Που πάει η υφήλιος?

Κάτι παρόμιο δηλαδή με την ιαππωνία,όταν οι αμερικάνοι ''έστειλαν'' την ίδια την κόλαση σε αθώους-άοπλους πολίτες,με την ατομική βόμβα.....Και μετά έκαναν τους καλούς,στέλνωντας στρατιώτες να βοηθήσουν,γιατρούς,κλπ κλπ...!!! Παραδίδεις μαθήματα έτσι.....Πρώτα ''πηδάς'' έναν λαό,μια χώρα,και μετά τους βοηθάς,σαν να μην έγινε τίποτα!!

Αλήθεια,πόσοι πολίτες της ευρωπαικής ένωσης,δεν έχουν ούτε τα στοιχειώδη για να καταφέρουν να ζήσουν;; Πόσοι δεν έχουν δουλειά;...Πόσοι αυτοκτονάνε,εξαιτίας της ίδιας της πολιτικής,των ευρωπαίων;!! rolleyes

Μήπως να μαζεύαμε υπογραφές να σταματήσουμε το πρότζεκτ?
Μετά τα όσα έκανε η ΕΕ στην Γάζα, μην συμμετέχουμε και σε τέτοια μαθήματα.
Εξάλλου τόσοι αυτοκτονάνε εξαιτίας αυτής της πολιτικής.

το bold σημαίνει κάτι ?

D I M __ Z said:

το bold σημαίνει κάτι ?

Click to expand...

Γιατί ρωτάς?

την κολοκυθιά θα παίξουμε ?

Ειλικρινά,δεν ξέρω πόσο θα αλλάξει τα πράγματα στην γάζα,αυτή η....Κίνηση!! Και στην αφρική τα ίδια δεν υποτίθεται ότι κάνουν;

Όσο θυμάμαι τον ευατό μου,πάντα έκαναν εράνους (Δώσε έλληνα),και τίποτα δεν έχει αλλάξει!! Σε λίγο καιρό,θα καταντήσουν έτσι,και οι ''πολιτισμένοι.''

Δεν ξέρω...
έχω μπερδευτεί τελευταία, για αυτό ρωτάω.

φαίνεται αυτό ...

Για αυτό συζητάμε εδώ για να ξεμπερδέψουμε τα πράγματα.

FlyingFinn said:

Όσο θυμάμαι τον ευατό μου,πάντα έκαναν εράνους (Δώσε έλληνα),και τίποτα δεν έχει αλλάξει!! Σε λίγο καιρό,θα καταντήσουν έτσι,και οι ''πολιτισμένοι.''

Click to expand...

Μαγική εικόνα..Δες τις εικόνες απο την Αφρική με τους ανθρώπους που λιμοκτονούν μπροστά στις κάμερες ταξιδεύοντας χιλιομετρα για μια σταγόνα πόσιμο νερο...
Βοηθήστε κόσμε να εξαλείψουμε την εξαθλίωση που ''εμεις'' οι ιδιοι δημιουργησαμε,στο ονομα του κερδους ,των διαμαντιών,του πετρελαίου,του εμπορίου όπλων,τις συνεργασίες με απολυταρχικά καθεστώτα και χιλια δυο αλλα ''καλουδια'' στην ουσια πρακτικες, έμμεσου η άμεσου επεκτατισμού (ανάλογα την μορφολογία των συνθηκών της κάθε χωράς) ...

Κατα τα αλλα πρότυπο η δυση και μοντέλο που πρέπει σώνει και καλά να ακολουθήσουμε πιστά...

Η αλήθεια είναι ότι και σήμερα, όπως και παλιότερα, τις καλύτερες κοινωνίες τις έχουν τα Δυτικά κράτη. Όλα τα υπόλοιπα απέχουν πάρα πολύ.

Παράδειγμα είναι η Ρωσία. Έχει διπλάσια έκταση από τις ΗΠΑ με το μισό πληθυσμό. Απίστευτες πλουτοπαραγωγικές πηγές. Κατά κεφαλή, έχει τις περισσότερες πρώτες ύλες από οποιαδήποτε άλλη χώρα. Μακράν! Και βέβαια κανένας δεν μπορεί να της επιβάλει πως θα φερθεί στο εσωτερικό της. Και το αποτέλεσμα; Παραμένει μια τριτοκοσμική χώρα, ανελεύθερη, που από τον Τσάρο πήγε στα γκούλαγκ και πάλι στον Τσάρο. Διακόσια χρόνια "προοδεύει" και δεν κατάφερε ποτέ να έχει την ελευθερία και τα ανθρώπινα δικαιώματα της Δ. Ευρώπης.

Προφανώς δεν είναι ο Δυτικός κόσμος που τους φταίει!

Απλώς αυτά που πολλοί από μας θεωρούμε "ιδανικά" ... ούτε αυτονόητα είναι, ούτε και υπήρχαν πουθενά σε καλύτερο βαθμό από τη Δ. Ευρώπη. Ούτε και είναι αυτονόητο ότι θα υπάρχουν σε 100 χρόνια. Μπορούμε κάλιστα να πάμε σε ένα νέο μεσαίωνα που θα χαθούν και από την Ευρώπη.

Και όταν μιλάμε για δημοκρατία, ισότητα, ελευθερία και όσα άλλα θεωρούνται θεμιτά από ένα Έλληνα σήμερα, πρέπει να θυμόμαστε ότι είναι κυρίως κατακτήσεις του Δυτικού κόσμου. Ούτε στην Ινδία ούτε στη Κίνα ή την Ρωσία υπήρχαν ποτέ στο παρελθόν. Και δεν πρέπει να θεωρούμε δεδομένο ότι και στο Δυτικό κόσμο θα υπάρχουν για πάντα. Ίσως η παγκοσμιοποίηση να μην σημαίνει την Δημοκρατία για όλους, αλλά τον δεσποτισμό για όλους. Η πλειοψηφία του πλανήτη πάντα έτσι ζούσε.

Πάντως εμένα συνεχίζει να μου κάνει εντύπωση πως είναι δυνατόν Έλληνες να θαυμάζουν τον Πούτιν και τον Ερντογάν. Ίσως βέβαια να μην ξέρουν για τι πρόκειται και να έχουν κάτι άλλο στο μυαλό τους. Θα μου πείτε, εδώ υπάρχουν ακόμη άτομα που θαυμάζουν τον Στάλιν, τι να πει κανείς...

Ναι..Δεν τους φταίει σε τίποτα ο δυτικός κόσμος..Τα Απαρτχάιντ τα μνημόνια,οι καταδρομικές στο όνομα της πάταξης της τρομοκρατίας και άλλα πολλά,ήταν ''εσωτερικές ανάγκες''.
Ποιες είναι οι κατακτήσεις που μας προσφέρει απλόχερα το σύγχρονου θεριό που ονομάζεται, καπιταλισμός σε αποσύνθεση;..
Μην ξαναπούμε για υγεία,παιδεία,δικαίωμα στην εργασία,ίσων ευκαιριών κλπ..Θα είναι σαν να κάνουμε κύκλους γύρω απ' τον εαυτό μας..
Τίποτα από τα παραπάνω δεν έχει μείνει όρθιο...Επίσημα είμαστε στο 1960 και οδεύουμε ολοταχώς προς τα πίσω..

Για ποια ισότητα μιλάμε όταν το παιδί του μισθωτού η του άνεργου είναι υποχρεωμένο εκ τον πραγμάτων να βγάλει τα όποια όνειρα είχε στο κεφάλι του, επειδη οι σπουδές γίνονται προνόμιο των πλουσίων...

Η μάχη για τα δικαιώματα δεν έχει να κάνει με τον τρόπο ζωής ενός λαού,η με τον τρόπο που κυβερνιέται η τους ηγέτες που έχει (διεφθαρμένους η μη),αλλά αποτελεί εσωτερική ανάγκη για όσους δεν ζουν στην γυάλα που σε κάποιους άλλους επιβλήθηκε από εξωγενείς παράγοντες..
Βασική προϋπόθεση για το παραπάνω είναι η αλληλεγγύη, αλλά οι δυτικολάγνοι ασπάζονται την θεωρία του διαίρε και βασίλευε οπότε δεν βλεπω να το εμπεδώνουν σύντομα..

SPYROS A. said:

Ναι..Δεν τους φταίει σε τίποτα ο δυτικός κόσμος..Τα Απαρτχάιντ τα μνημόνια,οι καταδρομικές στο όνομα της πάταξης της τρομοκρατίας και άλλα πολλά,ήταν ''εσωτερικές ανάγκες''.
Ποιες είναι οι κατακτήσεις που μας προσφέρει απλόχερα το σύγχρονου θεριό που ονομάζεται, καπιταλισμός σε αποσύνθεση;..
Μην ξαναπούμε για υγεία,παιδεία,δικαίωμα στην εργασία,ίσων ευκαιριών κλπ..Θα είναι σαν να κάνουμε κύκλους γύρω απ' τον εαυτό μας..
Τίποτα από τα παραπάνω δεν έχει μείνει όρθιο...Επίσημα είμαστε στο 1960 και οδεύουμε ολοταχώς προς τα πίσω..

Για ποια ισότητα μιλάμε όταν το παιδί του μισθωτού η του άνεργου είναι υποχρεωμένο εκ τον πραγμάτων να βγάλει τα όποια όνειρα είχε στο κεφάλι του, επειδη οι σπουδές γίνονται προνόμιο των πλουσίων...

Η μάχη για τα δικαιώματα δεν έχει να κάνει με τον τρόπο ζωής ενός λαού,η με τον τρόπο που κυβερνιέται η τους ηγέτες που έχει (διεφθαρμένους η μη),αλλά αποτελεί εσωτερική ανάγκη για όσους δεν ζουν στην γυάλα που σε κάποιους άλλους επιβλήθηκε από εξωγενείς παράγοντες..
Βασική προϋπόθεση για το παραπάνω είναι η αλληλεγγύη, αλλά οι δυτικολάγνοι ασπάζονται την θεωρία του διαίρε και βασίλευε οπότε δεν βλεπω να το εμπεδώνουν σύντομα..

Click to expand...

Και πάλι όμως αδυνατείς να φέρεις ένα υπαρκτό παράδειγμα καλύτερο! Αυτή είναι η ουσία.

Δηλαδή απλώς να πεις:

"Η ζωή στην ΤΑΔΕ χώρα είναι πολύ καλύτερη. Μακάρι και στην Αγγλία, Γαλλία, Γερμανία, Σουηδία ... να είχαν οι πολίτες τους τέτοια δικαιώματα και τέτοια ζωή."


Σαφώς και οι Ευρωπαίοι δεν αναγκάζουν τους Κινέζους, τους Ρώσους, τους Ινδούς, τους Πέρσες, τους Σαουδάραβες και πολλές άλλες χώρες να έχουν εσωτερικά τα πολιτεύματα που έχουν. Γιατί αυτές οι χώρες δεν έχουν δημιουργήσει κάτι καλύτερο για τον εαυτό τους; Τα λεφτά δεν τους λείπουν. Ιδιαίτερα όχι από Ρωσία και Κίνα.

Νίκο όχι δεν είναι μάλλον κάπου άλλου πολύ καλύτερα, αλλά κι αυτό που περιγράφεις για τις δυτικές χώρες ήταν ένα πρόσκαιρο διάλειμμα πολύ λίγων χρόνων. Στη χώρα μας μέχρι την εποχή της εφηβείας των περισσοτέρων μας, ζωή και προκοπή σήμαινε πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων. Οι υπόλοιποι τη βγάζανε λαθραία...
Όλη η νότια Ευρώπη είχε δικτατορίες μέχρι πρόσφατα. Στο Βερολίνο αν έτυχε να μένεις σε "λάθος" συνοικία την είχες πατήσει. Είναι πολύ λίγα τα χρόνια που οι δυτικοί άνθρωποι ένιωσαν ελεύθεροι και αυτό το αίσθημα χάνεται τάχιστα. Και για όσο υπήρξε, έγινε έτσι γιατί αυτή ήταν η νομή της εξουσίας εσωτερικά στις δυτικές χώρες που ξεζουμιζαν και χαντακωνουν ακόμη λαούς παγκοσμίως.
Επίσης θα πρέπει να παίρνουμε υπόψη και τις προηγούμενες συνθήκες στο διαγωνισμό δημοκρατικοτητας. Από το να έχεις αυτοκράτορα και φεουδαρχία είναι βελτίωση μια ανελεύθερη λαϊκή δημοκρατία. Τον Πούτιν και την παρεα του, τον ανέδειξαν έμμεσα οι δυτικοί κάνοντας άψογα μπίζνες μαζί τους, όπως και τα αραβικά καθεστώτα, δεν ηταν πρωτοβουλία των ψωριάριδων νηστικων κατοίκων που το 1900 ζούσαν ακόμη σε μεσαιωνικές συνθήκες.
Τα ίδια σκατά είναι παντού, απλώς αν κάποιος από μας βρίσκεται στην πλευρά των ευνοημένων ή μάλλον των μη δυστυχούντων, ωραιοποιεί το σύστημα που του προσφέρει ασφάλεια.

Δεν ξέρω πόσο καλύτερες μπορεί να είναι οι δυτικές κοινωνίες,όταν για παράδειγμα στην αμερική,πάει ο 15χρονος κ σκορπάει τον θάνατο σε ένα ολόκληρο σχολείο!!
Γιατί αυτό το παιδί έφτασε σε αυτό το σημείο; Ποιοί ήταν οι παράγοντες που το έκαναν δολοφόνο; Γιατί η δυτική κοινωνία-κράτος δεν κάνει κάτι να το σταματήσει;
Γιατί δεν βγάζουν νόμο,απαγόρευσης της οπλοκατοχής; Γιατί πρέπει τα ανήλικά να έχουν όπλα,ή ο οποιοσδήποτε,με τόσο εύκολο τρόπο;

Τελικά,μήπως ολόκληρος πλανητάρχης,δεν μπορεί να πάει κόντρα στα μεγάλα συμφέροντα;!!

Συγνώμη,αλλά η αμερικάνική κοινωνία,δεν μπορεί να θεωρηθεί πρότυπο.

Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

BIOS said:

Στην αρχή, έτσι όπως είδα την ακίνητη εικόνα του βίντεο, μου φάνηκε σαν φωλιά από τερμίτες με τούρκικη σημαία... ))

Click to expand...

Αντιγραφη απο το World War Z ειναι η σκηνη.

Και το πολυ γενικο πλανο βοηθαει στο post production μιας και απαιτει λιγοτερη λεπτομερεια.

Τραγικη διαφημιση παντως αν σκεφθει κανεις οτι χεστηκανε για την σημαια οι Τουρκοι σε αντιθεση με οτι προωθει το τουρκικο κρατος.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να ζητάμε παραδείγματα χωρών ή κοινωνιών του μη δυτικού κόσμου με καλύτερες συνθήκες διαβίωσης, ελευθερίας, ισότητας κλπ ενώ ταυτόχρονα η μεγάλη πλειοψηηφία των κοινωνιών (ή χωρών) αυτών είναι είτε υπό κανονική κατοχή (αποικιοκρατία) είτε υπό οικονομική κατοχή, είτε υπό τεχνητή εξαθλίωση (εμφύλιοι με δάκτυλο των δυτικών), είτε υπό οικονομικό αποκλεισμό είτε σε πόλεμο.

Για όλα τα κακά του κόσμου φταίει η διαμάχη κατάκτησης πλούτου και εξουσίας που τον ορίζει. Δεν υπάρχουν κακοί και καλοί, υπάρχουν ωφελιμενοι και δυστυχείς.

Exactly !