Εσύ με βάση τη δική σου λες: Τι να τη κάνεις την TV αν δεν έχεις μια VT;
Και αυτός με βάση τη δική του λέει: Τι την πήρα τη VT και μου έκατσε στραβή;
Ο καθένας γράφει αυτό που πιστεύει οπότε μην είσαι ειρωνικός...
Εγώ καθε μερα βλεπω μπαλα στη VT30 χωρίς γραμμές και χωρις κανενα προβλημα.
Ρε παιδιά εγώ απάντησα στον φίλο σχετικά με μια ατάκα του. Για ποδόσφαιρο και VT30. Η οποία ήταν "γενική". Είπα επισης πως καλό ειναι που γραφουμε τα όποια προβλήματα παρουσιάζουν οι τηλεοράσεις μας. Σχετικά με τον "εντυπωσιασμό" των 65 ιντσών, δεν έχει να κάνει μόνο με το μεγεθος αλλα και την ποιότητα της τέλειας εικόνας.
Ρε παιδιά εγώ απάντησα στον φίλο σχετικά με μια ατάκα του. Για ποδόσφαιρο και VT30. Η οποία ήταν "γενική". Είπα επισης πως καλό ειναι που γραφουμε τα όποια προβλήματα παρουσιάζουν οι τηλεοράσεις μας. Σχετικά με τον "εντυπωσιασμό" των 65 ιντσών, δεν έχει να κάνει μόνο με το μεγεθος αλλα και την ποιότητα της τέλειας εικόνας.
Nα με στεναχωρήσεις; Για ποιό λόγο; :hmmmm:
H ψηφοφορία στο σχετικό τόπικ σου, περιλαμβάνει 3 επιπλέον κατόχους VT30 με vertical banding, οι 2 από τους οποίους όμως δήλωσαν στο παρόν τόπικ ότι τελικά δεν έχουν τέτοιο πρόβλημα. Αν θέλεις όμως, τους προσθέτουμε και αυτούς και πάμε στο 16,98% (9/53). Αν βρεις κι άλλους, μετά χαράς να τους προσθέσω...
Όσο για κατόχους που μπορεί να έχουν και δεν το έχουν δηλώσει, σίγουρα θα υπάρχουν και τέτοιοι, αλλά δεν νομίζω να περιορίζεται αποκλειστικά σε κατόχους Panasonic αυτό το είδος...
Για τη μία γραμμή της VT50 μην το δένεις και κόμπο, έτσι έτυχε στα κομμάτια που είδε ο polakis, η UT50 που είδα εγώ τις προάλλες είχε 5-6, αλλά και κάποιοι κάτοχοι ST50 και VT50 ανέφεραν και μη ύπαρξη γραμμής...
@polakis: Άμα είναι να βλέπεις σε "Δυναμική", δώσε την πίσω καλύτερα και πάρε μία τηλεόραση του 500άρικου, δεν θα έχεις και σημαντική διαφορά...
Υπάρχουν όπως ο sg27 με τον οποίο έχουμε αλλάξει και PM. Τα ερωτηματολόγια αυτά είναι ενδεικτικά, όχι όμως και απόλυτα. DSE θα βρεις και αλλού, όχι όμως σε αγοραστές που παραμυθιάστηκαν για panels of the year. Εκεί είναι που πονάει περισσότερο. Πριν από λίγο πήγα σε μια ψησταριά που είχε μια Samsung LCD των 400 ευρώ. Και το ποδόσφαιρο ήταν κρύσταλλο. Εκεί σε πονάει. Για την γραμμή της VT50, δεν είναι μόνο τι βλέπουμε εδώ. Διάβασε αναλυτικά και avforums, avsforum κλπ. Οι περισσότεροι έχουν DSE. Δηλαδή το να πούμε, μπράβο στην Panasonic; Φορτιστής από φανάρι έχει μεγαλύτερη αξιοπιστία. Επαναλαμβάνω, όταν μιλάμε για 50% με πρόβλημα, ΔΕΝ υφίσταται αυτό το μοντέλο. Μιλάμε για αρπαχτή από μια εταιρία και για θύματα αγοραστές.
Ρε τι είναι αυτά που διαβάζω! χαχαχχαχα να σαι καλά φίλε γελάσαμε και σήμερα. Τί άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα
Γιάννη,όλες οι LCD σε HD περιεχόμενο δείχνουν καλά.Εάν έχουν και motion interpolation,ειδικά στο ποδόσφαιρο,δεν υστερούν σε τίποτα από μια αντίστοιχη plasma.Το απλά να διαβάζουμε σχόλια για το ότι είναι ''τρομεροαπίστευτη'' νομίζω στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν ωφελούν σε τίποτα.
Σε κάθε περίπτωση,κατ εμέ,καλή τηλεόραση είναι αυτή που σου εξασφαλίζει απροβλημάτιστη θέαση.Και δυστυχώς μεγάλο μέρος των VT50 δεν...
Ωχ αυτο εχω εγω στις 2 πλευρες στη VT 30...Σε οτι αλλο η τηλεόραση είναι να την χαζεύεις!!Oσο για την καθετη γραμμη σε ποδοσφαιρο σε προχθεσινό αγωνα την ειδα και εγω ψάχνοντας αλλα δεν εμεινε για πολυ κατι που με παραξένεψε...Νομίζω ότι βλέπω στην u30 αυτή την γραμμή που λέτε στα δεξιά αλλά μόνο όταν αλλάζω κανάλι στο δέκτη τη στιγμή που η οθόνη είναι μαύρη.
Ο Γιάννης ανέφερε κάποια ποσοστά τα οποία προκύπτουν από μαρτυρίες μελών του φόρουμ. Το 50% προβληματικών συσκευών που γράφεις από που προκύπτει?
Κανείς δεν είπε να πούμε μπράβο στην Πανασόνικ και κάθε Πανασόνικ όταν κυκλοφορεί προβληματικές συσκευές. Καταλαβαίνω απόλυτα την πικρία των μελών για το συγκεκριμένο θέμα, απλά, θα μου επιτρέψεις να θεωρώ τα ποδοσφαιρικά κρύσταλλα με τις σάμσουνγκ των 400 ευρώ και τους φορτιστές από τα φανάρια, τουλάχιστον υπερβολικές ως δηλώσεις.
Επαναλαμβάνω, εφόσον η Πανασόνικ και κάθε Πανασόνικ έχει κάνει π@π@τζες, είναι δικαίωμα του καθενός να την κράζει. Από 'κει και πέρα, η υπερβολή δεν βοηθάει.
Ανδρέα,
κάθε τεχνολογία έχει τα καλά και τα κακά της. Κάθε πάνελ έχει τα συν και τα πλην του. Αντιστοίχως, κάθε γραφή και κρίση έχει τον προσωπικό τόνο και ύφος του συντάκτη. Κάποιος θα γράψει ''τρομεροαπίστευτη'' εικόνα, άλλος θα γράψει ''είναι για πέταμα'', ''δεν βλέπεται'' κ.λ.π. Γενικά είμαι κατά των υπερβολών και των εύκολων κρίσεων αποθέωσης ή απόρριψης όταν εκφράζονται με απολυτότητα. Προτιμώ να αναφέρονται οι εγγενείς παθογένειες κάθε συσκευής και τεχνολογίας και κατόπιν να κρίνουν οι υποψήφιοι αγοραστές αν και κατά πόσον τους ενοχλούν αυτά τα ελαττώματα. Εκτός αν υποστηρίζει κανείς ότι υπάρχει τέλεια συσκευή από όλες τις απόψεις.
Παραδείγματα γι' αυτό που γράφω, μπορώ να σου αναφέρω πάμπολλα.
Από 'κει και πέρα, κατανοώ απόλυτα την απογοήτευση των παιδιών που προέβησαν σε αγορά η οποία αποδεικνύεται ελαττωματική, και έχουν κάθε δικαίωμα να γκρινιάζουν (το τι θα γίνει με αυτή την ιστορία, φαντάζομαι, θα το μάθουμε. Είναι δύσκολο να κρατηθεί μυστικό κάτι τόσο σοβαρό στις εποχές που ζούμε. Οι πληροφορίες αποκαλύπτονται σε dt και η διάδοσή τους συμβαίνει ακόμα πιο γρήγορα).
Επίσης, το ''απροβλημάτιστη θέαση'' είναι κάτι εντελώς ρευστό και χρήζει περαιτέρω αποσαφήνισης. Δεν αμφιβάλλω διόλου ότι τα παιδιά ως πιο παρατηρητικά είδαν το πρόβλημα και το αναφέρουν. Υπάρχουν, όμως, και οι μαρτυρίες των ίδιων ότι η παρέα τους δεν έβλεπε απολύτως τίποτα. Δεν υπονοώ απολύτως τίποτα. Απλά, λέω ότι το ''απροβλημάτιστη θέαση'' έχει για τον καθένα διαφορετικό ορισμό και υπόσταση.
Π.χ.
έχω δείξει σε 10-20 ανθρώπους απόσπασμα ταινίας με 24 καρεδάκια κλειδωμένα στα 60Hz και καπάκι το ίδιο απόσπασμα δουλεύοντας F.I. Ρώτησα, παρατηρείτε κάποια διαφορά στην κίνηση? Και μου απάντησαν εύκολα:
-Τι διαφορά δηλαδή έπρεπε να δούμε?? Μια χαρά είναι η εικόνα...ίδια!!!!
Συμφωνώ απόλυτα,
Για εμένα,ο ορισμός που δίνω στο ''απροβλημάτιστη θέαση'',είναι η εικόνα χωρίς προβλήματα που μπορείς να παρατηρήσεις κατά την διάρκεια τυπικής θέασης.(Δεν μιλάμε για patterns δηλαδή κλπ).
Φυσικά και εφόσον έχει η τηλεόραση τους πρόβλημα,που μάλιστα τους τραβά την προσοχή κατά την θέαση κάποιου υλικού,πρέπει να το καταγγείλουν όπως και πολύ σωστά έκαναν κατ εμέ.Σίγουρα υπάρχουν και κάποιοι κάτοχοι που δεν το έχουν παρατηρήσει ή δεν είναι τόσο απαιτητικοί ή ή .... δεν υπάρχει στην τηλεόραση τους.Θεωρώ ιδιαίτερα παρακινδυνευμένο το να βγάλουμε ''σκάρτη'' ολόκληρη την σειρά.
Το τι βλέπουν τα μάτια μου δεν είναι υπερβολές. Εγώ καλώ όποιο μέλος του forum και της συντονιστικής ομάδας θέλει σπίτι μου να του αναδείξω το πρόβλημα που υπάρχει. Και μετά ας πάμε σε ένα κατάστημα ηλεκτρονικών να δούμε αντίστοιχο υλικό σε τηλεοράσεις 400 ευρώ. Δεν μιλάω για χρώματα και μαύρα. Μιλάω για αδυναμία παρακολούθησης λόγω banding/DSE το οποίο είναι στη χειρότερη του μορφή. Δεν μιλάω για διαφορά ποιότητας, μιλάω για κάτι που καθιστά ΑΔΥΝΑΤΗ την παρακολούθηση. Η σειρά 30 και 50 δεν έχει καμία μα καμία αξιοπιστία. Τι είναι υπερβολή; Ότι ο polakis έχεις αλλάξει 3 TV; Ο gPaska είχε την TV του 2 μήνες στο service και 4 panels με προβλήματα. Όλες οι αναφορές για DSE και προβλήματα; Ότι όλες σχεδόν οι VT30 που βγήκαν στην αγορά είχαν green blob με την Panasonic να αναγνωρίζει ότι έστελνε παραπάνω voltages στο panel και ότι δεν το κάλυπτε σαν πρόβλημα; Είναι υπερβολές όλα αυτά (και πολλά άλλα που δεν μπαίνω στον κόπο να αναφέρω). Αν το να πετύχεις σωστό panel είναι τζόγος και πρέπει να αλλάζεις TV 50" λες να είναι κομπιουτεράκια μέχρι να σου κάτσει η καλή θεωρείται φυσιολογικό, σηκώνω τα χέρια ψηλά.
Υπερβολή θα ήταν να υπήρχαν minor προβληματάκια ή major που όμως καλύπτονται. Όταν αγοράζεις ένα προϊόν, αγοράζεις ΚΥΡΙΩΣ το after sales service και το support. Όταν βλέπεις όμως ότι υπάρχουν προβλήματα και η αντιπροσωπία εδώ στέλνει τεχνικούς που δεν γνωρίζουν τον όρο DSE και βγάζουν το DSE ως image retention και τα panels τέλεια, μήπως είμαστε "υπερβολικά" ήπιοι απέναντι τους; Όταν μου λένε για το 'κακό forum με άσχετους που κάνουν κακό' είναι υπερβολή; Η μόνη υπερβολή που βλέπω είναι αυτή. Τους χαϊδεύουμε τα αυτιά ενώ θα έπρεπε να τους τα τραβάμε. Όταν δίνεις 2 χιλιάρικα για μια TV ΑΠΑΙΤΕΙΣ το καλύτερο ειδικά όταν ακούς για panel of the year, THX certification και χίλια δυο άλλα μαρκετινίστικα παραμυθάκια. Αυτό δεν είναι υπερβολή, είναι το δικαίωμα μου ως αγοραστής. Σε λίγο θα καταλήξουμε να θεωρούμε φυσιολογικό να μην ανοίγει καν η TV. Είμαι άνθρωπος που θα κράξω ακόμα και αν δεν είχα πρόβλημα γιατί μπορεί κι εγώ αύριο να βρεθώ στην ίδια θέση με τους άλλους. Δεν θα κάνω ποτέ αυτό που κάνουν άλλα μέλη που επειδή δεν έχουν ή δεν βλέπουν πρόβλημα χλευάζουν τους άλλους.