Είναι η Τίνα η καλύτερη κιθάρα αυτή τη στιγμή στον πλανήτη?

Skakinen

AVClub Fanatic
22 November 2006
10,054
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Είναι η Τίνα η καλύτερη κιθάρα αυτή τη στιγμή στον πλανήτ

Αξιοσημείωτο είναι βέβαια ότι οι παραπάνω θα ασχοληθούν με τα πιο εύπεπτα μέρη της εργογραφίας του Μπετόβεν, γιατί δεν είδα κανέναν να διασκευάζει έτσι πχ τη Hammerklavier. Όχι ότι θα μπορούσε βέβαια να βγάλει την τελευταία και ο ...καλύτερος κιθαρίστας του κόσμου, λέμε τώρα.

Μην αποκλείεις τίποτα. Έχουν μεταγραφεί για κιθάρα, ορχηστρικά έργα όπως η Iεροτελεστία της Άνοιξης του Stravinsky. Το αποτέλεσμα εντυπωσιακό, για τα δεδομένα του οργάνου βέβαια.
Larry Coryell, παρουσίαση εδώ

R-2871811-1304968280.jpeg.jpg



Υπάρχει και αυτή η εκδοχή (μέρους) της Ιεροτελεστίας, σε ηλεκτρική κιθάρα. Δεν ξέρω βέβαια (ας διαφωτίσουν οι γνώστες) αν ο τύπος έχει κάνει overdub ή τα παίζει όλα σε real time.

https://www.youtube.com/watch?v=Sh2i4gGEO0s

Παρουσίαση για τις μεταγραφές των Συμφωνιών του Beethoven υπάρχει.
 
Last edited:

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Είναι η Τίνα η καλύτερη κιθάρα αυτή τη στιγμή σ

Μην αποκλείεις τίποτα. Έχουν μεταγραφεί για κιθάρα, ορχηστρικά έργα όπως η Iεροτελεστία της Άνοιξης του Stravinsky. Το αποτέλεσμα εντυπωσιακό, για τα δεδομένα του οργάνου βέβαια.
Larry Coryell, παρουσίαση εδώ

R-2871811-1304968280.jpeg.jpg

Αλλιώς το εννοούσα το "ο ...καλύτερος κιθαρίστας του κόσμου"
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,356
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Είναι η Τίνα η καλύτερη κιθάρα αυτή τη στιγ

Αλλιώς το εννοούσα το "ο ...καλύτερος κιθαρίστας του κόσμου"

δεν μετράει....
διότι άφησε τον μάταιο τούτο κόσμο.

Τώρα είναι η σρεντερού κοπελίτσα :Banane0:
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Να μπω και εγω λιγο στη συζητηση.

Η Τινα για εμενα ειναι απλα ενα ταλεντο της εποχης μας. Ο Μανος ειπε οτι αυτα τα ταλεντα υπηρχαν και πριν απλα ηταν στην αφανεια. Διαφωνω. Δεν υπηρχαν τοσα. Το βλεπω απο τους διαγωνισμους. Παιδια 10 χρονων παιζουν προγραμματα που επαιζα εγω δυο κατηγοριες υψηλοτερα πριν 20 χρονια. Οταν ο αλλος βλεπει πλεον τον ανταγωνισμο με ενα κλικ στον καναπε του σε ολο τον κοσμο ολα αλλαζουν. Πλεον πολλοι διαγωνισμοι με καλα επαθλα ( 20.000 + ) κανουν "ξεσκαρταρισμα" προκριματικων μεσω Video που ανεβαζει ο διαγωνιζομενος στο youtube ενω παλια κατεβαιναμε καμια 20αρια ατομα σε διεθνεις διαγωνισμους για να μεινει η τελικη 5αδα σε δυο μερες του φεστιβαλ. Κανεις δεν ηξερε το επιπεδο του αλλου πριν τον ακουσει εκτος αν ειχε γυρισει ολο τον κοσμο σε ολα τα φεστιβαλ.. Ενα κλικ πλεον και ξερεις πως παιζει ο "αντιπαλος" σου. Επισης για να δεις καλη κιθαρα επρεπε να πληρωνεις για συναυλιες και σεμιναρια . Ειπαμε, τωρα ενα κλικ.

Οσο για την μεταγραφη... Συνηθως, στα δικα μου αυτια μεταγραφες σε ηλεκτρικη μου "καθονται" καλα αν ειναι απο βιολι ή τσελο. Μεταγραφες απο πιανο "χανουν". Οχι απο αποψη εκφρασης, αλλα αρμονιας που δεν αποδίδεται σωστα με λαχιστες εξαιρεσεις ( Albeniz) .

Εδω η κλασικη κιθαρα για να αποκτήσει κυρος πατησε σε χιλιαδες μεταγραφες κλασικων εργων. Ακομη συζητιεται η μεταγραφη εργων του Μπαχ για κιθαρα και σημερα οι συγχρονοι που εχουν αναλυσει σε βαθος το εγχειρημα αυτο που δεν εχει κλεισει ουτε ενα αιωνα, καθονται και αλλαζουν τις παρτιτουρες των δασκαλων τους διορθωνοντας τα αρμονικα λαθη των μεταγραφων τους. Ακομη και μια νοτα σε αλλη οκταβα παιζει σημαντικο ρολο στην δομη.

Εγω παντως ευχαριστιεμαι να ακουω metal κομματια σε κλασικες ενορχηστρωσεις παρα κλασικα σε metal.:music-smiley-005:

Αυτο το ομποε με σκλαβωνει... Και βλεπουμε την ηλεκτρικη κιθαρα στον ρολο της χωρις να εχει αντικατασταθει απο καποιο αλλο οργανο της ορχηστρας.

Οσο για αν η Τινα η καλυτερη αυτη τη στιγμη, να θυμίσω το ανεκδοτο. Ποσοι κιθαριστες χρειαζονται για να αλλαξουν μια λαμπα; 100! Ενας να την αλλαζει και 99 να λενε οτι το κανουν καλυτερα...
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,784
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Ως ανθρωπος του χωρου (του μουσικου χωρου) ... δεν μπορω να διαφωνησω μαζι σου.
Εγω ειμαι στην απ'εξω ... και εσυ στην απο μεσα.

Ομως, εξηγησε μου τουλαχιστον αυτο : ΤΙ ακριβως συνεβη τα τελευταια ν χρονια
και ξεπηδησε αυτος ο ωκεανος ταλεντων (που παρατηρεις) ? Γιατι ολα εχουν ενα αιτιο.
Ετσι δεν ειναι ?

Οσον αφορα τον ορισμο του ταλεντου : καποιος που παιζει το ιδιο γρηγορα (η στακατα)
με καποιον δασκαλο του ειδους ... ΔΕΝ θεωρειται απο μενα ταλεντο. Ταλεντο (για μενα)
ειναι καποιος που θα παραξει κατι καινουργιο το οποιο θα συναρπασει τον κοσμο (και οχι
καποιους λιγους στο νετ) και με τον καιρο ... θα γινει masterpiece. Γιατι θα αγαπηθει !!!

Υποσημειωση : ας μην μπλεξουμε με το τι προωθειται και τι, εντελει, αγαπιεται ...
γιατι θα φτασουμε να καταληξουμε, μετα απο δεκα σελιδες, οτι ΤΙΠΟΤΑ δεν αξιζε
της αγαπης του κοινου επειδη παντα υπηρχε ενας 16χρονος σε μια παραγκα καπου
σε μια απατητη βουνοκορφη ... που επαιζε καλυτερα.

Αναγνωριζω οτι εισαι καθηγητης μουσικης (αν θυμαμαι καλα) οποτε αναμενω με ιδιαιτερο
ενδιαφερον την εποπτεια σου αλλα κυριως ... το διαισθητικο σου κριτηριο !
 
Last edited:

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: Είναι η Τίνα η καλύτερη κιθάρα αυτή τη στιγμή στον πλανήτη?

Ως ανθρωπος του χωρου (του μουσικου χωρου) ... δεν μπορω να διαφωνησω μαζι σου.
Εγω ειμαι στην απ'εξω ... και εσυ στην απο μεσα.

Ομως, εξηγησε μου τουλαχιστον αυτο : ΤΙ ακριβως συνεβη τα τελευταια ν χρονια
και ξεπηδησε αυτος ο ωκεανος ταλεντων (που παρατηρεις) ? Γιατι ολα εχουν ενα αιτιο.
Ετσι δεν ειναι ?


Οσον αφορα τον ορισμο του ταλεντου : καποιος που παιζει το ιδιο γρηγορα (η στακατα)
με καποιον δασκαλο του ειδους ... ΔΕΝ θεωρειται απο μενα ταλεντο. Ταλεντο (για μενα)
ειναι καποιος που θα παραξει κατι καινουργιο το οποιο θα συναρπασει τον κοσμο (και οχι
καποιους λιγους στο νετ) και με τον καιρο ... θα γινει masterpiece. Γιατι θα αγαπηθει !!!

Υποσημειωση : ας μην μπλεξουμε με το τι προωθειται και τι, εντελει, αγαπιεται ...
γιατι θα φτασουμε να καταληξουμε, μετα απο δεκα σελιδες, οτι ΤΙΠΟΤΑ δεν αξιζε
της αγαπης του κοινου επειδη παντα υπηρχε ενας 16χρονος σε μια παραγκα καπου
σε μια απατητη βουνοκορφη ... που επαιζε καλυτερα.

Αναγνωριζω οτι εισαι καθηγητης μουσικης (αν θυμαμαι καλα) οποτε αναμενω με ιδιαιτερο
ενδιαφερον την εποπτεια σου αλλα κυριως ... το διαισθητικο σου κριτηριο !
Ειναι πολυ απλο Μανο και το αναφερω. Η προβαση στην πληροφορια αλλαξε. Οταν ξεκινησα εγω μουσικη , παρτιτουρες για να βρουμε μονο στη Θεσσαλονικη, καλλιτεχνες για να δουμε μονο αν αγοραζαμε καμια βιντεοκασσετα ή αν ειμασταν τυχεροι ερχονταν στην χωρα μας σε κανενα σεμιναριο-masterclass μια φορα τον χρονο στη καλυτερη και αυτο οχι διπλα, αλλα σε Βολο, Πατρα , Αθηνα. Σημερα ολα αυτα εχουν αλλαξει.
Παιδια μπορουν να ακουσουν και να δουν μουσικους απο το ιντερνετ, να κανουν μαθηματα ακομη και απο το skype απο την αλλη ακρη του κοσμου. Ο ανταγωνισμος ειναι μπροστα στην οθονη σου και τιποτα πλεον δεν κρυβεται. Κανενα ταλεντο δεν χανεται. Ερεθισματα απο παντου. Αν δεν ανοιγε ωδειο στο χωριο μου σημερα θα ημουν λογιστης. Σημερα η μουσικη για τα παιδια ξεκιναει απο 6 μηνων και δεν ειναι πολυτελεια.
Οι τεχνικες εχουν εξελιχθεί. Τα παιδια ταλεντα τις εποχης μου πλεον ειναι δασκαλοι των νεων σημερα. Στο λεω ξανα. Οι σημερινοι δασκαλοι διορθωνουν τους δασκαλους τους!
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,766
Βόλος
Re: Απάντηση: Είναι η Τίνα η καλύτερη κιθάρα αυτή τη στιγμή στον πλανήτη?

Ποσοι κιθαριστες χρειαζονται για να αλλαξουν μια λαμπα; 100! Ενας να την αλλαζει και 99 να λενε οτι το κανουν καλυτερα...
Ένα άλλο που άκουσα στο ραδιόφωνο:
Ποια είναι η διαφορά ενός ροκ από έναν τζαζ κιθαρίστα;
Ο πρώτος παίζει 3 ακόρντα μπροστά σε 3000 άτομα, ενώ ο δεύτερος 3000 ακόρντα μπροστά από 3 άτομα!
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,784
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Απάντηση: Re: Είναι η Τίνα η καλύτερη κιθάρα αυτή τη στιγμή στον πλανήτη?

Ειναι πολυ απλο Μανο και το αναφερω. Η προβαση στην πληροφορια αλλαξε. Οταν ξεκινησα εγω μουσικη , παρτιτουρες για να βρουμε μονο στη Θεσσαλονικη, καλλιτεχνες για να δουμε μονο αν αγοραζαμε καμια βιντεοκασσετα ή αν ειμασταν τυχεροι ερχονταν στην χωρα μας σε κανενα σεμιναριο-masterclass μια φορα τον χρονο στη καλυτερη και αυτο οχι διπλα, αλλα σε Βολο, Πατρα , Αθηνα. Σημερα ολα αυτα εχουν αλλαξει.
Παιδια μπορουν να ακουσουν και να δουν μουσικους απο το ιντερνετ, να κανουν μαθηματα ακομη και απο το skype απο την αλλη ακρη του κοσμου. Ο ανταγωνισμος ειναι μπροστα στην οθονη σου και τιποτα πλεον δεν κρυβεται. Κανενα ταλεντο δεν χανεται. Ερεθισματα απο παντου. Αν δεν ανοιγε ωδειο στο χωριο μου σημερα θα ημουν λογιστης. Σημερα η μουσικη για τα παιδια ξεκιναει απο 6 μηνων και δεν ειναι πολυτελεια.
Οι τεχνικες εχουν εξελιχθεί. Τα παιδια ταλεντα τις εποχης μου πλεον ειναι δασκαλοι των νεων σημερα. Στο λεω ξανα. Οι σημερινοι δασκαλοι διορθωνουν τους δασκαλους τους!

Οκ, κατανοητο !
Η προσβαση στην πληροφορια εχει πολλαπλασιασθει επι 1000.

Ομως, ας παρουμε για παραδειγμα οτι με κατακλυζουν βιντεα απο συνταγες μαγειρικης 24/7.
ΑΝ ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ... ποτε δεν θα ασχοληθω. Οτι πλυμμηρα πληροφοριας και να με "πνιξει".
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Re: Απάντηση: Είναι η Τίνα η καλύτερη κιθάρα αυτή τη στιγμή στον πλανήτη?

Η Τινα για εμενα ειναι απλα ενα ταλεντο της εποχης μας.
+
Οσο για αν η Τινα η καλυτερη αυτη τη στιγμη, να θυμίσω το ανεκδοτο. Ποσοι κιθαριστες χρειαζονται για να αλλαξουν μια λαμπα; 100!
Ενας να την αλλαζει και 99 να λενε οτι το κανουν καλυτερα...

Συμφωνω 100 % και στα δυο αυτα.
Και για να μην μπω σε μια συζητηση που δεν θα βγαλει νοημα παρα να βομβαρδισει ο καθενας με ονοματα της προτιμησης του.

Μπραβο στη Τινα, μπραβο και σε ολους τους αλλους.
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
...... Π.χ έμενα ο αγαπημένος μου κιθαρίστας είναι ο Knopfler, όχι επειδή είναι ο καλύτερος ή ο πιο τεχνικός αλλά επειδή μου βγάζει όμορφα συναισθήματα όταν τον ακούω.

Και για μενα ειναι απο τους αγαπημενους μου. Γιατι αφησε αποτυπωμα. Αφησε ηχο με υπογραφη αναμεσα στους αλλους.
Οποτε ακουω κιθαρωδία απο αυτον ακομα και να μην ηξερα το κομματι ηξερα την υπογραφη του.
Και αυτο μετραει...ακομα και μεσα στο απειρο η την ταση φτασιματος του...:idea:

:ernaehrung004:
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,356
Re: Απάντηση: Είναι η Τίνα η καλύτερη κιθάρα αυτή τη στιγμή στον πλανήτη?

Συμφωνω 100 % και στα δυο αυτα.
Και για να μην μπω σε μια συζητηση που δεν θα βγαλει νοημα παρα να βομβαρδισει ο καθενας με ονοματα της προτιμησης του.

Μπραβο στη Τινα, μπραβο και σε ολους τους αλλους.

όχι φίλε μου
κανείς δεν μπαίνει σε συζήτηση που δεν θα βγάλει νόημα...
απλά προσπαθούμε να βάλουμε ορισμένα πράγματα στη θέση τους και να ξεφύγουμε από ισοπεδωτικούς αφορισμούς του στυλ η καλύτερη κιθάρα και το καλύτερο κλαρίνο.

Η Τίνα είναι μια απρόσωπη μηχανή και τίποτα περισσότερο.
Και για όλες αυτές τις μηχανές υπάρχει ο αμείλικτος χρόνος.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,784
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Απάντηση: Re: Είναι η Τίνα η καλύτερη κιθάρα αυτή τη στιγμή στον πλανήτη?

Οκ, κατανοητο !
Η προσβαση στην πληροφορια εχει πολλαπλασιασθει επι 1000.

Ομως, ας παρουμε για παραδειγμα οτι με κατακλυζουν βιντεα απο συνταγες μαγειρικης 24/7.
ΑΝ ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ... ποτε δεν θα ασχοληθω. Οτι πλυμμηρα πληροφοριας και να με "πνιξει".

Σε περιπτωση που δεν εγινα κατανοητος (και ο φιλτατος Πτηνος, νομιζει οτι τον τρολλαρω)
... ΤΙ ειναι αυτο που ΩΘΗΣΕ περισσοτερο κοσμο στην εκμαθηση μουσικης τεχνης ? ...
ΟΧΙ τι ειναι αυτο που τον βοηθησε .... το ξερω ... το internet ειναι !
Τι ειναι αυτο που τον ... ΕΞΙΤΑΡΗΣΕ ? Δονησε την φλεβα του !
Του αναψε λαμπακι ! ... του σπινθηρισε το μπουζι ! ...

(Τουλαχιστον, περισσοτερο απο πριν ...)
 
-Το ότι πλέον υπάρχουν πολλές σχολές εκμάθησης οργάνων.
-Το ότι τα ίδια τα όργανα,ειδικά οι κιθάρες,είναι ψιλοτσάμπα πλέον.
-Το ότι η αύξηση των παιδιών που μαθαίνουν μουσική αντανακλά το απωθημένο των γονέων που δεν έμαθαν κάποιο σοβαρό όργανο επειδή άκουγαν...techno και house.