Sennheiser HD600 - Sennheiser HD650
- Thread starter CENTRAL
- Start date
Για το λόγο αυτό τα HD650 τα έχει καβατζώσει η γυναίκα μου και τον asgard τον έχω μόνο να τον χαζεύω...
sportteo
AVClub Addicted Member
Έχω την αίσθηση ότι με τη ρύθμιση low gain παίζει πολύ καθαρότερα, μαλακότερα και καλύτερα. Πιο λαμπάτες χροιες.
NassosT
Supreme Member
- 17 June 2006
- 4,696
Θα το δοκιμάσω! Προς το παρόν (στο high gain) είμαι ήδη πολύ ευχαριστημένος, αλλά μην περιμένετε τίποτα αναλυτικά ριβιούζ, καθ' ότι άσχετος με τη "χαϊεντάδικη" ορολογία. Απλά θα πω ότι σε σχέση με το M-audio super dac II, ακούω πιο καθαρά, με πιο "γεμάτο" ήχο και πιο "τρισδιάστατα" νομίζω. Έβαλα λίγο και τα Meze 99, αλλά μάλλον ξεσυνήθισα το μπάσο τους και μου φαίνεται too much πλέον.
Καλά και εγώ άσχετος είμαι ειδικά από ακουστικά. Στο αυτί μου κάθεται καλύτερα. Ας μας διαφωτίσει κανείς ειδικότερος.
Να σαι καλά που έδωσες την αφορμή να ακούσω ξανά όμορφη μουσικούλα από τα HD650.
Να σαι καλά που έδωσες την αφορμή να ακούσω ξανά όμορφη μουσικούλα από τα HD650.
Re: Sennheiser HD600/HD650 και ενίσχυση
Αφου δεν καταφερα να βρω καποιο πιο σχετικο νημα (μπορει να υπαρχει, αλλα εγω δεν το ειδα) μπορειτε εσεις που εχετε τα hd650, ή τα ακουσατε επισταμενα, να γραψετε για τον χαρακτηρα τους, ποια ειναι τα υπερ και τα κατα, οπως και τα ειδη της μουσικης που τους ταιριαζουν καλυτερα, να δουμε αν ταιριαζουν τα χνωτα μας (προσωπικα προτιμω jazz, funk, classic, opera, instrumental,classic rock κλπ...). Ενδεχομενως και τους dac/amps σε υποφερτες τιμουλες (ευχαριστω τον Πετρο που εδωσε καποιες ιδεες σχετικα, αν εχει κι αυτος και αλλες προτασεις ειμαι ολος αυτια). Αν υπαρχει καπου εκτεταμενη περιγραφη, παραπεμψτε με εκει τον αοματο!!
Αφου δεν καταφερα να βρω καποιο πιο σχετικο νημα (μπορει να υπαρχει, αλλα εγω δεν το ειδα) μπορειτε εσεις που εχετε τα hd650, ή τα ακουσατε επισταμενα, να γραψετε για τον χαρακτηρα τους, ποια ειναι τα υπερ και τα κατα, οπως και τα ειδη της μουσικης που τους ταιριαζουν καλυτερα, να δουμε αν ταιριαζουν τα χνωτα μας (προσωπικα προτιμω jazz, funk, classic, opera, instrumental,classic rock κλπ...). Ενδεχομενως και τους dac/amps σε υποφερτες τιμουλες (ευχαριστω τον Πετρο που εδωσε καποιες ιδεες σχετικα, αν εχει κι αυτος και αλλες προτασεις ειμαι ολος αυτια). Αν υπαρχει καπου εκτεταμενη περιγραφη, παραπεμψτε με εκει τον αοματο!!
Last edited:
Re: Sennheiser HD600/HD650 και ενίσχυση
Ευχαριστω για την αμεση μεταφορα!!! Ειπαμε, αοματος...
Αφου δεν καταφερα να βρω καποιο πιο σχετικο νημα (μπορει να υπαρχει, αλλα εγω δεν το ειδα) μπορειτε εσεις που εχετε τα hd650, ή τα ακουσατε επισταμενα, να γραψετε για τον χαρακτηρα τους, ποια ειναι τα υπερ και τα κατα, οπως και τα ειδη της μουσικης που τους ταιριαζουν καλυτερα, να δουμε αν ταιριαζουν τα χνωτα μας (προσωπικα προτιμω jazz, funk, classic, opera, instrumental,classic rock κλπ...). Ενδεχομενως και τους dac/amps σε υποφερτες τιμουλες (ευχαριστω τον Πετρο που εδωσε καποιες ιδεες σχετικα, αν εχει κι αυτος και αλλες προτασεις ειμαι ολος αυτια). Αν υπαρχει καπου εκτεταμενη περιγραφη, παραπεμψτε με εκει τον αοματο!!
Ευχαριστω για την αμεση μεταφορα!!! Ειπαμε, αοματος...
Re: Sennheiser HD600/HD650 και ενίσχυση
Αυτό που αρέσει στον κόσμο σχετικά με τα HD650 και τα κρατάει δημοφιλή ακόμη και σήμερα είναι η ομαλότητά τους. Κυρίως οι χαμηλές παραμορφώσεις(φαίνεται και από αντικειμενικές μετρήσεις) και η ανυπαρξία αντηχήσεων(επίσης φαίνεται) στο μεγαλύτερο μέρος του ήχου τους. Εξαιτίας αυτών ο ήχος τους έχει σχετικά γρήγορα τελειώματα και δεν κουράζει, ούτε αλλοιώνει χροιές. Αν παίξεις π.χ. ένα ντραμ σόλο σε μεγάλη ένταση κάθε χτύπος των snare ακούγεται σαν ένας μικρός κρότος με ωστικό κύμα, όπως θα έπρεπε. Σε αντίθεση π.χ. με τα DT 990 που δεν θα ακούσεις την ίδια ατάκα(ας το πούμε έτσι). Ο ίδιος ήχος θα είναι περισσότερο αραιωμένος και απόμακρος. Ενδεχομένως γιατί τα DT 990 θολώνουν τον ήχο τους με κάποια στάσιμα κύματα(συν ό,τι άλλο).
Παράλληλα, έχουν γίνει voiced για να παίζουν σαν ηχεία σε δωμάτιο. Δηλαδή φλατ με σταδιακή πτώση στα πρίμα. Πράγμα που στην πορεία αποδείχτηκε(γούγλαρε "Olive Welti target") από ομάδες ακροατών, ότι ακούγεται πιο ρεαλιστικό. Πιο κοντά σε αυτό που θα ακούγαμε από ένα καλό σετ ηχείων. Ισορροπεί καλά ανάμεσα σε όλα τα είδη.
Μέχρι τα HD600 ο καθαρός ήχος ήταν ταυτισμένος με τον πόνο από τα πρίμα στις περισσότερο "ζωηρές" ηχογραφήσεις. Ό,τι δεν πονούσε, δεν "αποκάλυπτε τα σφάλματα των ηχογραφήσεων" και ήταν "χρωματισμένο".
Ο βασικός λόγος που βλέπεις κάποιους audiophiles να ψάχνουν παράφρονες "μαγικούς" ενισχυτές/καλώδια... για να ελαττώσουν κάποια ενόχληση(συνήθως ακριβή λάμπα με τόνους παραμόρφωσης), λες και η κάθε εταιρεία ακουστικών σχεδίασε το μοντέλο της για κάποιον εκλεκτό ενισχυτή και κανέναν άλλο.
Η βασική τους αδυναμία είναι το μπάσο που δεν φτάνει σε ποσότητα, έκταση και ποιότητα τα ορθοδυναμικά, αν και δεν είναι μέτριας ποιότητας. Κάποιοι το βρίσκουν "αργό"(ακόμα και στην πρόσφατη έκδοση) και δεν ξέρω αν είναι ειλικρινής άποψη ή απλή αναπαραγωγή του "ό,τι πει η audiophile κοινότητα". Αν ερμηνεύω βέβαια σωστά τον όρο που χρησιμοποιούν. Το λέω για τον εξής λόγο. Π.χ. ένας κορεάτης(goldenears.net) άνοιξε επιχείρηση με λύσεις ισοστάθμισεις για ακουστικά. Και για κάθε μοντέλο που μετρούσε έκανε και μία υποκειμενική αξιολόγηση. Μέσα στα 100δες μοντέλα που άκουσε τα 650 κατατάχθηκαν σαν γρήγορα στο μπάσο. Όλες οι δοκιμές έγιναν με τον ίδιο ενισχυτή. Ποιός λέει λοιπόν την αλήθεια;
Αξίζει να αναφερθεί ότι τα 650 βγήκαν σε δύο εκδόσεις. Μία με μπάφλα από μετάξι και μία μεταγενέστερη με μεταλλική μπάφλα, σαν αυτή των HD700/800. Η τελευταία είναι πιο πριμάτη και με λιγότερο mid-bass. Δεν βλέπεις τόσα παράπονα για "πέπλο" ή μπουμαριστό μπάσο για την τελευταία. Ίσως και να ήταν αυτός ο λόγος που κακοχαρακτηρίστηκαν τα 650 αναφορικά με το μπάσο τους.
Σχετικά με ενισχυτές υπάρχουν δύο απόψεις. Η μία λέει ότι αν δεν υπάρχει σημαντική παραμόρφωση(αντιληπτή από μας) δύο ενισχυτές ακούγονται το ίδιο(ή έστω σχεδόν το ίδιο), αν παίζουν στην ίδια ένταση. Πράγμα που έχει αποδειχθεί σε δοκιμές σχεδιασμένες για να αποκλείσουν το ψεύδος ή την φαντασία. Γιατί ασχέτως υλικών-τοπολογίας κλπ. ο στόχος είναι να ενισχύσουν τον ήχο χωρίς να τον αλλάξουν. Μετράει το αποτέλεσμα και όχι τα μέσα για την επίτευξή του.
Η άλλη άποψη λέει ότι κάθε ενισχυτής(/πυκνωτής/καλώδιο/πλακέτα κτλ.) έχει τη δική του χροιά(όσο τον βλέπεις και ξέρεις τιμή τουλάχιστον). Πράγμα που μας κάνει να αναρωτιόμαστε αν για κάθε ακουστικό πρέπει να έχουμε ξεχωριστό ενισχυτή. Και γιατί οι εταιρείες ακουστικών μας κρύβουν τον ένα και μοναδικό ιδανικό ενισχυτή και μας βασανίζουν.
Εκείνο που μετράει σίγουρα είναι οι ικανότητες οδήγησης του ενισχυτή και οι Violectric από τον 200 και πάνω έχουν πολύ καλά χαρακτηριστικά. Οδηγούν τα πάντα.
Τέλος, υπάρχει και ο λαμπάτος δρόμος. Εδώ ενδέχεται να υπάρχουν ηχητικές διαφορές γιατί κάποιες φορές οι παραμορφώσεις συναγωνίζονται σε ένταση τον ήχογραφημένο ήχο. Για παράδειγμα ένας ακριβός Zana Deux με απαράδεκτα "βρόμικο" σήμα, για την τωρινή τεχνολογία. Αυτά είναι και γούστα βέβαια.
http://www.superbestaudiofriends.or...e-current-zdt-jr-technical-measurements.5549/
Αφου δεν καταφερα να βρω καποιο πιο σχετικο νημα (μπορει να υπαρχει, αλλα εγω δεν το ειδα) μπορειτε εσεις που εχετε τα hd650, ή τα ακουσατε επισταμενα, να γραψετε για τον χαρακτηρα τους, ποια ειναι τα υπερ και τα κατα, οπως και τα ειδη της μουσικης που τους ταιριαζουν καλυτερα, να δουμε αν ταιριαζουν τα χνωτα μας (προσωπικα προτιμω jazz, funk, classic, opera, instrumental,classic rock κλπ...). Ενδεχομενως και τους dac/amps σε υποφερτες τιμουλες (ευχαριστω τον Πετρο που εδωσε καποιες ιδεες σχετικα, αν εχει κι αυτος και αλλες προτασεις ειμαι ολος αυτια). Αν υπαρχει καπου εκτεταμενη περιγραφη, παραπεμψτε με εκει τον αοματο!!
Αυτό που αρέσει στον κόσμο σχετικά με τα HD650 και τα κρατάει δημοφιλή ακόμη και σήμερα είναι η ομαλότητά τους. Κυρίως οι χαμηλές παραμορφώσεις(φαίνεται και από αντικειμενικές μετρήσεις) και η ανυπαρξία αντηχήσεων(επίσης φαίνεται) στο μεγαλύτερο μέρος του ήχου τους. Εξαιτίας αυτών ο ήχος τους έχει σχετικά γρήγορα τελειώματα και δεν κουράζει, ούτε αλλοιώνει χροιές. Αν παίξεις π.χ. ένα ντραμ σόλο σε μεγάλη ένταση κάθε χτύπος των snare ακούγεται σαν ένας μικρός κρότος με ωστικό κύμα, όπως θα έπρεπε. Σε αντίθεση π.χ. με τα DT 990 που δεν θα ακούσεις την ίδια ατάκα(ας το πούμε έτσι). Ο ίδιος ήχος θα είναι περισσότερο αραιωμένος και απόμακρος. Ενδεχομένως γιατί τα DT 990 θολώνουν τον ήχο τους με κάποια στάσιμα κύματα(συν ό,τι άλλο).
Παράλληλα, έχουν γίνει voiced για να παίζουν σαν ηχεία σε δωμάτιο. Δηλαδή φλατ με σταδιακή πτώση στα πρίμα. Πράγμα που στην πορεία αποδείχτηκε(γούγλαρε "Olive Welti target") από ομάδες ακροατών, ότι ακούγεται πιο ρεαλιστικό. Πιο κοντά σε αυτό που θα ακούγαμε από ένα καλό σετ ηχείων. Ισορροπεί καλά ανάμεσα σε όλα τα είδη.
Μέχρι τα HD600 ο καθαρός ήχος ήταν ταυτισμένος με τον πόνο από τα πρίμα στις περισσότερο "ζωηρές" ηχογραφήσεις. Ό,τι δεν πονούσε, δεν "αποκάλυπτε τα σφάλματα των ηχογραφήσεων" και ήταν "χρωματισμένο".
Ο βασικός λόγος που βλέπεις κάποιους audiophiles να ψάχνουν παράφρονες "μαγικούς" ενισχυτές/καλώδια... για να ελαττώσουν κάποια ενόχληση(συνήθως ακριβή λάμπα με τόνους παραμόρφωσης), λες και η κάθε εταιρεία ακουστικών σχεδίασε το μοντέλο της για κάποιον εκλεκτό ενισχυτή και κανέναν άλλο.
Η βασική τους αδυναμία είναι το μπάσο που δεν φτάνει σε ποσότητα, έκταση και ποιότητα τα ορθοδυναμικά, αν και δεν είναι μέτριας ποιότητας. Κάποιοι το βρίσκουν "αργό"(ακόμα και στην πρόσφατη έκδοση) και δεν ξέρω αν είναι ειλικρινής άποψη ή απλή αναπαραγωγή του "ό,τι πει η audiophile κοινότητα". Αν ερμηνεύω βέβαια σωστά τον όρο που χρησιμοποιούν. Το λέω για τον εξής λόγο. Π.χ. ένας κορεάτης(goldenears.net) άνοιξε επιχείρηση με λύσεις ισοστάθμισεις για ακουστικά. Και για κάθε μοντέλο που μετρούσε έκανε και μία υποκειμενική αξιολόγηση. Μέσα στα 100δες μοντέλα που άκουσε τα 650 κατατάχθηκαν σαν γρήγορα στο μπάσο. Όλες οι δοκιμές έγιναν με τον ίδιο ενισχυτή. Ποιός λέει λοιπόν την αλήθεια;
Αξίζει να αναφερθεί ότι τα 650 βγήκαν σε δύο εκδόσεις. Μία με μπάφλα από μετάξι και μία μεταγενέστερη με μεταλλική μπάφλα, σαν αυτή των HD700/800. Η τελευταία είναι πιο πριμάτη και με λιγότερο mid-bass. Δεν βλέπεις τόσα παράπονα για "πέπλο" ή μπουμαριστό μπάσο για την τελευταία. Ίσως και να ήταν αυτός ο λόγος που κακοχαρακτηρίστηκαν τα 650 αναφορικά με το μπάσο τους.
Σχετικά με ενισχυτές υπάρχουν δύο απόψεις. Η μία λέει ότι αν δεν υπάρχει σημαντική παραμόρφωση(αντιληπτή από μας) δύο ενισχυτές ακούγονται το ίδιο(ή έστω σχεδόν το ίδιο), αν παίζουν στην ίδια ένταση. Πράγμα που έχει αποδειχθεί σε δοκιμές σχεδιασμένες για να αποκλείσουν το ψεύδος ή την φαντασία. Γιατί ασχέτως υλικών-τοπολογίας κλπ. ο στόχος είναι να ενισχύσουν τον ήχο χωρίς να τον αλλάξουν. Μετράει το αποτέλεσμα και όχι τα μέσα για την επίτευξή του.
Η άλλη άποψη λέει ότι κάθε ενισχυτής(/πυκνωτής/καλώδιο/πλακέτα κτλ.) έχει τη δική του χροιά(όσο τον βλέπεις και ξέρεις τιμή τουλάχιστον). Πράγμα που μας κάνει να αναρωτιόμαστε αν για κάθε ακουστικό πρέπει να έχουμε ξεχωριστό ενισχυτή. Και γιατί οι εταιρείες ακουστικών μας κρύβουν τον ένα και μοναδικό ιδανικό ενισχυτή και μας βασανίζουν.
Εκείνο που μετράει σίγουρα είναι οι ικανότητες οδήγησης του ενισχυτή και οι Violectric από τον 200 και πάνω έχουν πολύ καλά χαρακτηριστικά. Οδηγούν τα πάντα.
Τέλος, υπάρχει και ο λαμπάτος δρόμος. Εδώ ενδέχεται να υπάρχουν ηχητικές διαφορές γιατί κάποιες φορές οι παραμορφώσεις συναγωνίζονται σε ένταση τον ήχογραφημένο ήχο. Για παράδειγμα ένας ακριβός Zana Deux με απαράδεκτα "βρόμικο" σήμα, για την τωρινή τεχνολογία. Αυτά είναι και γούστα βέβαια.
http://www.superbestaudiofriends.or...e-current-zdt-jr-technical-measurements.5549/
Re: Sennheiser HD600/HD650 και ενίσχυση
Ευχαριστω Anvidia για το review σου, κατατοπιστικοτατο!!! Μανο πολυ ευπροσδεκτη και ενδιαφερουσα αναμενεται και η δικια σου παρουσιαση, οπως παντα, που ελπιζω να μην αργησει!!!
Ευχαριστω Anvidia για το review σου, κατατοπιστικοτατο!!! Μανο πολυ ευπροσδεκτη και ενδιαφερουσα αναμενεται και η δικια σου παρουσιαση, οπως παντα, που ελπιζω να μην αργησει!!!
DomieMic65
Supreme Member
Παιδιά έχει κάνεις εμπειρία από τα Dekoni pads για τα 600;
Αν ναι ποιο από όλα τα μοντέλα;
Είναι 4 διαφορετικά αν δεν κάνω λάθος για τα 600... μπέρδεμα!
Αν ναι ποιο από όλα τα μοντέλα;
Είναι 4 διαφορετικά αν δεν κάνω λάθος για τα 600... μπέρδεμα!
Εδώ θα βρεις την απόκριση των pads για τα 600 , αν σε βοηθήσει κάπως.
https://dekoniaudio.com/frequency-response-curve-new-dekoni-sennheiser-hd600-pads/
https://dekoniaudio.com/frequency-response-curve-new-dekoni-sennheiser-hd600-pads/
DomieMic65
Supreme Member
Βρήκα και αυτό...
http://www.superbestaudiofriends.org/index.php?threads/dekoni-hd6xx-ear-pads.5718/
Νομίζω πως αυτά που διαβάζω είναι του γούστου μου για τα 600!
Από ότι βλέπω στο site της εταιρίας ένα μαγαζί στην Αγγλία εξυπηρετεί την Ευρώπη. https://www.electromod.co.uk/dekoni-audio/ Έχετε μήπως το όψην και κάποιο άλλο;
Ευχαριστώ!
http://www.superbestaudiofriends.org/index.php?threads/dekoni-hd6xx-ear-pads.5718/
Νομίζω πως αυτά που διαβάζω είναι του γούστου μου για τα 600!
Από ότι βλέπω στο site της εταιρίας ένα μαγαζί στην Αγγλία εξυπηρετεί την Ευρώπη. https://www.electromod.co.uk/dekoni-audio/ Έχετε μήπως το όψην και κάποιο άλλο;
Ευχαριστώ!
Όχι αυτός είναι για Ευρώπη.
Έχω ψωνίσει είναι ΟΚ.
Κάποια μοντέλα κυκλοφορούν και στο Amazon UK.
Έχω ψωνίσει είναι ΟΚ.
Κάποια μοντέλα κυκλοφορούν και στο Amazon UK.
DomieMic65
Supreme Member
DomieMic65
Supreme Member
Πάντως μετά από τα παραπάνω εξακολουθώ να μην μπορώ να αποφασίσω ποια pads να δοκιμάσω.. τείνω στα penetraded shipskin...
Αν σε βοηθάει εγώ για τα 800 , έχω το Hybrid.
Το fenestrated λογικά έχει πιο έντονη συμπεριφορά ψηλά
και προσφέρει λίγη επιπλέον απομόνωση.
Το fenestrated λογικά έχει πιο έντονη συμπεριφορά ψηλά
και προσφέρει λίγη επιπλέον απομόνωση.
