αμφίβολα αποτελέσματα, δεν είναι άλλωστε αμελητέο. Μικρότερα ηχεία θα λύσουν το πρόβλημα...
 

ckorolis

Inactive User
31 May 2010
165
Tyler: H τελική τοποθέτηση, όπως βλέπεις στις φωτό.. Πράγματι, παίζοντας με την σύγκλιση των ηχείων, έφερα την σκηνή στο κέντρο.... απλά καμία σχέση με πριν, η μέρα με την νύχτα... Σε ορχηστρικά κομμάτια, ο ήχος είναι καταπληκτικός, ενώ σε ηλεκτρονική μουσική το μπάσο περισσεύει....

exp4nder: Οι ανακλάσεις στον τοίχο μετά την τελική θέση των ηχείων αυξήθηκαν κατα πολύ... Απο εβδομάδα ο τοίχος 8α ντυθεί οπωσδήποτε...!!!! Θα ενημερώσω για οτι κάνω...

Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά για την βοήθειά σας, πραγματικά με βοηθήσατε πολύ... οποιαδήποτε άλλη ιδέα ευπρόσδεκτη..!!!!
 

Attachments

  • Φωτογραφία0128.jpg
    Φωτογραφία0128.jpg
    48.7 KB · Views: 212
  • Φωτογραφία0130.jpg
    Φωτογραφία0130.jpg
    49.8 KB · Views: 212
  • Φωτογραφία0131.jpg
    Φωτογραφία0131.jpg
    50.5 KB · Views: 213
Last edited:
  • Like
Reactions: Kostas P. K.

ckorolis

Inactive User
31 May 2010
165
Θα προτείνω κάτι που σίγουρα δεν είναι η βέλτιστη λύση από πλευράς συναισθηματικής και ίσως οικονομικής, αλλά είναι η καλύτερη κατά την γνώμη μου. Αλλαγή των ηχείων με άλλα μικρότερα ηχεία βάσης.
Το κόστος των ηχοαπορροφητικών με αμφίβολα αποτελέσματα, δεν είναι άλλωστε αμελητέο. Μικρότερα ηχεία θα λύσουν το πρόβλημα...

Το ξέρω φίλε artman, απλά κοιτάω μήπως αποφύγω αυτή τη λύση και τα παραπάνω έξοδα για αλλαγή ηχείων.... Πρώτο στάδιο είναι τα ηχοαπορροφητικά και βλέπουμε....
 
28 June 2006
2,941
Ο artman έχει δίκιο. Ο χώρος είναι πολύ μικρός για κάτω από 80 ΗΖ. Μπορείς να μείνεις και όπως είσαι, απλά μην αρχίσεις να ψάχνεσαι για "βελτιώσεις" στο μπάσο. Θα μπουμάρει ότι και να κάνεις - εκτός κι αν ανοίξεις μια μεγάαααλη τρύπα στον πίσω τοίχο (πλάκα κάνω).
 

ckorolis

Inactive User
31 May 2010
165
Λέω ρε Κωσταντίνε μπας και βελτιωθεί λίγο, ώστε να μην μπώ στην διαδικασία δώσε αυτά τα ηχεία, πάρε άλλα καινούρια ή ψάχνε ανταλλαγές κλπ. Λέω μήπως και στρώσει λιγάκι με ένα ηχοαπορροφητικό στον πίσω τοίχο... Μακάρι να μπορούσα, όχι να ανοίξω τρύπα, αλλά να ρίξω και τον τοίχο, δίπλα είναι ένα σαλονάκι μο´θρλια..!!!!
 
Last edited:

dapost

AVClub Enthusiast
28 August 2006
813
Αθήνα
Re: Απάντηση: Μικρός χώρος 11.5τμ...Υπάρχει λύση?

Ο artman έχει δίκιο. Ο χώρος είναι πολύ μικρός για κάτω από 80 ΗΖ. Μπορείς να μείνεις και όπως είσαι, απλά μην αρχίσεις να ψάχνεσαι για "βελτιώσεις" στο μπάσο. Θα μπουμάρει ότι και να κάνεις - εκτός κι αν ανοίξεις μια μεγάαααλη τρύπα στον πίσω τοίχο (πλάκα κάνω).

Αυτό για το κάτω από 80Hz είναι κάπως απόλυτο. Όταν ανέφερα κάτι σχετικό σε μηχανικό ακουστικής, μου είπε: τότε γιατί τα ακουστικά μπορούν να παίζουν 20 - 20Κ σε οποιοδήποτε χώρο; Κάτι ακόμη: τα μικρά δωμάτια, με μικρές διαστάσεις δεν έχουν modes σε πολύ χαμηλές συχνότητες. Το ύψος ενός τυπικού δωματίου για παράδειγμα δίνει primary axial mode περί τα 75Hz. http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm Αυτές οι συχνότητες, που δημιουργούν και το πιο ενοχλητικό μπουμάρισμα, μπορούν να αντιμετωπιστούν σχετικά εύκολα. Πολύ πιο δύσκολα αντιμετωπίζονται τα προβλήματα στα 50 ή 40 Hz που έχουν μεγαλύτερα δωμάτια.
 

artman

AVClub Enthusiast
30 November 2008
768
Πειραιάς
Re: Απάντηση: Μικρός χώρος 11.5τμ...Υπάρχει λύση?

Αυτό για το κάτω από 80Hz είναι κάπως απόλυτο. Όταν ανέφερα κάτι σχετικό σε μηχανικό ακουστικής, μου είπε: τότε γιατί τα ακουστικά μπορούν να παίζουν 20 - 20Κ σε οποιοδήποτε χώρο; Κάτι ακόμη: τα μικρά δωμάτια, με μικρές διαστάσεις δεν έχουν modes σε πολύ χαμηλές συχνότητες. Το ύψος ενός τυπικού δωματίου για παράδειγμα δίνει primary axial mode περί τα 75Hz. http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm Αυτές οι συχνότητες, που δημιουργούν και το πιο ενοχλητικό μπουμάρισμα, μπορούν να αντιμετωπιστούν σχετικά εύκολα. Πολύ πιο δύσκολα αντιμετωπίζονται τα προβλήματα στα 50 ή 40 Hz που έχουν μεγαλύτερα δωμάτια.

Δεν έχω καμία διάθεση για ανούσιες διαφωνίες, εξάλλου ο άμεσα ενδιαφερόμενος θα προσπαθήσει να βελτιώσει τον ήχο του, αλλά είναι δυνατόν μηχανικός ακουστικής να ξεστομίσει το "γιατί τα ακουστικά μπορούν να παίζουν 20 - 20Κ σε οποιοδήποτε χώρο;"...???