4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??
- Thread starter georget
- Start date
Σε καδρο κοντινο δεν φαινεται τρομερη διαφορα γιατι ειναι κοντινο ολη η πληροφορια ειναι κοντα στην καμερα
κοιτα ποσο πιο καθαρο ειναι το 4k εστω και σε hd monitor σε μακρινο πλανο, προσεξε την λεπτομερια στον καταραχτη και την πρασιναδα, βλεπεις οτι ακριβώς ειχε ανεβασει πριν καποιος αλλος σε ενα συγρτικικο video. αν δεν την βλεπεις τι να πω κατι φταίει
κοιτα ποσο πιο καθαρο ειναι το 4k εστω και σε hd monitor σε μακρινο πλανο, προσεξε την λεπτομερια στον καταραχτη και την πρασιναδα, βλεπεις οτι ακριβώς ειχε ανεβασει πριν καποιος αλλος σε ενα συγρτικικο video. αν δεν την βλεπεις τι να πω κατι φταίει
Σε καδρο κοντινο δεν φαινεται τρομερη διαφορα γιατι ειναι κοντινο ολη η πληροφορια ειναι κοντα στην καμερα
κοιτα ποσο πιο καθαρο ειναι το 4k εστω και σε hd monitor σε μακρινο πλανο, προσεξε την λεπτομερια στον καταραχτη και την πρασιναδα, βλεπεις οτι ακριβώς ειχε ανεβασει πριν καποιος αλλος σε ενα συγρτικικο video. αν δεν την βλεπεις τι να πω κατι φταίει
σορρυ φίλε μου αυτά είναι δυο διαφορετικά καρέ...και το HD το έχεις πιάσει σε κακό κινούμενο καρέ...προσπάθησε να ανεβάσεις δυο ίδια καρέ να δούμε τις διαφορές που λες ότι υπάρχουν γιατί στο δικό μου μόνιτορ δεν υπάρχει καμία διαφορά..
ενταξη δεν θα κατσω 100 ωρες μηπως πετυχω το ιδιο απο τα 24-30 καρε να σου διξω την διαφορα. και εσυ το ανεβασες σε 1200χ800 (σε τετοιο μονιτορ προσπαθεις να δεις διαφορα?) και με διαφορετικο καρε δεν ειπαμε τιποτα 
και αφου δεν βλεπεις διαφορα πως διαπίστωσες οτι το hd ειναι σε κακο κινούμενο καρε? :2thumb22sup:
δεν ειναι θολο το καρε, ειναι θολο το hd
και αφου δεν βλεπεις διαφορα πως διαπίστωσες οτι το hd ειναι σε κακο κινούμενο καρε? :2thumb22sup:
δεν ειναι θολο το καρε, ειναι θολο το hd
Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??
εσένα κάνει συμπύκνωση 16χ διότι διαθέτει ποζιτρονικό μετατροπέα στα high pass filters και ο εσωτερικός του scaler κάνει transferring sampling από τα sub pixels μέσω φυσικής κίνησης των ηλεκτρονίων. Αν βάλεις 4κ υλικό θα αρχίσει να συμπυκνώνει τα φωτόνια και να τα συμπιέζει στα καθρεφτάκια του DMD αναγκάζοντας τα να περιστραφούν στον κατακόρυφο άξονα τους κατά 360 μοίρες κάνοντας το γνωστό 3D 8K upscaling, έτσι η εικόνα που θα πάρεις θα είναι απαλλαγμένη από κάθε μορφής dithering και τα πίξελ θα ενωθούν δημιουργώντας την περίφημη >0Κ ανάλυση και ο προβολέας σου θα απογειωθεί δίνοντας σου χρώματα που βρίσκονται στο φάσμα BT8080 το οποίο δεν έχει ανακαλυφθεί ακόμη άλλα ούτε μπορείς να τα δεις!Ολα αυτά εξαιτίας μιας απλής συμπύκνωσης, φοβερό? Ελπίζω να έγινα κατανοητός!
εσένα κάνει συμπύκνωση 16χ διότι διαθέτει ποζιτρονικό μετατροπέα στα high pass filters και ο εσωτερικός του scaler κάνει transferring sampling από τα sub pixels μέσω φυσικής κίνησης των ηλεκτρονίων. Αν βάλεις 4κ υλικό θα αρχίσει να συμπυκνώνει τα φωτόνια και να τα συμπιέζει στα καθρεφτάκια του DMD αναγκάζοντας τα να περιστραφούν στον κατακόρυφο άξονα τους κατά 360 μοίρες κάνοντας το γνωστό 3D 8K upscaling, έτσι η εικόνα που θα πάρεις θα είναι απαλλαγμένη από κάθε μορφής dithering και τα πίξελ θα ενωθούν δημιουργώντας την περίφημη >0Κ ανάλυση και ο προβολέας σου θα απογειωθεί δίνοντας σου χρώματα που βρίσκονται στο φάσμα BT8080 το οποίο δεν έχει ανακαλυφθεί ακόμη άλλα ούτε μπορείς να τα δεις!Ολα αυτά εξαιτίας μιας απλής συμπύκνωσης, φοβερό? Ελπίζω να έγινα κατανοητός!
ενταξη δεν θα κατσω 100 ωρες μηπως πετυχω το ιδιο απο τα 24-30 καρε να σου διξω την διαφορα. και εσυ το ανεβασες σε 1200χ800 (σε τετοιο μονιτορ προσπαθεις να δεις διαφορα?) και με διαφορετικο καρε δεν ειπαμε τιποτα
και αφου δεν βλεπεις διαφορα πως διαπίστωσες οτι το hd ειναι σε κακο κινούμενο καρε? :2thumb22sup:
δεν ειναι θολο το καρε, ειναι θολο το hd
τώρα συζητάμε ή δουλευόμαστε? Μάλλον το δεύτερο.
Δεν είναι θολό κανένα HD, το καρέ που έπιασες στο HD είναι θολό λόγο κίνησης, το ίδιο ακριβώς καρέ παίζει θολά και στο 4κ, θέλεις να στο ανεβάσω εδώ να το δεις με τα μάτια σου ή δεν χρειάζεται?
Τα δικά μου δεν είναι στο ίδιο καρέ άλλα μιλάμε για ένα σχεδόν στατικό πλάνο. Είναι το ίδιο με 2 εντελώς διαφορετικά καρέ ενός καταρράκτη??μην τρελαθούμε κιόλας...
Εγώ πέρασα αρκετά καρέ και κλιπάκια από το μόνιτορ μου , διαφορά μεταξύ 4κ και 2κ δεν είδα πουθενά, αν κάποιος είδε, ας την ανεβάσει εδώ να ξεστραβωθούμε και εμείς ή να πάμε για αλλαγή μόνιτορ κατευθείαν..
Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??
εγω λεω να δοκιμασεις και το αναποδο, να βαλεις ενα bd σε μια hd τηλεόραση, και το ιδιο σε μια 4k να δουμε αν ισχύει το upscale, γιατι το oversampling δεν ...
γιατι αν δεν υπαρχει αλγόριθμος που να δημιουργεί ενα καθαρο pixel απο 4 αλλα, πως υπαρχει ενας που παίρνει το ενα pixel και συμπληρώνει τα υπόλοιπα για να φαίνεται αναβαθμισμενη η εικονα? ε?
εγω λεω να δοκιμασεις και το αναποδο, να βαλεις ενα bd σε μια hd τηλεόραση, και το ιδιο σε μια 4k να δουμε αν ισχύει το upscale, γιατι το oversampling δεν ...
γιατι αν δεν υπαρχει αλγόριθμος που να δημιουργεί ενα καθαρο pixel απο 4 αλλα, πως υπαρχει ενας που παίρνει το ενα pixel και συμπληρώνει τα υπόλοιπα για να φαίνεται αναβαθμισμενη η εικονα? ε?
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Τι ψαχνουμε να βρουμε βρε παιδια γιατι εχασα τη μπαλα με τα upscale, downscale, native αναλυσεις και hardware/software. ?
Αν βλεπουμε καλυτερα 4Κ υλικο σε 4Κ προβολικο σε σχεση με τις hd αναλυσεις και μεσα προβολης. ?
Γιατι μπλεκουμε και διασταυρωσεις τωρα 4Κ σε 2Κ και το αναποδο. ?
Για να βρουμε ποσο καλη δουλεια κανουν τα upscales ή και χωρις αυτα, αν εχουμε ιδια ποιοτικα εικονα σε σχεση με το 4Κ. ?
Αν βλεπουμε καλυτερα 4Κ υλικο σε 4Κ προβολικο σε σχεση με τις hd αναλυσεις και μεσα προβολης. ?
Γιατι μπλεκουμε και διασταυρωσεις τωρα 4Κ σε 2Κ και το αναποδο. ?
Για να βρουμε ποσο καλη δουλεια κανουν τα upscales ή και χωρις αυτα, αν εχουμε ιδια ποιοτικα εικονα σε σχεση με το 4Κ. ?
Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??
οχι κοιταμε αν το 4κ υλικο φαινεται καλυτερα σε 2κ προβολικο σε σχεση με 2κ υλικο σε 2κ προβολικο
προφανος το 4κ υλικο σε 4κ προβολικο ειναι ανωτερο
οχι κοιταμε αν το 4κ υλικο φαινεται καλυτερα σε 2κ προβολικο σε σχεση με 2κ υλικο σε 2κ προβολικο
προφανος το 4κ υλικο σε 4κ προβολικο ειναι ανωτερο
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 16,601
Ενταξει, εσυ την εχεις μεγαλύτερη
Δεν εκανε συγκριση βρε, απλως λεω οτι δεν βγαινει ακρη με youtube κλπ
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??
Η κουβεντα μετα περι 4κ σε 2κ περασε οταν αρχισαμε να ψαχνουμε τις αιτιες του γιατι θα δουμε ή δεν θα δουμε καλυτερα, κανοντας τα παραπανω πειραματα, ωστε να βγει ακρη σε τι οφειλεται η καλυτερη εικονα που ενδεχομενως μπορει να προκυπτει απο καλυτερους φακους αισθητηρες αναλυση και βαθος χρωματος, αλλα θα μπορουσε να προκυπτει και απο καποια επεξεργασια στα στουντιο κλπ
Εγω απο γον τιτλο του θεματος νομιζα οτι μιλουσαμε για 4κ υλικο σε 4κ προβολικο, ωστε να δουμε αν αξιζει σε σχεση με το 2κ.
Η κουβεντα μετα περι 4κ σε 2κ περασε οταν αρχισαμε να ψαχνουμε τις αιτιες του γιατι θα δουμε ή δεν θα δουμε καλυτερα, κανοντας τα παραπανω πειραματα, ωστε να βγει ακρη σε τι οφειλεται η καλυτερη εικονα που ενδεχομενως μπορει να προκυπτει απο καλυτερους φακους αισθητηρες αναλυση και βαθος χρωματος, αλλα θα μπορουσε να προκυπτει και απο καποια επεξεργασια στα στουντιο κλπ
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Εγω χωρις να μπορω να αιτιολογησω λογω ελλειψης γνωστικου πεδιου, θα ελεγα πως εκτος απο τις επεξεργασιες στα στουντιο, μια καμερα 4κ δεν εχει μονο μεγαλυτερη αναλυση στον αισθητηρα.
Ισως να ειναι πιο εξελιγμενοι αισθητηρες, βλεπουν καλυτερα στο σκοταδι, μεγαλυτερο δυναμικο ευρος, καλυτερα οπτικα οπου ολα αυτα συνεπικουρικα μπορουν να αιχμαλωτισουν καλυτερη εικονα που θα δωσει την ικανοτητα στα στουντιο να επεξεργαζονται λιγο καλυτερα τα τρανσφερς σε 2κ.
Οποτε και ενα σημερινο μπλουρεη με καλη δουλεια οπου εγινε χαρη στην συνολικα καλυτερη καμερα 4κ ισως βοηθησε και το 2κ.
Τωρα ποση διαφορα θα δουμε με το 4κ σε 4κ προβολεα ή tv φανταζομαι θα υπαρχει τουλαχιστον στην αναλυση και βαθος χρωματος.
Αναλυση που βεβαια ειναι χρησιμη μονο οταν μιλαμε για αρκετες ιντσες.
Επι του συνολου θα ελεγα οτι υπαρχει διαφορα που θα φανει οσο καλυτερα γινεται αν τα στουντιο εκαναν καλη δουλεια, αν ο προβολεας εχει πολυ καλα οπτικα και ο χωρος ειναι φροντισμενος.
Ομως μιας και μιλαμε για προβολεις οπου τα πραγματα δεν ειναι τελεια σε μαυρο, κοντραστ, ευκρινεια φακων, πανελ με σωστη συγκλιση, batcave κλπ δεν ξερω ως τελικη αισθηση πόσο wow θα ξεφωνιζε καποιος με εναν 4κ προβολεα και υλικο.
Πιστευω οτι αυτα μονο εμπειρικα στην πραξη θα τα δουμε με τα ιδια μας τα ματια.
Ισως να ειναι πιο εξελιγμενοι αισθητηρες, βλεπουν καλυτερα στο σκοταδι, μεγαλυτερο δυναμικο ευρος, καλυτερα οπτικα οπου ολα αυτα συνεπικουρικα μπορουν να αιχμαλωτισουν καλυτερη εικονα που θα δωσει την ικανοτητα στα στουντιο να επεξεργαζονται λιγο καλυτερα τα τρανσφερς σε 2κ.
Οποτε και ενα σημερινο μπλουρεη με καλη δουλεια οπου εγινε χαρη στην συνολικα καλυτερη καμερα 4κ ισως βοηθησε και το 2κ.
Τωρα ποση διαφορα θα δουμε με το 4κ σε 4κ προβολεα ή tv φανταζομαι θα υπαρχει τουλαχιστον στην αναλυση και βαθος χρωματος.
Αναλυση που βεβαια ειναι χρησιμη μονο οταν μιλαμε για αρκετες ιντσες.
Επι του συνολου θα ελεγα οτι υπαρχει διαφορα που θα φανει οσο καλυτερα γινεται αν τα στουντιο εκαναν καλη δουλεια, αν ο προβολεας εχει πολυ καλα οπτικα και ο χωρος ειναι φροντισμενος.
Ομως μιας και μιλαμε για προβολεις οπου τα πραγματα δεν ειναι τελεια σε μαυρο, κοντραστ, ευκρινεια φακων, πανελ με σωστη συγκλιση, batcave κλπ δεν ξερω ως τελικη αισθηση πόσο wow θα ξεφωνιζε καποιος με εναν 4κ προβολεα και υλικο.
Πιστευω οτι αυτα μονο εμπειρικα στην πραξη θα τα δουμε με τα ιδια μας τα ματια.
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??
Γιατί? Οι dslr του σήμερα ή τα ακριβά προβόλια του σήμερα φοράνε πλαστικούς φακούς?
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
A ok!! Ε, τότε δεν έχουμε ανάγκη την μεγαλύτερη ανάλυση. Τι ''σκοτωνόμαστε'' για το 4Κ? Τραβάμε ένα oversampling και όλα ωραία και καλά.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Μην ανησυχείς...δεν τρελλάθηκες καθόλου. Τα ίδια έχω διαπιστώσει και 'γω σε τεστ πριν 7-8 μήνες.
Γιατί? Οι dslr του σήμερα ή τα ακριβά προβόλια του σήμερα φοράνε πλαστικούς φακούς?
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
A ok!! Ε, τότε δεν έχουμε ανάγκη την μεγαλύτερη ανάλυση. Τι ''σκοτωνόμαστε'' για το 4Κ? Τραβάμε ένα oversampling και όλα ωραία και καλά.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Μην ανησυχείς...δεν τρελλάθηκες καθόλου. Τα ίδια έχω διαπιστώσει και 'γω σε τεστ πριν 7-8 μήνες.
Re: Απάντηση: 4K Προβολέας, ποτε, γιατί, αξίζει??
δεν ειπε κανεις οτι δεν θελουμε 4k. συζητουσαμε αν το 4κ φαινετε καλυτερα απο το 2κ σε 2κ οθονη.
δεν νομιζω κανεις εδω να υποστηριξε οτι δεν φαινεται καλυτερα το 4κ σε 4κ οθονη, και οτι δεν εχουμε αναγη μεγαλυτερη αναλυση,
διαφωνούμε για μια λεπτομερια, δεν αναιρεσαμε το αυτονοητο
δεν ειπε κανεις οτι δεν θελουμε 4k. συζητουσαμε αν το 4κ φαινετε καλυτερα απο το 2κ σε 2κ οθονη.
δεν νομιζω κανεις εδω να υποστηριξε οτι δεν φαινεται καλυτερα το 4κ σε 4κ οθονη, και οτι δεν εχουμε αναγη μεγαλυτερη αναλυση,
διαφωνούμε για μια λεπτομερια, δεν αναιρεσαμε το αυτονοητο