Οι ταινίες της ζωής μας....

opsim

Moderator
Staff member
11 May 2008
15,826
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: Οι ταινίες της ζωής μας....

The Shawshank Redemption
Καταπληκτική.Την έχω δει τουλάχιστον τρεις φορές.Και ο Τιμ Ρόμπινς απ'τους αγαπημένους μου!!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Jacob's Ladder(1990)
http://www.imdb.com/title/tt0099871/
Μία ταινία με τον Τιμ Ρόμπινς καταπληκτική και πρωτότυπη. μια ταινία σταθμός για την εποχή της.Πρόκειται για την ιστορία ενός βετεράνου στρατιώτη του πολέμου του Βιετνάμ με τραυματικές εμπειρίες και υπερφυσικά και ανεξήγητα γεγονότα που συμβαίνουν στη ζωή του.Η ιστορία είναι,για μένα,προάγγελος των ταινιών <<The Sixth Sense (1999)>> και <<Τhe manchurian candidate (2004)>>.

To Manchurian Candidate είναι reamke της ομώνυμης ταινίας του 1963, συνεπώς προύπήρξε των προαναφερθείσων. Σου συτήνω να την δεις, είναι πρασάγγας καλύτερη αυτής του 2004.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Tην Κυριακή που μας πέρασε ξεκίνησε μια πολλά υποσχόμενη σειρά του FX, το Feud με την Susan Sarandon και την Jessica Lange (για την οποία μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα εδώ ). Η σειρά πραγματεύεται την αντιζηλία μεταξύ της Bette Davis και της Joan Crawford και το πως επηρέασε τα γυρίσματα της θρυλικής ταινίας "Whatever happened to Baby Jane". Πριν ξεκινήσουμε να βλέπουμε τη σειρά ο γιος μου πρότεινε να δούμε την ταινία που αφορά. Την οποία έχω δει μικρός στην τηλεόραση, ξαναείδα, και ματαξαναείδα...

What_Ever_Happened_to_Baby_Jane%3F_(1962).jpg


Η ταινία είναι ένα από τα καλύτερα θρίλερ όλων των εποχών. Το θέμα είναι η ιστορία των αδερφών Hudson, της Baby Jane (που ερμηνεύει η Bette Davis) και της Blanche. Όταν ήταν παιδιά η πρωτη ήταν ένα παιδί θαύμα που γέμιζε θέατρα και έβγαζε χρήμα με ουρά. Φυσικά ήταν η αγαπημένη του μπαμπά...Η Blanche ήταν το αποπαίδι.

20 χρόνια μετά οι δύο αδερφές είναι ηθοποιοί στο Χολυγουντ αλλά οι ρόλοι έχουν πλέον αλλάξει: H Blanche είναι η πιό δημοφιλής σταρ της Αμερικής και τα στούντιο της κάνουν όλα τα χατίρια. Ένα από τα χατίρια ειναι να δίνουν ρόλους στην αδελφή της, τη Jane που λέγαμε, αν και το παιδί θαύμα έχει εξελιχθεί πλέον σε μια μετριότατη ηθοποιό. Η κατάσταση είναι ανυπόφορη για όλους, μέχρι που ένα αυτοκινητιστικό δυστύχημα στέλνει τη Blanche στην αναπηρική πολυθρόνα...

Άλλα 25 χρονια έχουν περάσει, και η Blanche περνάει τον καιρό της βλέποντας παλιές της ταινίες στην τηλεόραση. Η Jane έχει γίνει κάτι ανάμεσα σε μαγείρισα, νοσοκόμα και οικονόμο της πλούσιας αδερφής της. Οι σχέσεις των δύο αδερφών δεν είναι και οι καλύτερες δυνατές...

Η ταινία είναι παλιά, τόσο παλιά που οι περισσότεροι πλέον δεν την ξέρουν, οπότε είναι σαν καινούρια για τους περισσότερους.Γι αυτό δεν πρόκειται να πω τίποτα άλλο για την πλοκή της ταινίας. Θα πω μόνο ότι η Bette Davis δημιουργεί πάνω στο πανί έναν από τους πιο συγκλονιστικούς κακούς της ιστορίας του σινεμά. Ήταν η πρώτη σταρ του σινεμά που είχε το θάρρος να δείχνει τον εαυτό της σαν μια άσχημη, γριά γυναίκα, κατεστραμένη σωματικά και ψυχικά από το χρόνο και το αλκοόλ. Για να καταλάβετε για τί μιλάμε αυτή η γυναίκα

15940056_AP4401010725.limghandler.jpg


έκανε τον εαυτό της να φαίνεται έτσι

bette-baby-jane.jpg

και έτσι

whatever-happened-to-baby-jane-three.png

Όχι ότι η Crawford πάει πίσω δηλαδή, η δική της ερμηνεία είναι το ίδιο δυνατή, αλλά να, παίζει το θύμα (;). Δεν έχει τόσο αβανταδόρικο ρόλο, τι να κάνουμε.

Η επιτυχία του What happened to Baby Jane ήταν τεράστια, επόμενο ήταν να γυριστεί και συνέχεια. Φυσικά δε μπορούσαν να γυρίσουν Part II, γι αυτό βρήκαν ένα βιβλίο του ίδιου συγγραφέα, αυτή τη φορά διαδραματίζεται στη Λουϊζιάνα και έχει τίτλο Hush...Hush Sweet Charlotte.

hush.jpg


Η Davis υποδύεται την Charlotte του τίτλου, κληρονόμο μιας τεράστιας περιουσίας που ζει μόνη με την υπηρέτριά της. Όταν ήταν νέα ο εραστής της δολοφονήθηκε με φριχτό τρόπο και έκτοτε ζει αποκομένη από όλο τον κόσμο σε ένα παλιό αρχοντικό, μαζί με τις αναμνήσεις της. Πολύ μυστήριο, πολλοί φόνοι, πολλές ίντριγκες, συμπρωταγωνιστούν πάλι δυο βετεράνοι ηθοποιοί, η Olivia de Havilland και ο Joseph Cotten.

Ενώ η ταινία δε φτάνει το Baby Jane, είναι κι αυτή πρωτοπόρα σε κάποια πράγματα: Στην πρώτη σκηνή έχουμε την πρώτη σπλατεριά στην ιστορία του Χόλυγουντ, ένα κοντινό πλάνο σε ένα χέρι που κρατάει ενα μπουκέτο λουλούδια και κόβεται από ένα μπαλτά! (Το χέρι ανήκει στον Warren Oates, που έχει εδώ τον πρώτο του ρόλο στο σινεμά).
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Tην Κυριακή που μας πέρασε ξεκίνησε μια πολλά υποσχόμενη σειρά του FX, το Feud με την Susan Sarandon και την Jessica Lange (για την οποία μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα εδώ ). Η σειρά πραγματεύεται την αντιζηλία μεταξύ της Bette Davis και της Joan Crawford και το πως επηρέασε τα γυρίσματα της θρυλικής ταινίας "Whatever happened to Baby Jane".................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ....

Eσυ πρεπει να εισαι αυτης της γεννιας, οπως εγω...

 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Απο τοτε σπαταλησα την ζωη μου ψαχνοντας γυναικες σαν αυτην (την Κim Carnes που τραγουδουσε την Betty Davies, η αντε στο ιδιο στυλ την Debbie Harry, η την Betty Davies την ιδια ) o καλυτερος τροπος να σπαταλας την ζωη :flipout::flipout::flipout::violent-smiley-030:
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,899
Αθήνα-Κέντρο
Κώστα και οι δύο που ανέφερες με την Μπέτυ Ντέιβις,είναι ταινιάρες και αν σκεφτείς και τις χρονιές που γυρίστηκαν,κάνουν τα θρίλλερ να δείχνουν καινούρια !
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,756
πετρουπολη
Απάντηση: Re: Οι ταινίες της ζωής μας....

Όχι ότι η Crawford πάει πίσω δηλαδή, η δική της ερμηνεία είναι το ίδιο δυνατή, αλλά να, παίζει το θύμα (;).

Ναι αλλα το παιζει τοσο ωραια...:worshippy:
Αν και η μεγαλυτερη στιγμη της Τζοαν ηταν το Johnny Guitar.
Anyway τα γυρισματα της ταινιας εχουν μεινει στην ιστορια,η αντιζηλια και ο ανταγωνισμος των δυο μεγαλων αυτων dames ηταν παροιμιωδης,απο την αλλη μιλαμε για δυο γυναικες που συνδυαστικα ειχαν...τετραψηφιο IQ και εγωισμο στο μεγεθος της Mοντανα.
Τεραστιες ηθοποιοι και οι δυο παντως,ισως οι μεγαλυτερες της γεννιας τους.

Παντως το διδυμο που θα τις παιξει ειναι ταμαμ και ξεχειλιζει χημεια.Θα δειξει.
Ετσι για το trivia την Τζοαν την ειχε παιξει εξαιρετικα και η Φαιη Νταναγουει στο Mommy Dearest.
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,756
πετρουπολη
Για τo Mommy Dearest συμφωνω.Περα απο την Νταναγουει και τη μικρη που κανει την κορη της,η ταινια δεν ειναι τιποτα φοβερο.

Το Τζονι Γκιταρ απο την αλλη θα το εβαζα ανετα στη 10αδα των καλυτερων Γουεστερν.Πολυ μπροστα απο την εποχη του.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: Οι ταινίες της ζωής μας....

Το Τζονι Γκιταρ απο την αλλη θα το εβαζα ανετα στη 10αδα των καλυτερων Γουεστερν.Πολυ μπροστα απο την εποχη του.

Πρέπει να το ξαναδώ.

Sent from my D6503 using Tapatalk
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,888
Αθηνα
Για τo Mommy Dearest συμφωνω.Περα απο την Νταναγουει και τη μικρη που κανει την κορη της,η ταινια δεν ειναι τιποτα φοβερο.

Το Τζονι Γκιταρ απο την αλλη θα το εβαζα ανετα στη 10αδα των καλυτερων Γουεστερν.Πολυ μπροστα απο την εποχη του.

+1000

Mιας και ο λογος για γουεστερν, ειδα σημερα το Searchers, που το περιμενα πως και πως με οσα ειχα ακουσει. Δεν με ενθουσιασε.
Ο Φορντ ειχε κανει και πολυ καλυτερα πραγματα. Ισως να φταιει που ειχα και προσφατο τον Λιμπερτι Βαλανς, που το σημερινο δεν τον πλησιασε καν. Εκεινο ηταν επισης ενα γουεστερν μπροστα απο την εποχη του!
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: Οι ταινίες της ζωής μας....

+1000

Mιας και ο λογος για γουεστερν, ειδα σημερα το Searchers, που το περιμενα πως και πως με οσα ειχα ακουσει. Δεν με ενθουσιασε.
Ο Φορντ ειχε κανει και πολυ καλυτερα πραγματα. Ισως να φταιει που ειχα και προσφατο τον Λιμπερτι Βαλανς, που το σημερινο δεν τον πλησιασε καν. Εκεινο ηταν επισης ενα γουεστερν μπροστα απο την εποχη του!

'Οσο περίεργο κι αν φαίνεται το The Searchers είναι πιό δύσκολη ταινία από το Liberty Valance. Πιο δύσκολη για το σινεφίλ. Γιατί θέλει επανειλημένες θεάσεις για να περάσεις το πρώτο επίπεδο, της περιπέτειας, του πιστολιδιού και των κακων Ινδιάνων και να φτάσεις στον πυρήνα, που είναι η αναζήτηση, υπαρξιακή ουσιαστικά, του Ήθαν. Ο Ήθαν είναι μια χαμένη ψυχή που ψάχνει τη σωτηρία, τη λύτρωση, την εξιλέωση. Και δεν τη βρίσκει νομίζω στο τέλος.
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,756
πετρουπολη
Liberty Valance ή Searchers?

Αυτα ειναι διλημματα στις 2 η ωρα το πρωί...
Το πρωτο φαινεται σιγουρα καλυτερο αλλα θα συμφωνησω με τον Κωστα οτι στο δευτερο there is more than meets the eye...
To Τhe Searchers ειναι σφοδρα υπαρξιακο,μια οδυσσεια ουσιαστικα.
Το Liberty Valance ομως πρεπει να ειναι η τελειοτερη δουλεια του Ford στο Γουεστερν.Και απο τα πρωτα γουεστερν που συγκρουεται με τους "μυθους" του Γουεστ,γι'αυτο οπως λεει ο Γιωργος ηταν μπροστα απο την εποχη του.
 
Last edited:

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,888
Αθηνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Οι ταινίες της ζωής μας....

'Οσο περίεργο κι αν φαίνεται το The Searchers είναι πιό δύσκολη ταινία από το Liberty Valance. Πιο δύσκολη για το σινεφίλ. Γιατί θέλει επανειλημένες θεάσεις για να περάσεις το πρώτο επίπεδο, της περιπέτειας, του πιστολιδιού και των κακων Ινδιάνων και να φτάσεις στον πυρήνα, που είναι η αναζήτηση, υπαρξιακή ουσιαστικά, του Ήθαν. Ο Ήθαν είναι μια χαμένη ψυχή που ψάχνει τη σωτηρία, τη λύτρωση, την εξιλέωση. Και δεν τη βρίσκει νομίζω στο τέλος.

Θα συμφωνησω οτι το Searchers ειναι πιο δυσκολη ταινια, οχι ομως τοσο για τον σινεφιλ. Νομιζω οτι ο σινεφιλ το περναει ευκολα αυτο το πρωτο της επιπεδο, με την πρωτη κιολας θεαση. Θα συμφωνησω και με τους δυο σας για το υπαρξιακο της αναζητησης και των δυο πρωταγωνιστων κατ'εμε και οχι μονο του Ηθαν. Γιατι ο Μαρτιν σε αντιθεση με τον Ηθαν αφηνει και μια ζωη πισω του. Θυσιαζει πραγματα τη στιγμη που ο Ηθαν, εδω που τα λεμε, δε θα μπορουσε να πει το ιδιο. Και στεκομαι στον Μαρτιν γιατι, για μενα, το ενδιαφερον της ταινιας βρισκεται ακριβως στο διπολο αυτο, με τον Μαρτιν να αποδεικνυεται στο τελος οτι λειτουργουσε σαν το απομειναρι της ανθρωπιας μεσα στο χαρακτηρα του Ηθαν. Γιατι κατα τα αλλα, δεν διαφερουν και τοσο. Ειδικα στις εμμονες τους, ειτε αυτες αφορουν την αναζητηση, ειτε τους ηθικους κανονες του καθενος.

Περαν αυτων βρηκα σε ολη τη διαρκεια της ταινιας σαφη συνδεση του χαρακτηρα του Ηθαν με τον καπταιν Ahab. Μονο που εδω ο Φορντ διαλεξε να δωσει στο θεατη μια πιο ευκολη λυση. Και παρ'ολο που τον καταλαβαινω, νομιζω οτι αυτη υποβαθμιζει το αποτελεσμα ως προς αυτο που ηθελε να πετυχει. Το υποβαθμιζει οπως και αυτο το πρωτο επιπεδο με τους κακους Ινδιανους, που ο,τι και να κανεις ειναι εκει και ενοχλει.

Εν κατακλειδι λοιπον, σιγουρα απεχει πολυ απο οποιοδηποτε γουεστερν της σειρας, αλλα εχει συγκεκριμενα θεματα που το κρατουν πιο χαμηλα απο οσο θα μπορουσε να φτασει.

Τελος για να αναψω και λιγο τα αιματα με το φιλο superfly, να πω οτι τα δευτερα επιπεδα, τις οδυσσειες και τα υπαρξιακα, καλο ειναι να μην τα βλεπουμε μονο εκει που θελουμε. Υπαρχουν και ταινιες του ιδιου ειδους, πολυ ανωτερες (σκηνοθετικα, φωτογραφικα, ...) στις οποιες αρνεισαι να τα δεις. Να πω ονομα, ή δεν χρειαζεται? :jester:
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,756
πετρουπολη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Οι ταινίες της ζωής μας....

Θα συμφωνησω οτι το Searchers ειναι πιο δυσκολη ταινια, οχι ομως τοσο για τον σινεφιλ. Νομιζω οτι ο σινεφιλ το περναει ευκολα αυτο το πρωτο της επιπεδο, με την πρωτη κιολας θεαση. Θα συμφωνησω και με τους δυο σας για το υπαρξιακο της αναζητησης και των δυο πρωταγωνιστων κατ'εμε και οχι μονο του Ηθαν. Γιατι ο Μαρτιν σε αντιθεση με τον Ηθαν αφηνει και μια ζωη πισω του. Θυσιαζει πραγματα τη στιγμη που ο Ηθαν, εδω που τα λεμε, δε θα μπορουσε να πει το ιδιο. Και στεκομαι στον Μαρτιν γιατι, για μενα, το ενδιαφερον της ταινιας βρισκεται ακριβως στο διπολο αυτο, με τον Μαρτιν να αποδεικνυεται στο τελος οτι λειτουργουσε σαν το απομειναρι της ανθρωπιας μεσα στο χαρακτηρα του Ηθαν. Γιατι κατα τα αλλα, δεν διαφερουν και τοσο. Ειδικα στις εμμονες τους, ειτε αυτες αφορουν την αναζητηση, ειτε τους ηθικους κανονες του καθενος.

Περαν αυτων βρηκα σε ολη τη διαρκεια της ταινιας σαφη συνδεση του χαρακτηρα του Ηθαν με τον καπταιν Ahab. Μονο που εδω ο Φορντ διαλεξε να δωσει στο θεατη μια πιο ευκολη λυση. Και παρ'ολο που τον καταλαβαινω, νομιζω οτι αυτη υποβαθμιζει το αποτελεσμα ως προς αυτο που ηθελε να πετυχει. Το υποβαθμιζει οπως και αυτο το πρωτο επιπεδο με τους κακους Ινδιανους, που ο,τι και να κανεις ειναι εκει και ενοχλει.

Εν κατακλειδι λοιπον, σιγουρα απεχει πολυ απο οποιοδηποτε γουεστερν της σειρας, αλλα εχει συγκεκριμενα θεματα που το κρατουν πιο χαμηλα απο οσο θα μπορουσε να φτασει.

Τελος για να αναψω και λιγο τα αιματα με το φιλο superfly, να πω οτι τα δευτερα επιπεδα, τις οδυσσειες και τα υπαρξιακα, καλο ειναι να μην τα βλεπουμε μονο εκει που θελουμε. Υπαρχουν και ταινιες του ιδιου ειδους, πολυ ανωτερες (σκηνοθετικα, φωτογραφικα, ...) στις οποιες αρνεισαι να τα δεις. Να πω ονομα, ή δεν χρειαζεται? :jester:

E,ρε κολλημα με τον Ιναρριτου....:aetsch::flipout:
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,756
πετρουπολη
Παντως εχω ενστασεις ως προς το "καλυτερο" σκηνοθετικα και φωτογραφικα.
Οι ακροβασιες της καμερας και τα αλα Μαλικ πλανα δεν συνιστουν καλυτερη σκηνοθεσια,ουτε καλυτερη φωτογραφια,κυριως απεναντι στο Searchers που στη φωτογραφια ιδιαιτερα ειναι αριστουργημα.
Θα συμφωνησω στους Ινδιανους ωστοσο,αλλα αλλες εποχες τοτε.