Τουρκία μια κακή γείτονας......

ΣΑΛΑΜΙΝΟΜΑΧΟΣ · 17 May 2012

Kosh said:
Νομιζω οτι καλα λεει.

Οι γαλλοι πιστευαν οτι ειναι αδιατρητοι απο τα δαση των Αρδεννων και για αυτο ειχαν ισχυροποιησει την γραμμη Μαζινο εκει διπλα.

Αλλα τα γερμανα βρηκαν τον τροπο και παρεκαμψαν την Μαζινο τρυπωντας την ισχνη αμυνα τους στα δαση των Αρδεννων.

Μαλλον κανετε λαθος?
Απο Βικιπαιδεια:
H Μάχη των Αρδεννών, γνωστή και ως Επιχείρηση Σκοπιά στο Ρήνο (γερμανικά Unternehmen: Wacht am Rhein) από τον γερμανικό στρατό, ήταν η τελευταία μεγάλης κλίμακας επίθεση του Γ´ Ράϊχ στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, μεταξύ 16 Δεκεμβρίου 1944 και 25 Ιανουαρίου 1945, κατά μήκος των συνόρων του Βελγίου και του Λουξεμβούργου, με σκοπό την κατάληψη του ποταμού Μεύση (Meuse) και του λιμανιού της Αμβέρσας. Η επιχείρηση στόχευε αφενός στην διακοπή του εφοδιασμού των Συμμάχων και αφετέρου στον πιθανό διαχωρισμό των Αμερικανικών και Αγγλικών δυνάμεων στο Δυτικό Μέτωπο.

Και συγγνωμη για την παρεμβαση ....

KleKoR · 17 May 2012

ΣΑΛΑΜΙΝΟΜΑΧΟΣ said:
Μαλλον κανετε λαθος?
Απο Βικιπαιδεια:
H Μάχη των Αρδεννών, γνωστή και ως Επιχείρηση Σκοπιά στο Ρήνο (γερμανικά Unternehmen: Wacht am Rhein) από τον γερμανικό στρατό, ήταν η τελευταία μεγάλης κλίμακας επίθεση του Γ´ Ράϊχ στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, μεταξύ 16 Δεκεμβρίου 1944 και 25 Ιανουαρίου 1945, κατά μήκος των συνόρων του Βελγίου και του Λουξεμβούργου, με σκοπό την κατάληψη του ποταμού Μεύση (Meuse) και του λιμανιού της Αμβέρσας. Η επιχείρηση στόχευε αφενός στην διακοπή του εφοδιασμού των Συμμάχων και αφετέρου στον πιθανό διαχωρισμό των Αμερικανικών και Αγγλικών δυνάμεων στο Δυτικό Μέτωπο.

Και συγγνωμη για την παρεμβαση ....

μιλάμε για το 1940 που πέρασε από το δάσος των Αρδεννών και τους την έφερε....

ΣΑΛΑΜΙΝΟΜΑΧΟΣ · 17 May 2012

KleKoR said:
μιλάμε για το 1940 που πέρασε από το δάσος των Αρδεννών και τους την έφερε....

Και εγω για το 1940 μιλαω και για τη γραμμη ΜΑΖΙΝΟ που επεσε σε 48 ωρες.
Τωρα αν υπαρχει και δασος Αρδεννων ,δεν ξερω.
Παντως η μαχη των Αρδεννων εγινε στον ποταμο Ρηνο,που δεν βρισκεται στην Γαλλια

Μπορει να κανω και λαθος.
Παντως η κουβεντα ειναι πολυ ενδιαφερουσα
Βαγγελης ...........

dionisis · 17 May 2012

Το link σου αναφέρετε σε μάχη του 44 - 45 κατά την προσπάθεια των Γερμανών να αναχαιτήσουν την συμμαχική επίθεση.

Το δάσος των Αρδεννών εκτείνεται στο νότιο Βέλγιο, βόρειο Λουξεμβούργο και Γαλλία.

Για τη μάχη της Γαλλίας, όπου και εισέβαλλαν οι Γερμανοί από τις Αρδέννες, και αφού προτιμάς wikipedia μπορείς να δεις εδώ.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fall_Gelb

Kosh · 17 May 2012

ΣΑΛΑΜΙΝΟΜΑΧΟΣ said:
Μαλλον κανετε λαθος?
Απο Βικιπαιδεια:
H Μάχη των Αρδεννών, γνωστή και ως Επιχείρηση Σκοπιά στο Ρήνο (γερμανικά Unternehmen: Wacht am Rhein) από τον γερμανικό στρατό, ήταν η τελευταία μεγάλης κλίμακας επίθεση του Γ´ Ράϊχ στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, μεταξύ 16 Δεκεμβρίου 1944 και 25 Ιανουαρίου 1945, κατά μήκος των συνόρων του Βελγίου και του Λουξεμβούργου, με σκοπό την κατάληψη του ποταμού Μεύση (Meuse) και του λιμανιού της Αμβέρσας. Η επιχείρηση στόχευε αφενός στην διακοπή του εφοδιασμού των Συμμάχων και αφετέρου στον πιθανό διαχωρισμό των Αμερικανικών και Αγγλικών δυνάμεων στο Δυτικό Μέτωπο.

Και συγγνωμη για την παρεμβαση ....

Χαρα μου να με διορθωνει καποιος τι συγνωμη ρε συ.

Ετσι θυμομουν παντως.

Χιωτης · 17 May 2012

Kosh said:
Το ξερω. Και μαλιστα εχουν ετοιμη εθνοφυλακη στα Ισραηλινα προτυπα !! ημαρτον δηλαδη...

Αλλα αλλο λεω.

Οτι δεν νιωθουν οτι απειλουνται ουσιαστικα. Μονο αν τους την πεσει η διαγαλαξιακη αυτοκρατορια απο τον ουρανο.

Απο τα συνορα τους δεν φοβουνται τιποτα. Οπως και οι Σκανδιναβοι (ενταξει ισως οχι οι Φινλανδοι)

Σωστα, αλλα διατηρουν εξαιρετικα αξιομαχους στρατους. Η δε φινλανδια νομιζω οτι εχει ακομα ανοιχτα θεματα με τη Ρωσσια με μια περιοχη που αμφισβητηται.

Παντως η ερωτηση παραμενει, ποιο κρατος απαρνειται το στρατο θεωρωντας οτι δεν υπαρχει απειλη γενικοτερα? Κανενα! Ιδιαιτερα κανενα με αριστερη κυβερνηση. Ισως εμεις να πρωτοτυπησουμε παγκοσμιως!

Ειμαστε εμεις σε θεση να ακυρωσουμε το στρατο και την υποχρεωτικη στρατευση οταν συνορευουμε με επιθετικα κρατη που ξεκαθαρα δηλωνουν 'ενδιαφερον' για Ελληνικα εδαφη??

Καποιοι φαινεται ομως οτι νομιζουν δεν τρεχει τιποτα. Δεν πειραζει ομως, κουβεντα να γινεται..

)

Θ.Νίκος · 17 May 2012

Μεγάλη κουβέντα ανοίξαμε πάλι...οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα,όμως υπάρχουν σοβαρές διαφορές το πως τους βλέπουμε εμείς και πως αυτοί...
Λόγω εργασίας, έχω πάει κάποιες φορές απέναντι,στις πόλεις όλα καλά,μόλις βγεις λίγο έξω από κει όμως ξεκινούν και οι αντιδράσεις...(ευτυχώς μικρές στον αριθμό)...
Έχω ανταλλάξει απόψεις και με Τούρκους στρατιωτικούς (στην πλειοψηφία τους ευγενικοί)...
Η κατάληξη είναι οτι είναι ενα κράτος με προβλήματα (κουρδικό,Αιγαίο,μεγάλη οικονομική ανισότητα),όμως ξέρουν τι θέλουν,πως το θέλουν και πως να το πάρουν
(εξωτερική πολίτικη και διπλωματία σε υψηλά για εμάς επίπεδα).
Α...και επειδή αναφέρθηκε για προκλήσεις ανάμεσα στις δυο χώρες,οι δικές μας είναι σαφώς πιο λίγες,αλλά πιο ποιοτικές...
Όπως το παρακάτω...

http://www.enkripto.com/2009/07/8-1996.html

AFam · 17 May 2012

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Θ.Νίκος said:
Μεγάλη κουβέντα ανοίξαμε πάλι...οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα,όμως υπάρχουν σοβαρές διαφορές το πως τους βλέπουμε εμείς και πως αυτοί...
Λόγω εργασίας, έχω πάει κάποιες φορές απέναντι,στις πόλεις όλα καλά,μόλις βγεις λίγο έξω από κει όμως ξεκινούν και οι αντιδράσεις...(ευτυχώς μικρές στον αριθμό)...
Έχω ανταλλάξει απόψεις και με Τούρκους στρατιωτικούς (στην πλειοψηφία τους ευγενικοί)...
Η κατάληξη είναι οτι είναι ενα κράτος με προβλήματα (κουρδικό,Αιγαίο,μεγάλη οικονομική ανισότητα),όμως ξέρουν τι θέλουν,πως το θέλουν και πως να το πάρουν
(εξωτερική πολίτικη και διπλωματία σε υψηλά για εμάς επίπεδα).
Α...και επειδή αναφέρθηκε για προκλήσεις ανάμεσα στις δυο χώρες,οι δικές μας είναι σαφώς πιο λίγες,αλλά πιο ποιοτικές...
Όπως το παρακάτω...

http://www.enkripto.com/2009/07/8-1996.html

Κάπως έτσι είναι, όπως και ότι οι δικές μας προκλήσεις είναι λιγότερες (στα χαρτιά, γιατί υπάρχουν κάποιες που ούτε οι Τούρκοι θέλουν να θυμούνται) αλλά ποιοτικότερες......

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ · 17 May 2012

Kosh said:
H Eλβετια ισως ?

Και δεν ξερω τι κανουν οι Σκανδιναυοι.

Η Ελβετία έχει μόνιμη υποχρεωτικη εφεδρεία όλου του άρρενος πληθυσμού, κατά το πρότυπο του Ισραήλ. όλοι οι ενήλικες ελβετοί έχουν στο σπίτι πλήρη στρατιωτική εξάρτυση και ένα πολεμικό τυφέκιο με 35 σφαίρες(!), καλούνται δε τουλάχιστον μία φορά το χρόνο για εκπαίδευση. Η χώρα είναι γεμάτη μυστικά φυλάκια, πολυβολεία, και υπόγεια αεροδρόμια με υπερσύγχρονα μαχητικά αεροσκάφη. Οι αμυντικές δαπάνες της χώρας είναι χαμηλές ως ποσοστό του ΑΕΠ, αλλά σε απόλυτους αριθμούς υψηλότατες.

Το ίδιο ισχύει για τη Σουηδία, η οποία έχει επίσης υψηλότατες στρατιωτικές δαπάνες και μιά τρομερή πολεμική βιομηχανία που κατασκευάζει κυριολεκτικά τα πάντα: από μπότες μέχρι μαχητικά αεροπλάνα και AWACS, όλα τα όπλα των σουηδικών ΕΔ είναι made in Sweden, και ένα από τα κύρια εξαγωγικά προϊόντα της χώρας (υπ όψιν ότι η Σουηδία έχει πληθυσμό λίγο μικρότερο από την Ελλάδα).

Η μόνες χώρες που δεν έχουν στρατό είναι η Ισλανδία και το Λουξεμβούργο. Η πρώτη είναι στη μέση του Ατλαντικού και την προστασία της έχουν αναλάβει οι ΗΠΑ από τον Β'Παγκόσμιο Πόλεμο, η δεύτερη είναι μέλος του ΝΑΤΟ και την προστασία της έχει αναλάβει η συμμαχία (πράγμα όχι δύσκολο αν οι γείτονές σου είναι η Γαλλία, το Βέλγιο, η Ολλανδία και η Γερμανία)...

Στέλιος Π. · 17 May 2012

Χιωτης said:
Πως ειναι λαθος σκεψη αφου λιγο πολυ το ιδιο λεμε με αλλες λεξεις και το αποτελεσμα ειναι το ιδιο? Δηλαδη οτι οι πολιτες εν τελει πολεμουν ανεξαρτητα πολιτικης ηγεσιας. Ειτε ο πολεμος ειναι αμυντικος ειτε επιθετικος.

Αν εξισωνεις την αμυντικη σταση για την επιβιωση με την επιθετικη δεν μπορω να κανω κατι. Στην αμυντικη παντως υπαρχει και η εσχατη προδοσια αν δεν πολεμησεις, στην επιθετικη απλα δεν κατατασεσαι.

Στον πολεμο σαφεστατα υπηρχαν και Γερμανοτσολιαδες και Σταλινοτσολιαδες. Αναλογα που φυσουσε ο ανεμος.

Αν αυτο δεν αποτελει παραποιηση της ιδιας της Ιστοριας δεν ξερω τι αποτελει πια.
Δεν ξερω αν το ξερεις αλλα ΜΟΝΟ οι Γερμανοι μας επετεθησαν, μονο. Ουτε Ρωσοι, ουτε Πολωνοι ουτε Κορεατες ουτε τιποτα.
Βεβαια αντιλαμβανομαι την αναγκη καπνογονων και πυροτεχνηματων του στυλ Σταλινοτσολιαδες οταν πρεπει κανεις να δικαιολογησει τα αδικαιολογητα μιας και οι Γερμανοτσολιαδες ηταν συγκεκριμμενων πολιτικων πεποιθησεων ως κατα το πλειστον.

Η αποψη περι κινδυνου Στελιο δεν βγαινει απο καμμια θεωρια συνωμοσιας η απο καποιο πολεμοχαρες πνευμα. Εχουμε μνημη και ματια και βλεπουμε.

Η μνημη να μου επιτρεψεις να σου πω οτι δεν δουλευει και πολυ καλα μιας και βλεπει Σταλινοτσολιαδες σε ενα πολεμο οπου η ανεξαρτησια της χωρας εβληθη απο νυν “πολιτισμενους” Δυτικους και οχι "κομμουνιστας".

Γνωριζεις καποιο Αριστερο η Κομμουνιστικο καθεστως νυν η τεως που να μην ειχε στρατο? Η μηπως καποιο δεξιο καθεστως αναλογο?
Ποιο κρατος δεν εχει σημερα ζει βεβαιο χωρις να συμμεριζεται καποια αποψη περι 'κινδυνου'? Γιατι να ειμαστε εμεις η χαλαρη εξαιρεση?

Μιλησε κανεις για αριστερα και δεξια; Δε νομιζω.

Η λογικη εχει την πολυτελεια να μην αναγνωριζει χρωματα. Και γιαυτο θα το ξαναπω, οσο κινδυνο εχουμε ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ (και μαζι και τα τελευταια 37 χρονια που ζω) απο την Τουρκια, αλλο τοσο εχουμε και απο την Μπουρκινα Φασο.
Simple as that.

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ · 17 May 2012

Στέλιος Π. said:
Η λογικη εχει την πολυτελεια να μην αναγνωριζει χρωματα. Και γιαυτο θα το ξαναπω, οσο κινδυνο εχουμε ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ (και μαζι και τα τελευταια 37 χρονια που ζω) απο την Τουρκια, αλλο τοσο εχουμε και απο την Μπουρκινα Φασο.
Simple as that.

Και η Κύπρος το 1973;

Τα Ίμια το 1996;

Ο παρολίγο πόλεμος το 1987;

Στέλιος Π. · 17 May 2012

Κωστα συγνωμη αλλα στην Κυπρο ανοιξαμε την πορτα εμεις οι Ελλαδιτες...

Στα Ιμια ΔΕΝ υπηρχε περιπτωση να γινει πολεμος, αν ρωτας αν τοτε φοβηθηκα η απαντηση ειναι ναι. Αλλα βλεποντας τα γεγονοτα τωρα πια ειμαι πεπεισμενος πως οχι δεν θα γινοταν τιποτα.

Βρε Κωστα τι παει να πει παραλιγο πολεμος, σαν να λεμε παρ' ολιγον εγκυος;

Γιατι αν πραγματικα ηθελαν σε ολες αυτες τις χρονικες στιγμες (εκτος της Κυπρου, εκει τα ειπαμε...) πιστευεις οτι δεν θα τον ειχαν κανει;

Χιωτης · 17 May 2012

Ενταξει να μιλησουμε μονο για Ελλαδα, αν μας επιτεθει η τουρκια, δεν θα κοιταξουμε ποιος κυβερνα. Ετσι δεν ειναι?
Στην Ελλαδα μεταπολεμικα ειχαμε και Σταλινοτσολιαδες, οπως στην κατοχη ειχαμε Γερμανοτσολιαδες.
Αν και δεν ειμαι σιγουρος για την σταση καποιων πολιτικων οταν μας κυρηξε τον πολεμο η Ιταλια (ενω η Γερμανια ειχε υπογραψει το συμφωνο Μολοτωφ με τη Ρωσσια..)

Παντως απαντηση δεν μου δινεις στο καιριο ερωτημα αν γνωριζεις να υπαρχει κρατος που αν μην εχει στρατο και να μην συμμεριζεται καποια αποψη περι κινδυνου.
Και γιατι να ειμαστε εμεις η αγαθη εξαιρεση? Τις γεφυρες τι τις θελει η τουρκια στον Εβρο αραγε? Τα αποβατικα σκαφη?

Η λογικη σαφεστατα εχει την πολυτελεια να μην αναγνωριζει χρωματα.
Αν ομως πιστευεις οτι κινδυνευουμε απο την Τουρκια οσο κινδυνευουμε απο την Μπουρκινα Φασο, παω πασο, και δεν θα σου θυμησω την Κυπρο αφου η εισβολη συνεβη στα τελευταια 38 και οχι τα τελευταια 37 χρονια.

AFam · 17 May 2012

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ said:
Και η Κύπρος το 1973;

Τα Ίμια το 1996;

Ο παρολίγο πόλεμος το 1987;

Για το πρώτο το έγραψα λίγο πιο πάνω, βάλαμε και οι Ελληναράδες το χεράκι μας...

Τα Ίμια... δες την εποχή που έγινε τι πέρασε στη βουλή... κάποιοι νόμοι ???

Το 87 το έφαγα στη μάπα, 40 μέρες στα Ρίζια....... για τις παπάτζες του Αντρέα με την εκκλησιαστική (για ακόμη μία φορά...) περιουσία..

eorptol · 17 May 2012

http://www.filonoi.gr/ti-kanoun-syrizaios-kai-pontios/

Οι 353.000 χιλιάδες νεκροί στον πόντο δεν αποτελούν ΤΕΚΜΗΡΙΟ γενοκτονίας των Ποντίων απο τον κύριο θεοδωριδη αυτα ......αυτα παραμονές της επετείου της γενοκτονίας .....ευχαριστούμε κύριε θεοδωριδη για τα εύστοχα σχόλια σας φταίμε ΕΜΕΙΣ οι Πόντιοι για την σφαγή γιατι ενόχλησαμε την οθωμανική αυτοκρατορία και τους Τούρκους που μας βρήκαν στον πόντο δεν τους βρήκαμε ΕΜΕΙΣ ήδη είχαμε 2.000 χρονια ιστορία εκει όταν ήρθαν απο τα βάθη της Ασίας .....λίγος σεβασμός στους νεκρούς του ΠΟΝΤΟΥ της Σμύρνης της Μικρας Ασίας δεν θα έβλαπτε

Στέλιος Π. · 17 May 2012

Χιωτης said:
Ενταξει να μιλησουμε μονο για Ελλαδα, αν μας επιτεθει η τουρκια, δεν θα κοιταξουμε ποιος κυβερνα. Ετσι δεν ειναι?

Προφανως. Αλλα εσυ εξισωνεις την αμυνα με την επιθεση. Αν επιτεθουμε λοιπον να πας μονος σου αν θελεις. Και οποιος βαλει τη χωρα σε τετοια κατασταση εγω θα τον κρεμασω στου Γουδη.

Στην Ελλαδα μεταπολεμικα ειχαμε και Σταλινοτσολιαδες, οπως στην κατοχη ειχαμε Γερμανοτσολιαδες.
Αν και δεν ειμαι σιγουρος για την σταση καποιων πολιτικων οταν μας κυρηξε τον πολεμο η Ιταλια (ενω η Γερμανια ειχε υπογραψει το συμφωνο Μολοτωφ με τη Ρωσσια..)

Σε πυροτεχνηματα δεν απαντω.

Παντως απαντηση δεν μου δινεις στο καιριο ερωτημα αν γνωριζεις να υπαρχει κρατος που αν μην εχει στρατο και να μην συμμεριζεται καποια αποψη περι κινδυνου.
Και γιατι να ειμαστε εμεις η αγαθη εξαιρεση?

Αν και δεν μιλησα για καταργηση του στρατου στη χωρα, οχι για τον κινδυνο τοσο αλλα γιατι ζει κοσμος απο αυτο (αξιωματικοι κλπ) θα σου πω οτι ολες οι χωρες εχουν.

Τις γεφυρες τι τις θελει η τουρκια στον Εβρο αραγε? Τα αποβατικα σκαφη?

Αν μου πεις οτι τα σχεδια του Ελληνικου Στρατου και οι ασκησεις ειναι μονο για αμυντικους σκοπους τοτε εχει νοημα μια τετοια κουβεντα... αλλιως παλι πυροτεχνημα...
(και για να σε προλαβω πριν πεις κατι και εκτεθεις απο τον Εβρο απολυθηκα)

Η λογικη σαφεστατα εχει την πολυτελεια να μην αναγνωριζει χρωματα.
Αν ομως πιστευεις οτι κινδυνευουμε απο την Τουρκια οσο κινδυνευουμε απο την Μπουρκινα Φασο, παω πασο, και δεν θα σου θυμησω την Κυπρο αφου η εισβολη συνεβη στα τελευταια 38 και οχι τα τελευταια 37 χρονια.

Για την Κυπρο σε παραπεμπω στο ποστ #912

Χιωτης · 17 May 2012

Δυστυχως ετσι ειναι, οταν απατριδες και 'προοδευτικοι' νεοταξιτες σαν την αχαρακτηριστη ρεπουση εχουν το θρασος να προσβαλλουν μνημες και να ομιλουν περι συνωστισμου.. και ακομα να φιλοξενειται απο Ελληνικο κομμα.

Χιωτης · 17 May 2012

Ενταξει Σταυρο δεν συμφωνουμε. Ουτε θα με πεισεις ουτε θα σε πεισω.

c_spi · 17 May 2012

Στέλιος Π. said:
Αν μου πεις οτι τα σχεδια του Ελληνικου Στρατου και οι ασκησεις ειναι μονο για αμυντικους σκοπους τοτε εχει νοημα μια τετοια κουβεντα... αλλιως παλι πυροτεχνημα...
(και για να σε προλαβω πριν πεις κατι και εκτεθεις απο τον Εβρο απολυθηκα)

τα σχέδια είναι καθαρά αμυντικά.
Τα τμήματα που περιέχουν επιθετικές κινήσεις είναι μόνο λόγω της διαφοράς ισχύος των 2 στρατών.
(του στυλ "η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση")
απ όσα είμαι σε θέση να γνωρίζω, ποτέ δεν υπήρχε ούτε κατά διάνοια, πρόβλεψη μετά τη μεταπολίτευση για πρόκληση επιθετικής ενεργείας.
Αυτό το γνωρίζουν καλά όσοι μπορούν να αναλύσουν το σύνολο του πολεμικού μας υλικού.
ακόμη και αν απαντήσουμε με επιθετική ενέργεια σε εισβολή, ακόμη και αν αυτή είναι επιτυχής, δεν έχει προβλεφτεί τίποτα ώστε να διατηρήσουμε μεγάλα τμήματα...
οπότε την Πόλη την έχουμε δεν την έχουμε:AFADF0:

AFam · 17 May 2012

c_spi said:
τα σχέδια είναι καθαρά αμυντικά.
Τα τμήματα που περιέχουν επιθετικές κινήσεις είναι μόνο λέγω της διαφοράς ισχύος των 2 στρατών.
(του στυλ "η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση")
απ όσα είμαι σε θέση να γνωρίζω, ποτέ δεν υπήρχε ούτε κατά διάνοια, πρόβλεψη μετά τη μεταπολίτευση για πρόκληση επιθετικής ενεργείας.
Αυτό το γνωρίζουν καλά όσοι μπορούν να αναλύσουν το σύνολο του πολεμικού μας υλικού.
ακόμη και αν απαντήσουμε με επιθετική ενέργεια σε εισβολή, ακόμη και αν αυτή είναι επιτυχής, δεν έχει προβλεφτεί τίποτα ώστε να διατηρήσουμε μεγάλα τμήματα...
οπότε την Πόλη την έχουμε δεν την έχουμε:AFADF0:

Τα bold ισχύουν στο ακέραιο......

Τουρκία μια κακή γείτονας......

Supreme Member

Supreme Member

Supreme Member

AVClub Enthusiast

Μέλος Σωματείου

Moderator

AVClub Addicted Member

AVClub Fanatic

Super Moderator

Supreme Member

Super Moderator

Supreme Member

Moderator

AVClub Fanatic

Senior Member

Supreme Member

Moderator

Moderator

Senior Member

AVClub Fanatic