Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Status
Not open for further replies.

dstil

AVClub Addicted Member
29 December 2011
1,589
Αθήνα
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Tzo ξανά γιατί κάτι χάνω.
ΔΕΝ χάνεις βίντεο FF. ΔΕΝ παίρνεις μόνο crop video.
Το γεγονός ότι δεν έχεις full sensor read-out σε FF δεν σημαίνει ότι το βίντεο είναι χάλια.
Η λογική λέει πως δεν μπορείς να "χάσεις" κάτι που δεν έχεις.
Έχεις κάπου full sensor read out σε FF και το χάνεις αν πας στην a7rii ????? Για να χάσεις κάτι πρέπει πρώτα να το έχεις.

Το FF και η αίσθηση που δίνει στο βίντεο με το ρηχό πεδίο και την προοπτική των φακών, τη θέλεις σε κάποιες φάσεις για το διαφορετικό που παίρνεις σε σχέση με το Super-35.
Όχι για το sensor read-out.
Τόσο καιρό που οι indie βιντεάδες (και μετά και σε πιο επαγγελματικό επίπεδο) έχουν καθιερώσει τις Canon 5D, είχαν full sensor read-out?

Άρα το σωστό σκεπτικό είναι:
Επειδή μάλλον περιμένω καλύτερο βίντεο σε μια μηχανή στα ίδια λεφτά σύντομα (π.χ. a7s ii), θεωρώ πως καλύτερα να περιμένω.

Το ερώτημα είναι: σε Full Frame, σε αυτή την κλάση υβριδίων, ποιό υβρίδιο δίνει και καλύτερο βίντεο? Μόνο ίσως η a7s για color grading (???).
Αν κάποιος έχει π.χ. Canon 5D ii, 5D iii, αξίζει να αλλάξει?
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Δεν είπα ότι είναι χάλια το ff βίντεο της α7rII. Απλά είναι λίγο χειρότερο από το crop mode. Παροτρύνεται ο χρήστης δηλαδή να χρησιμοποιήσει τη μηχανή σε crop mode για να έχει τη μέγιστη απόδοση.

Full sensor readout σε ff έχω με την α7s και φακούς που θέλω να εξακολουθήσω να τους χρησιμοποιώ σε ff, και όχι με τη σκέψη στο πίσω μέρος του μυαλού μου ότι σε crop mode θα είχα καλύτερη επίδοση, έστω κι αν η διαφορά είναι μικρή. Καταλαβαίνω αυτό που λες, ότι δηλ. δεν με δεσμεύει η α7rII να χρησιμοποιήσω ντε και καλά crop mode.

Θα γυρνούσα σε μεμονωμένες περιπτώσεις σε crop mode, για σοβαρό λόγο, π.χ. υψηλά frame rates, κάτι όμως που δεν προσφέρει η α7rII.

Άλλοι τρελλαίνονται από τη χαρά τους που είναι τόσο καλό το crop mode, και ετοιμάζονται να χρησιμοποιήσουν το speedbooster ultra για να κερδίσουν 2 στοπ με ff φακούς τρίτου κατασκευαστή.
Εγώ το βρίσκω κουφό να παίρνω ff μηχανή και να τη λειτουργώ σε crop mode.
 
22 June 2006
34,850
NEO HRAKLEIO
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

η μηχανη μπορει να σταθει ΑΝΕΤΑ σε οποιοδηποτε project , απλα οταν εχεις ηδη το (σχεδον) ιδανικο FF απο την A7s (λογω full sencor readout) , αρνεισαι να συμβιβαστεις με κατι λιγοτερο.
Κι αν βαλεις και την υπεροχη της A7s σε υψηλα ISO, τοτε ειναι καλυτερα να περιμενουμε τη διαδοχο της A7s.

Φυσικα, οπως ειπε και ο Γιαννης μπορεις να εκμεταλευτεις το πολυ καλο APSC με τον Speedbooster... οτι προτιμαει κανεις!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

ενα review στα Κινεζικα, αλλα με πολα δειγματα....
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=17158

mobile01-9243334330982175bbff70d3c49b1f7f.jpg




το πρωτο cage ειδικα για τη Sony A7rII http://www.newsshooter.com/2015/08/03/first-dedicated-a7r-ii-cage-from-varavon-spotted-online/

CK8h3IYUcAAcm9j-600x450.jpg



ki ena hands on review απο τον Steve Huff... http://www.stevehuffphoto.com/2015/08/03/hands-on-sony-a7rii-1st-thoughts-images-video/



--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

κι ενα δειγμα color grading με τη χρηση LUT...

 
22 June 2006
34,850
NEO HRAKLEIO
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

ειναι πιθανον , για να καταπολεμησει η sony την υπερθερμανση σε 4κ recording και να την κανει πιο εργονομικη και με μεγαλυτερη αυτονομια , ν αλλαξει form factor για την επερχομενη A7sII ?

Ισως..... http://www.sonyalpharumors.com/sr2-...ic-a7-form-and-become-mroe-like-a-canon-cx10/

canon_xc10_01_fsl_c_zpsizfjsykr.jpg


--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

κι εδω θα βρειτε πολλα δειγματα , και σε RAW , της νεας A7rII .... http://www.photographyblog.com/previews/sony_a7r_ii_photos/
 
Last edited:

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Μακάρι να μεγαλώσει το σώμα στην α7sII, ώστε να μην έχει κανένα θέμα με την υπερθέρμανση, να προσφέρει και υψηλά fps και με μεγάλη μπαταρία.

Το βρίσκω πολύ πιθανό να προσφέρει αρκετά παραπάνω η a7sII από την ήδη πολύ ικανή στο βίντεο α7rII, και το μεγαλύτερο σώμα θα βοηθήσει προς αυτή την κατεύθυνση. Και ας μπει επιτέλους και περιστρεφόμενη οθόνη αφής!

Θα έχει και νόημα τότε να κρατήσουμε την α7s οι τωρινοί κάτοχοι ως δεύτερη μηχανή για το μικρό της μέγεθος.

Η πρώτη σειρά 7 προβλέπω να γίνεται cult!
Η α7 για vfm εισαγωγική ff, η α7r για τα 36MP σε οικονομικό σώμα και η α7s για το βίντεο σε μικρό σώμα.
 
Last edited:

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Η υψηλή τιμή της α7rII στα 3.500 έχει ως αποτέλεσμα να διατηρείται η τιμή της α7r στην Ευρώπη σταθερά πάνω από 1600 , αφού η απόσταση που τη χωρίζει είναι τεράστια από τη "II". Κανονικά θα έπρεπε να είχαμε δει ήδη πτωτική τάση στην α7r, κάτι που δεν συνέβη. Η τιμή της παραμένει η ίδια παρά την ανακοίνωση και κυκλοφορία της α7rII.

Προβλέπω να παραμένει για αρκετό καιρό στην Ευρώπη η αναλογία τιμών:

1000 η α7 και 1560 η α7ΙΙ
1600 η α7r και το διπλάσιο 3200 η α7r
2000 η α7s
 
22 June 2006
34,850
NEO HRAKLEIO
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

δε τολμαω να σκεφτω τη τιμη της Α7sII στην Ελλαδα !!! :BDGBGDB55:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

ενα μικρο δειγμα εστιασης με canon φακους....
Σε περιβαλλον με καλο φωτισμο ειναι πολυ γρηγορη, μενει να δουμε καποια τεστ σε χαμηλο φωτισμο.

ΥΓ... στο βιντεο αναφερει πτι δεν εστιαζει με tamron φακο, αλλα αυτο αποτελει μαλλον προβλημα του συγκεκριμενου ανταπτορα και οχι της μηχανης.
Σε αλλα τεστ αναφερουν , με vilcrox ανταπτορα, οτι οι tamron εστιαζουν κανονικα.


 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Υπολόγιζε το διπλάσιο από το street price της α7s και θα πέσεις μέσα.

Προβλέπω η α7sII να έχει 4.200 skroutz, και (30% επάνω) 5.490 sony.gr.

Όπως τώρα η α7s έχει 2080 skroutz, 2719 sony.gr (30% επάνω).
 
22 June 2006
34,850
NEO HRAKLEIO
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

αυτο φοβαμαι δυστυχως... και θα μεινω με την A7s ! :a0210:
Eλαχιστα χρησιμοποιησα την A7s επαγγελματικα, σχεδον ολες οι δουλειες που ειχα κλεισει, ακυρωθηκαν λογω της γενικοτερης καταστασης ... κι ερχονται χειροτερα!

Η Ελλαδα εχει βγει οριστικα απο το χαρτη της αγορας πια.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

και μια ακομα μινι παρουσιαση ...

 

dstil

AVClub Addicted Member
29 December 2011
1,589
Αθήνα
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Ας συνεχίσουν να διατηρούν τα επίσημα σέρβις τουλάχιστον ανοιχτά και οι αντιπροσωπίες να φέρνουν κανένα κομμάτι γιατί πολύ φοβάμαι τακτικές τύπου Samsung...
 
22 June 2006
34,850
NEO HRAKLEIO
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

και πολλες φωτο με τη νεα μηχανη..... https://www.flickr.com/photos/markgaler/sets/72157655787552128


Lenny: A7RII / A7RM2 by mark galer, on Flickr

A7RM2 A7RII by mark galer, on Flickr

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---












σκεψεις απο μια Nikon user....
http://www.agatomaszek.com/2015/08/first-day-with-sony-alpha-a7r2/


cardiff-wedding-photographer_1010.jpg


cardiff-wedding-photographer_1006.jpg






ki ena akoma real world test...




--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

και μια μινι συγκριση της νεας sony με τη νεα canon 5DSr ....
http://www.onlandscape.co.uk/2015/08/sony-a7rii-compared-with-sony-a7r-and-canon-5dsr/

http://www.sonyalpharumors.com/firs...the-canon-and-is-nothing-short-of-incredible/


We can obviously see a considerable difference here and so straight out of lightroom the A7Rii is nothing short of incredible. Let me remind you, this is +5 exposure and +100 shadow recovery! - See more at: http://www.onlandscape.co.uk/2015/0...sony-a7r-and-canon-5dsr/#sthash.cIqAXgkn.dpuf



no-post-processing.jpg


balanced-post-processing.jpg





Also I should point out that this advantage in dynamic range appears even at -2 or -3 stops. Here's an example of the Canon at -3 and the Sony at -4 stops. - See more at: http://www.onlandscape.co.uk/2015/0...sony-a7r-and-canon-5dsr/#sthash.cIqAXgkn.dpuf


minus-three-exposure.jpg


--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
.
.
.
.
.
.
.
.

.
και το πρωτο συγκριτικο μεταξυ Α7s και Α7rΙΙ, σε 4Κ low light, high ISO .... η υπεροχη της Α7s ειναι ξεκαθαρη .



κι εδω , για πρωτη φορα επισης, sony a7s 4K vs A7rII + speedbooster !

 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,154
Τήνος / Ελλάς
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Πολύ υλικό για πολύ μελέτη αλλά όπως σωστά είπε και ο Γιάννης η χώρα μας έχει βγει οριστικά από το χάρτη της αγοράς πια οπότε αυτές τις μηχανές θα τις ξεφυλλίζουμε στα περιοδικά και μόνο.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,436
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Mπα δεν θα γυρίζουν οι σελίδες απο τα σάλια μας....:flipout:
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Υπάρχει και θα συνεχίσει να διατίθεται η α7r της πρώτης γενιάς σε πολύ χαμηλότερη τιμή.
Όποιος θέλει υψηλή ανάλυση, τα 36MP της α7r δεν είναι καθόλου λίγα. Eλάχιστα χαμηλότερη ανάλυση από τα 42MP της α7rII στη μισή τιμή.
Έχουν τραβηχτεί εκπληκτικές φωτογραφίες με την α7r, και δεν θα αλλάξει αυτό επειδή βγήκε η α7rII.

Όχι πως τα 1600 της α7r είναι λίγα, αλλά δεν είναι και πολλά αν συγκρίνεις ποιότητα εικόνας με κάτι μηχανές με μικρότερο αισθητήρα 16MP που πωλούνται πάνω από 1000 ευρώ.
 

alzazira69

AVClub Addicted Member
17 June 2012
2,261
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Εμένα πάντως τα 16-20MP μου είναι υπεραρκετά. Δεν ξέρω αν έχουν νόημα τα 36 πόσο μάλλον τα 40 megapixel αν δεν τυπώνεις πόστερ. Τζάμπα γεμίζει ο σκληρός με τα τεράστια raw αρχεία
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Εμένα πάντως τα 16-20MP μου είναι υπεραρκετά. Δεν ξέρω αν έχουν νόημα τα 36 πόσο μάλλον τα 40 megapixel αν δεν τυπώνεις πόστερ. Τζάμπα γεμίζει ο σκληρός με τα τεράστια raw αρχεία
Νοημα εχουν οταν κανεις crop απο τετοιο αρχειο και σου μενει παλι εικονα αξιολογης αναλυσης.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Γι' αυτό είπα "όποιος θέλει ανάλυση".

Άλλος αρκείται με τα 24MP της α7/α7ΙΙ, άλλος με τα 12MP της α7s.

Η αναφορά μου στην α7r ήταν για όσους το θέλγητρο στην α7rII είναι κυρίως η ανάλυση, και δυσφορούν με το απαγορευτικά υψηλό κόστος της νέας μηχανής.
Πολύ κοντινή ανάλυση στην πράξη έχει η α7r στο μισό κόστος.
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,154
Τήνος / Ελλάς
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Και επειδή φωτογραφίζεις Γιάννη την Χ-Τ1 σε ρωτώ και αν θες απάντησε μου γιατί αφού οι sony a7 είναι τόσο καλές μηχανές γιατί δεν έχουν την πλειοψηφία της αγοράς σε αυτή την κατηγόρια.
Οπως σωστά έγραψε και ο alzazira δεν είναι το παν τα mp και ειδικά εμείς που ασχολούμαστε λίγο παραπάνω με τη φωτογραφία το ξέρουμε καλά αυτό.
Τα mp είναι για τα κινητά για να ενθουσιάζουν τους αδαείς.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Ε-Μ5ΙΙ βασικά εννοούσα, αλλά σίγουρα και η X-T1 κοστίζει πάνω από 1000 ευρώ και έχει κι εκείνη χαμηλή ανάλυση 16MP, με θέματα στο πράσινο και στις φυλλωσιές σε φωτογραφίες τοπίου.
Φυσικά και δεν είναι το παν η ανάλυση, έγραψα κάτι τέτοιο;
Ήμουν σαφής σε αυτό που έγραψα: αν κάποιος ονειρεύεται την ανάλυση της α7rII, μπορεί να την πλησιάσει πολύ με την α7r στο μισό κόστος.
Η α7r παραμένει πολύ ικανή μηχανή τοπίου, παρά την έλευση του νέου μοντέλου. Και στη χρήση για την οποία προορίζεται (βλ. τοπίο), είναι πολύ πιο ικανή από τις mirrorless των 16MP του ανταγωνισμού.
Τώρα το ποιος είναι αδαής και ποιος όχι, εσύ που αρέσκεσαι να σχολιάζεις ανθρώπους και όχι μηχανές, θα μας πεις καλύτερα.

Οι πωλήσεις των α7/r/s μια χαρά τα πάνε. Στις ff mirrorless ούτως ή άλλως μόνες τους είναι μαζί με τη Leica, οπότε έχουν εξορισμού την πλειοψηφία στην κατηγορία τους.
 
Last edited:

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,154
Τήνος / Ελλάς
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Οι άνθρωποι αντιπροσωπεύουν τα γραφόμενα τους τα οποία σχολιάζω.
Όταν μου λέει το πιτσιρίκι ότι το κινητό μου έχει καλύτερη φωτογραφική γιατί είναι 20mp και η δική σου μόνο 16mp έχει γνώση του αντικειμένου;
Κάποιοι τα βλέπουν όλα σε αριθμούς, κάποιοι με την πραγματική τους αξία.
 
Status
Not open for further replies.