Panasonic GH5 mkI/mkII video
- Thread starter kbouk
- Start date
Re: Panasonic GH5
Παίδες, είναι θέμα κάρτας γραφικών νομίζω .. αν η κάρτα υποστηρίζει το hardware decoding τότε αυτο γίνεται σε ρυθμούς τουλάχιστον 100fps
αλλα παρόλλο που το h.264 είναι αρχαίο πλέον, δεν είναι σίγουρο οτι υποστηρίζεται πλήρως σε 10bit 4:2:2 ..
Μετα .. ακριβώς επειδή το 10bit 4:2:2 δεν υποστηρίζεται απο την πλειονότητα των συσκευών, δεν σε παίρνει να το διανείμεις χωρις reencoding .. και εκεί θα χαθεί ο πολύς χρόνος. Tα γρήγορα workflow προυποθέτουν hardware encoding .. αν το εξαγώμενο είναι εκτος προδιαγραφών του hardware encoder πας σε software και ααααρργγεεει ..
Να πω την αμαρτία μου .. οταν ακούω για encoding με 40fps με ποιάνουν τα διαόλια .. είναι hardware encoding και δεν ξέρω αν άλλαξε κατι αλλά το αποτέλεσμα πριν 2-3 χρονια ήταν πολύ κατώτερο απο χ264 με γρήγορες ρυθμίσεις. Καλύτερα να μην το υποστηρίζουν οι καρτες οπότε αναγκαστικά οι χρήστες θα πάνε στον ορθο δρόμο.
Παίδες, είναι θέμα κάρτας γραφικών νομίζω .. αν η κάρτα υποστηρίζει το hardware decoding τότε αυτο γίνεται σε ρυθμούς τουλάχιστον 100fps
αλλα παρόλλο που το h.264 είναι αρχαίο πλέον, δεν είναι σίγουρο οτι υποστηρίζεται πλήρως σε 10bit 4:2:2 ..
Μετα .. ακριβώς επειδή το 10bit 4:2:2 δεν υποστηρίζεται απο την πλειονότητα των συσκευών, δεν σε παίρνει να το διανείμεις χωρις reencoding .. και εκεί θα χαθεί ο πολύς χρόνος. Tα γρήγορα workflow προυποθέτουν hardware encoding .. αν το εξαγώμενο είναι εκτος προδιαγραφών του hardware encoder πας σε software και ααααρργγεεει ..
Να πω την αμαρτία μου .. οταν ακούω για encoding με 40fps με ποιάνουν τα διαόλια .. είναι hardware encoding και δεν ξέρω αν άλλαξε κατι αλλά το αποτέλεσμα πριν 2-3 χρονια ήταν πολύ κατώτερο απο χ264 με γρήγορες ρυθμίσεις. Καλύτερα να μην το υποστηρίζουν οι καρτες οπότε αναγκαστικά οι χρήστες θα πάνε στον ορθο δρόμο.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Panasonic GH5
και το premiere φταιει.. ακομα και σε Mac ειναι πιο αργο απο το FCPX.
Οπως ειναι και το after effects σε σχεση με το Moτιον.
Τωρα τελευταια εχει διορθωθει, αλλα εχει δουλεια ακομα!
και το premiere φταιει.. ακομα και σε Mac ειναι πιο αργο απο το FCPX.
Οπως ειναι και το after effects σε σχεση με το Moτιον.
Τωρα τελευταια εχει διορθωθει, αλλα εχει δουλεια ακομα!
Re: Panasonic GH5
θέλει transcode, δε φταίει τπτ. Μετά είναι όλα εύκολα.Μου έπαιξε και το δεύτερο αρχείο σε realtime στο timeline. To export έγινε σε 5-6"
https://www.youtube.com/watch?v=slRP_qFUYhg&feature=youtu.be
το τελευταίο κλιπ είναι με osiris . :afro:
θέλει transcode, δε φταίει τπτ. Μετά είναι όλα εύκολα.Μου έπαιξε και το δεύτερο αρχείο σε realtime στο timeline. To export έγινε σε 5-6"
https://www.youtube.com/watch?v=slRP_qFUYhg&feature=youtu.be
το τελευταίο κλιπ είναι με osiris . :afro:
Re: Panasonic GH5
Τι να σου πω, κράτα μια μικρή επιφύλαξη για το 10μπιτο. Γιατί στα σκοτεινά εκεί που χάνουν οι περισσότερες και δεν μπορείς να κάνεις και πολλά είναι το χρώμα. Δεν λέω για φωτάκια από πόλεις και λούνα παρκ, αλλά για δύσκολες σκηνές με ανθρώπους και διαβαθμίσεις τόνων.
Hλία εγώ χρησιμοποιώ hardware encoding της Mainconcept που έχει το vegas. Σε συγκριτικό τεστ παλιότερα είχε καλή ποιότητα σε σχετικά υψηλά bitrate, πχ 10mbps και πάνω σε 1080, ενώ μένει σχεδόν ανεπηρέαστη η ταχύτητα όσο ανεβάζεις bitrate. Πχ ήταν χειρότερο σε χαμηλά bitrate από το quicksync και καλύτερο στα υψηλά. Απλά κάρτες υποστηρίζει μέχρι γενιάς amd 6XXX, παλιές δηλαδή. Σκέψου αντάλλαξα R7 370 με 6950 γι αυτό τον λόγο, χάνοντας απλά λίγο ταχύτητα στο decoding/preview, 10-15%.
Για μεγάλα render σε απλές καταγραφικές καταστάσεις δίχως δύσκολες σκηνες η απώλεια ποιότητας είναι αμελητέα και το κέρδος σε ταχύτητα μεγάλο.
alfy το video δείχνει private δεν παίζει
Τι να σου πω, κράτα μια μικρή επιφύλαξη για το 10μπιτο. Γιατί στα σκοτεινά εκεί που χάνουν οι περισσότερες και δεν μπορείς να κάνεις και πολλά είναι το χρώμα. Δεν λέω για φωτάκια από πόλεις και λούνα παρκ, αλλά για δύσκολες σκηνές με ανθρώπους και διαβαθμίσεις τόνων.
Hλία εγώ χρησιμοποιώ hardware encoding της Mainconcept που έχει το vegas. Σε συγκριτικό τεστ παλιότερα είχε καλή ποιότητα σε σχετικά υψηλά bitrate, πχ 10mbps και πάνω σε 1080, ενώ μένει σχεδόν ανεπηρέαστη η ταχύτητα όσο ανεβάζεις bitrate. Πχ ήταν χειρότερο σε χαμηλά bitrate από το quicksync και καλύτερο στα υψηλά. Απλά κάρτες υποστηρίζει μέχρι γενιάς amd 6XXX, παλιές δηλαδή. Σκέψου αντάλλαξα R7 370 με 6950 γι αυτό τον λόγο, χάνοντας απλά λίγο ταχύτητα στο decoding/preview, 10-15%.
Για μεγάλα render σε απλές καταγραφικές καταστάσεις δίχως δύσκολες σκηνες η απώλεια ποιότητας είναι αμελητέα και το κέρδος σε ταχύτητα μεγάλο.
alfy το video δείχνει private δεν παίζει
Last edited:
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Panasonic GH5
αμα ειναι εν ετη 2017 να κανουμε transcoding... αστο!
Γυρναμε 25 χρονια πισω... τι θυμηθηκα, offline editing σε Lightrworks
Mονταρα τις προαλες ενα επεισοδιο απο εκπομπη μαγειρικης, και ειχε υλικο 20 ωρες περιπου... φαντασου ποσες μερες θελεις για μετατροπες και ποσα terrabytes !:furious3:
αμα ειναι εν ετη 2017 να κανουμε transcoding... αστο!
Γυρναμε 25 χρονια πισω... τι θυμηθηκα, offline editing σε Lightrworks
Mονταρα τις προαλες ενα επεισοδιο απο εκπομπη μαγειρικης, και ειχε υλικο 20 ωρες περιπου... φαντασου ποσες μερες θελεις για μετατροπες και ποσα terrabytes !:furious3:
Re: Panasonic GH5
Ε καλά υπερβάλλεις τώρα 25 χρόνια.
Έτσι κι αλλιώς κανονικά ο H264 είναι codec διανομής όχι για μοντάζ. Και όταν χρησιμοποιείς 2 προγράμματα, πχ Davinci + κάτι άλλο, transcoding κάνεις ουσιαστικά.
Και συνήθως το editing είναι η καθυστέρηση αν θες να κάνεις κάτι δημιουργικό που απαιτεί σκέψη, επιλογή μουσικής, να φτιάξεις μια ιστορία. 5 λεπτά τελικού βίντεο μπορεί να πάρουν ώρες/μέρες.
Για απλό timeline με cuts μόνο βολεύεσαι και με preview σε μικρή ανάλυση/ποιότητα δεν χρειάζεται να είσαι full ή έχεις τραβήξει σε 1080. Δεν νομίζω ότι κάποιος που θα τραβήξει 4κ 10bit log ή RAW να τον πειράξει το transcoding όσο κοιμάται το βράδυ ή θα έχει τραβήξει 6 ώρες υλικό.
Ε καλά υπερβάλλεις τώρα 25 χρόνια.
Έτσι κι αλλιώς κανονικά ο H264 είναι codec διανομής όχι για μοντάζ. Και όταν χρησιμοποιείς 2 προγράμματα, πχ Davinci + κάτι άλλο, transcoding κάνεις ουσιαστικά.
Και συνήθως το editing είναι η καθυστέρηση αν θες να κάνεις κάτι δημιουργικό που απαιτεί σκέψη, επιλογή μουσικής, να φτιάξεις μια ιστορία. 5 λεπτά τελικού βίντεο μπορεί να πάρουν ώρες/μέρες.
Για απλό timeline με cuts μόνο βολεύεσαι και με preview σε μικρή ανάλυση/ποιότητα δεν χρειάζεται να είσαι full ή έχεις τραβήξει σε 1080. Δεν νομίζω ότι κάποιος που θα τραβήξει 4κ 10bit log ή RAW να τον πειράξει το transcoding όσο κοιμάται το βράδυ ή θα έχει τραβήξει 6 ώρες υλικό.
Re: Panasonic GH5
Το premiere και το after effects σε pc με 6πυρηνο i7 6800k, 32GB ram, 970 GTX 4GB, SSD κλπ σέρνεται απελπιστικά. Αμα πας να βάλεις και κανα effe τύπου trapocode particular, κρασάρει κιόλας. Τζάμπα τα λεφτά. Με tanscoding δεν έχω δοκιμάσει αν βελτιώνετια καθόλου η απελπιστική κατάσταση.
Το premiere και το after effects σε pc με 6πυρηνο i7 6800k, 32GB ram, 970 GTX 4GB, SSD κλπ σέρνεται απελπιστικά. Αμα πας να βάλεις και κανα effe τύπου trapocode particular, κρασάρει κιόλας. Τζάμπα τα λεφτά. Με tanscoding δεν έχω δοκιμάσει αν βελτιώνετια καθόλου η απελπιστική κατάσταση.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Panasonic GH5
1992 ηταν οταν αρχισα επαγγελματικα το editing, με Lightworks και offline (proxy) editing... δε γυρναω με τιποτα πισω.
αν ειναι ετσι, οπως ειπα, Avid και ξερο ψωμι.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
τεσπα... ξεφυγαμε παλι.
Το θεμα ειναι οτι τα αρχεια ειναι πολυ καλα , αλλα βαρια.
Οποιος το σκεφτεται για την GH5 να το εχει υποψην του.
Επισης βλεπω καλης ποιοτητας θορυβο, αλλα αρκετο στα σκοτεινα.
Χρωματικα ειναι καλα κι ερχονται ευκολα, πιο ευκολα απο slog.
1992 ηταν οταν αρχισα επαγγελματικα το editing, με Lightworks και offline (proxy) editing... δε γυρναω με τιποτα πισω.
αν ειναι ετσι, οπως ειπα, Avid και ξερο ψωμι.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
τεσπα... ξεφυγαμε παλι.
Το θεμα ειναι οτι τα αρχεια ειναι πολυ καλα , αλλα βαρια.
Οποιος το σκεφτεται για την GH5 να το εχει υποψην του.
Επισης βλεπω καλης ποιοτητας θορυβο, αλλα αρκετο στα σκοτεινα.
Χρωματικα ειναι καλα κι ερχονται ευκολα, πιο ευκολα απο slog.
Re: Panasonic GH5
Εννοείς στα συγκεκριμένα αρχεία; Ε κοίταξε 60p 4k σε H264 δεν είναι αστείο, είναι 2Χ4k 30p και 8Χ1080 σαν πληροφορία που πρέπει να επεξεργαστεί το πρόγραμμα. Πχ σου παίζει multicamea 8 αρχεία 1080 άνετα; Τranscoding η μόνη λύση ή δώσε χιλιάρικα για mac και τα αξεσουάρ του και πάλι σίγουρος δεν είσαι.
Εννοείς στα συγκεκριμένα αρχεία; Ε κοίταξε 60p 4k σε H264 δεν είναι αστείο, είναι 2Χ4k 30p και 8Χ1080 σαν πληροφορία που πρέπει να επεξεργαστεί το πρόγραμμα. Πχ σου παίζει multicamea 8 αρχεία 1080 άνετα; Τranscoding η μόνη λύση ή δώσε χιλιάρικα για mac και τα αξεσουάρ του και πάλι σίγουρος δεν είσαι.
Re: Panasonic GH5
Βρε Γιάννη μην θέτεις τα δικά σου θέλω ως κανόνες για όλους, δεν είναι πάντα έτσι και δεν βοηθά και το νήμα να παραμείνει στο θέμα. Ούτε όλους ντε και καλά τους αρέσει ή τους εξυπηρετεί το final cut ούτε όλοι είναι διατεθημένοι να αγοράσουν mac ούτε να προτιμήσουν 8 μπιτες μηχανές για να γλιτώνουν το transcoding.
Ας κρίνουμε με τον μέσο όρο των χρηστών και τις δυνατότητες της μηχανής. Ήταν δεδομένο ότι για να δώσει η gh5 4κ 60p και 10bit σε sd θα είχε βαρύτερο codec αλλιώς θα ...παραπονιόμασταν ότι δεν θα είχε νόημα.
Βρε Γιάννη μην θέτεις τα δικά σου θέλω ως κανόνες για όλους, δεν είναι πάντα έτσι και δεν βοηθά και το νήμα να παραμείνει στο θέμα. Ούτε όλους ντε και καλά τους αρέσει ή τους εξυπηρετεί το final cut ούτε όλοι είναι διατεθημένοι να αγοράσουν mac ούτε να προτιμήσουν 8 μπιτες μηχανές για να γλιτώνουν το transcoding.
Ας κρίνουμε με τον μέσο όρο των χρηστών και τις δυνατότητες της μηχανής. Ήταν δεδομένο ότι για να δώσει η gh5 4κ 60p και 10bit σε sd θα είχε βαρύτερο codec αλλιώς θα ...παραπονιόμασταν ότι δεν θα είχε νόημα.
Re: Panasonic GH5
Aπλά θυμάμαι κατι συζητήσεις με βάση τα συγκριτικά αποτελέσματα του compression.ru όπου οι guru (Dark shikari) έλεγαν οτι στην πράξη είναι ακόμα μεγαλύτερες σε σφιχτο bitrate.
Φυσικά οταν το bitrate σε σχέση με την δυσκολία είναι μεγάλο οι διαφορές εξανεμίζονται ..
http://www.compression.ru/video/codec_comparison/h264_2012/
http://www.compression.ru/video/cod...12/mpeg4_avc_h264_video_codecs_comparison.pdf
Aπλά θυμάμαι κατι συζητήσεις με βάση τα συγκριτικά αποτελέσματα του compression.ru όπου οι guru (Dark shikari) έλεγαν οτι στην πράξη είναι ακόμα μεγαλύτερες σε σφιχτο bitrate.
Φυσικά οταν το bitrate σε σχέση με την δυσκολία είναι μεγάλο οι διαφορές εξανεμίζονται ..
http://www.compression.ru/video/codec_comparison/h264_2012/
http://www.compression.ru/video/cod...12/mpeg4_avc_h264_video_codecs_comparison.pdf
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Panasonic GH5
Οχι ... τα 10bit 24p 4K 24p, Λογω υψηλου bitrate.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Νικο συγνωμη, εν ετη 2017 μιλαμε ακομα για transcoding ?
Ειναι μονο δικια μου αυτη η απαιτηση? ... δεν νομιζω.
Φυσικα δεν εχει αμμεση σχεση με το νημα, αλλα απλα το τονιζω για οποιον σκεφτεται να τη παρει και νομζει οτι θα τα κανει edit με (τουμπανο) PC χωρις transcoding.
To σουρσιμο
Οχι ... τα 10bit 24p 4K 24p, Λογω υψηλου bitrate.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Νικο συγνωμη, εν ετη 2017 μιλαμε ακομα για transcoding ?
Ειναι μονο δικια μου αυτη η απαιτηση? ... δεν νομιζω.
Φυσικα δεν εχει αμμεση σχεση με το νημα, αλλα απλα το τονιζω για οποιον σκεφτεται να τη παρει και νομζει οτι θα τα κανει edit με (τουμπανο) PC χωρις transcoding.
Re: Panasonic GH5
το h.264 δεν είναι φιλικό για μοντάζ όσο τούμπανο μηχάνημα να έχουμε. Είναι συμπιεσμένο αρκετά.
Εμένα το "ζόρι" μου είναι η εστίαση σε caf στο βίντεο. Με τέτοια ηλεκτρονικά που έχει η gh5 φαντάζομαι να δουλεύει (επιτέλους) καλά.
το h.264 δεν είναι φιλικό για μοντάζ όσο τούμπανο μηχάνημα να έχουμε. Είναι συμπιεσμένο αρκετά.
Εμένα το "ζόρι" μου είναι η εστίαση σε caf στο βίντεο. Με τέτοια ηλεκτρονικά που έχει η gh5 φαντάζομαι να δουλεύει (επιτέλους) καλά.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Panasonic GH5
ας μεινουμε στα περι της GH5... ο καθενας εχει αλλες προτεραιοτητες.
Απ οτι διαβαζω, η Gh5 ειναι αρκουντος καλη μεχρι τα 1600, σε σχεση με τα 800 ISO της GH4... αρα η αρχικη προβλεψη για περιπου 1 στοπ καλυτερη ειναι μαλλον σωστη.
Φυσικα ειναι πισω απο τις sony , αλλα ειναι μια βελτιωση...και αν βαλεις και τα 10 bit και τον λιγοτερο χρωματικο θορυβο + μεγαλη λεπτομερεια, τοτε βλεπω σκληρη μαχη!
Το CAF ειναι το μεγαλο ερωτηματικο μεχρι τωρα, κανεις δεν εχει αναφερει τιποτα...
ας μεινουμε στα περι της GH5... ο καθενας εχει αλλες προτεραιοτητες.
Απ οτι διαβαζω, η Gh5 ειναι αρκουντος καλη μεχρι τα 1600, σε σχεση με τα 800 ISO της GH4... αρα η αρχικη προβλεψη για περιπου 1 στοπ καλυτερη ειναι μαλλον σωστη.
Φυσικα ειναι πισω απο τις sony , αλλα ειναι μια βελτιωση...και αν βαλεις και τα 10 bit και τον λιγοτερο χρωματικο θορυβο + μεγαλη λεπτομερεια, τοτε βλεπω σκληρη μαχη!
Το CAF ειναι το μεγαλο ερωτηματικο μεχρι τωρα, κανεις δεν εχει αναφερει τιποτα...
Απάντηση: Panasonic GH5
Μήπως φταίει η κάρτα γραφικών ή τίποτα drivers?
Έχεις επιλέξει στα Preferences του Premiere να χρησιμοποιεί CUDA?
Το δοκίμασα και σε windows και παίζει απροβλημάτιστα.
To mac είναι ι7 5ετίας με GTX780Ti και το pc i7 6700K με GTX1080.
Σόρι για το offtopic αλλά μου κάνει εντύπωση...
Μήπως φταίει η κάρτα γραφικών ή τίποτα drivers?
Έχεις επιλέξει στα Preferences του Premiere να χρησιμοποιεί CUDA?
Το δοκίμασα και σε windows και παίζει απροβλημάτιστα.
To mac είναι ι7 5ετίας με GTX780Ti και το pc i7 6700K με GTX1080.
Σόρι για το offtopic αλλά μου κάνει εντύπωση...
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Panasonic GH5
παιζει απροβληματιστα στο premiere τα 24p 10bit αρχεια χωρις transcoding (σε Windows 10)?
Προσεξε , οχι τα 8 bit 60p...
παιζει απροβληματιστα στο premiere τα 24p 10bit αρχεια χωρις transcoding (σε Windows 10)?
Προσεξε , οχι τα 8 bit 60p...