Poll :Burn In σε Oled

Lobo10 · 15 October 2020

Re: Απάντηση: Poll :Burn In σε Oled

Yperion said:
Ήδη έχεις πάθει burn in. Βάλε μονόχρωμες καρτέλες και θα το δεις.

Μακάρι να μην είσαι τόσο ψείρας όπως εγώ γιατί είναι στα όρια του ψυχαναγκασμού..

Άλλαξα 2 GT50 εν έτει 2012 επειδή είχαν vertical badling που φαινόταν αμυδρά σε οριζόντια κίνηση της κάμερας σε ποδοσφαιρικούς αγώνες, με cash back 3 μήνες μετά την αγορά κιόλας τη δεύτερη φορά..

Υπήρχε περίπτωση να μην ελέγχω συχνά πυκνά την ομοιομορφία των οθονών που έχω στο σπίτι μου;;

Σου παραθέτω φωτογραφικό υλικό από την 8ετίας plasma Samsung PS51E65000 η οποία έχει παίξει άπειρο τηλεοπτικό και gaming χωρίς ίχνος BURN IN.

Είναι σημαντικό να προσέχουμε τι λέμε εδώ μέσα, γιατί διαβάζουν παιδιά που έχουν ασχοληθεί κατά κάτι λιγότερο από εμάς και παραπληροφορούνται..

Επιπλέον κανείς δεν μπορεί να είναι απόλυτος στα λεγόμενά του γιατί είμαστε ερασιτέχνες οι περισσότεροι..

Οι οποίες σκιάσεις διακρίνονται είναι αποτέλεσμα του φωτογραφικού φακού και όχι της τηλεόρασης..

Στάλθηκε από το SM-N975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Yperion · 15 October 2020

Lobo10 said:
Είναι σημαντικό να προσέχουμε τι λέμε εδώ μέσα, γιατί διαβάζουν παιδιά που έχουν ασχοληθεί κατά κάτι λιγότερο από εμάς και παραπληροφορούνται..

Επιπλέον κανείς δεν μπορεί να είναι απόλυτος στα λεγόμενά του γιατί είμαστε ερασιτέχνες οι περισσότεροι..

Οι οποίες σκιάσεις διακρίνονται είναι αποτέλεσμα του φωτογραφικού φακού και όχι της τηλεόρασης..

Στάλθηκε από το SM-N975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Και όμως στις φωτογραφίες εγώ βλέπω ανομοιόμορφη γήρανση στο πάνω και κάτω μέρος προφανώς γιατί βλέπεις ταινίες με μαύρες μπάρες.

Είσαι τυχερός που έχεις ακόμη την συγκεκριμένη τηλεόραση. Είχα την 51F5500 και κάηκε το πάνελ 2 φορές τα πρώτα 3 χρόνια. Την πρώτη φορά μου το άλλαξαν , την δεύτερη δεν είχα πλεον εγγύηση και πήγε χαμένη. Ήδη είχε αρχίσει να εμφανίζει burn in στο λογότυπο του MEGA και του ANT1 και στα δύο πάνελ.

Lobo10 · 15 October 2020

Yperion said:
Και όμως στις φωτογραφίες εγώ βλέπω ανομοιόμορφη γήρανση στο πάνω και κάτω μέρος προφανώς γιατί βλέπεις ταινίες με μαύρες μπάρες.

Είσαι τυχερός που έχεις ακόμη την συγκεκριμένη τηλεόραση. Είχα την 51F5500 και κάηκε το πάνελ 2 φορές τα πρώτα 3 χρόνια. Την πρώτη φορά μου το άλλαξαν , την δεύτερη δεν είχα πλεον εγγύηση και πήγε χαμένη. Ήδη είχε αρχίσει να εμφανίζει burn in στο λογότυπο του MEGA και του ANT1 και στα δύο πάνελ.

Είναι η ψευδαίσθηση από την μέτρια ανάλυση φωτογραφίας που μου επιτρέπει να ανεβάσω η εφαρμογή και από τη γωνία που τραβάω τη φωτογραφία με τον ευρυγώνιο φακό του Note 10+..

Δεν υπάρχει καμία ανομοιομορφία στο πάνελ..

Είναι ακριβώς το ίδιο με την πρώτη ημέρα που την άνοιξα, ίσως και με καλύτερη απόδοση..

Βιάζεσαι εκ νέου να βγάλεις συμπεράσματα δίχως να έχεις πραγματική εικόνα..

Στην συγκεκριμένη TV δεν έχει παίξει ούτε 15% ταινίες σε αναλογία 21:9 ώστε να υπάρχουν μπάρες πάνω κάτω..

Εξακολουθείς να είσαι απόλυτος στα λεγόμενά σου..

Αυτό δεν βοηθάει στην ορθή ενημέρωση των μελών του φόρουμ..

Ο τρόπος που εκφράζεσαι δείχνει τρόπον τινά ότι εύχεσαι να υπάρχει ζημιά ώστε να μην ανακηρυχθείς αφερέγγυος στα λεγόμενά σου..

Στάλθηκε από το SM-N975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Cinemusic - Ανδρέας · 15 October 2020

Απάντηση: Re: Απάντηση: Poll :Burn In σε Oled

Yperion said:
Παλιότερα Ανδρέα θυμάμαι ότι είχες πλάσμα. Άρα ξέρεις ότι όπως και στις πλάσμα έτσι και στις OLED το burn in είναι αναπόφευκτο λόγω ανομοιόμορφης γήρανσης του πάνελ.

Κάποιοι θα προσπαθήσουν να σου πουν ότι δεν ισχύει , ότι αν της βάζεις να ακούει μουσική , την χαϊδεύεις τα βράδια , της διαβάζεις ποιήματα δεν θα πάθεις τίποτα. Αλλά όλα αυτά δεν ισχύουν και το ξέρουμε.

Την έχω ακόμα μετά από δέκα χρόνια χωρίς μόνιμο αποτύπωμα.
Ή vt30 των 65ιντσων αξακολουθει να με εξυπηρετεί αν και στο παρελθόν στον πρώτο της χρόνο με στεναχώρησε με το αποτύπωμα του αντένα.
Τότε νόμιζα πως ήταν μόνιμο αφού ότι και να έκανα δεν έφευγε.
Πρέπει να πέρασαν τουλάχιστον δύο χρόνια ώσπου να εξαφανιστεί.
Παντως είναι υπερβολικό να λες πως το burn in αναπόφευκτο

Cinemusic - Ανδρέας · 15 October 2020

Απάντηση: Re: Απάντηση: Poll :Burn In σε Oled

Yperion said:
Ήδη έχεις πάθει burn in. Βάλε μονόχρωμες καρτέλες και θα το δεις.

Αν είναι να βάλει καρτέλες για να διαπιστώσει ότι έχει πρόβλημα τότε όλες οι τηλεοράσεις ανεξαρτήτου τεχνολογίας έχουν πρόβλημα.
Τόση ώρα μιλάμε για καραμπινάτα θέματα που φαίνονται δια γυμνου οφθαλμού.
Τα υπόλοιπα είναι για αυτόμαστίγωμα

Lobo10 · 15 October 2020

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Poll :Burn In σε Oled

Cinemusic - Ανδρέας said:
Αν είναι να βάλει καρτέλες για να διαπιστώσει ότι έχει πρόβλημα τότε όλες οι τηλεοράσεις ανεξαρτήτου τεχνολογίας έχουν πρόβλημα.
Τόση ώρα μιλάμε για καραμπινάτα θέματα που φαίνονται δια γυμνου οφθαλμού.
Τα υπόλοιπα είναι για αυτόμαστίγωμα

Όχι έχουμε όλοι επειδή ο Yperion έκαψε 3 panel..

Από το σίγουρο burn in πήγαμε σε σίγουρη ανομοιομορφία από μαύρες μπάρες..

Κάτσε να δεις πως λέγεται..μμμμ

"Να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα!"

Οφείλουμε να είμαστε πιο προσεκτικοί στα λεγόμενά μας..

Και για εμένα το λέω αν κάποιες φορές έχω ξεφύγει να με συμπαθάτε..

Στάλθηκε από το SM-N975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Yperion · 18 October 2020

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Poll :Burn In σε Oled

Πρέπει να καταλάβεις ότι σε τηλεοράσεις πλάσμα και OLED λόγω τεχνολογίας δεν είναι απλά πιθανό το burn in αλλά ΣΙΓΟΥΡΟ. Είναι θέμα ανομοιόμορφης φθοράς του πάνελ και μειωμένου χρόνου ζωής των υλικών κατασκευής. Αν τώρα κάποιος κάθεται όλη μέρα να νταντεύει την τηλεόραση και να προσέχει μην κρυώσει όπως κάνεις εσύ απλά καθυστερεί το αναπόφευκτο.

Και να ξέρεις ότι δεν είναι απλά δική μου άποψη όλα αυτά που γράφω , έχει τύχει να μιλήσω με ειδικευμένους τεχνικούς που κάθε μέρα βλέπουν πολλές διαφορετικές περιπτώσεις σε σέρβις μεγάλης εταιρείας. Ειδικά στις OLED έχει γίνει χαμός και τα παράπονα πέφτουν βροχή.

Υποτίθεται ότι είμαστε ενήλικες και να μιλάμε σοβαρά. Αυτά που γράφεις για κατσίκες κτλ δεν απαντάω γιατί δεν καταδέχομαι να πέσω σε αυτό το επίπεδο.

papasouzakias · 18 October 2020

Yperion, από τη μια είσαι φανατικός των OLED οθονών στα κινητά, και από την άλλη είσαι επικριτικός στις OLED τηλεοράσεις. Πως το δικαιολογείς αυτό;

Lobo10 · 18 October 2020

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Poll :Burn In σε Oled

Yperion said:
Πρέπει να καταλάβεις ότι σε τηλεοράσεις πλάσμα και OLED λόγω τεχνολογίας δεν είναι απλά πιθανό το burn in αλλά ΣΙΓΟΥΡΟ. Είναι θέμα ανομοιόμορφης φθοράς του πάνελ και μειωμένου χρόνου ζωής των υλικών κατασκευής. Αν τώρα κάποιος κάθεται όλη μέρα να νταντεύει την τηλεόραση και να προσέχει μην κρυώσει όπως κάνεις εσύ απλά καθυστερεί το αναπόφευκτο.

Και να ξέρεις ότι δεν είναι απλά δική μου άποψη όλα αυτά που γράφω , έχει τύχει να μιλήσω με ειδικευμένους τεχνικούς που κάθε μέρα βλέπουν πολλές διαφορετικές περιπτώσεις σε σέρβις μεγάλης εταιρείας. Ειδικά στις OLED έχει γίνει χαμός και τα παράπονα πέφτουν βροχή.

Υποτίθεται ότι είμαστε ενήλικες και να μιλάμε σοβαρά. Αυτά που γράφεις για κατσίκες κτλ δεν απαντάω γιατί δεν καταδέχομαι να πέσω σε αυτό το επίπεδο.

Το επίπεδο της κουβέντας το κατέβασες εσύ βγάζοντάς με αόμματο και περιορισμένης νοημοσύνης..

Θεωρείς ότι έχεις το αλάθητο..

Απόλυτος να είσαι στα προϊόντα που έχεις ο ίδιος.. Εσύ μπορεί να αγοράσεις νέο αυτοκίνητο και να το κοπανάς στα πεζοδρόμια, εγώ προσέχω τα πράγματά μου, να με συγχωρείς κιόλας..

Το Burn in υφίσταται ως φαινόμενο, τα νέα μοντέλα oled είναι πιο ανθεκτικά σε αυτό όπως έχει αναφέρει κατ'επανάληψη και ο Vincent Theoh από το HDTVtest ..

Ο καθένας αγοράζει αυτό που θέλει, γνωρίζοντας βέβαια τα πλεονεκτήματα και τα μειονέκτηματα της κάθε τεχνολογίας..

Στάλθηκε από το SM-N975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Lobo10 · 18 October 2020

papasouzakias said:
Yperion, από τη μια είσαι φανατικός των OLED οθονών στα κινητά, και από την άλλη είσαι επικριτικός στις OLED τηλεοράσεις. Πως το δικαιολογείς αυτό;

Επειδή αγόρασε LCD προφανώς και θέλει να πείσει τον εαυτό του ότι έκανε την καλύτερη επιλογή..

Εγώ δεν θεωρώ ότι έκανα την καλύτερη επιλογή για τους άλλους , αλλά για τις δικές μου ανάγκες και δεν προσπαθώ να επιβάλλω τη γνώμη μου..

Είχαμε διαφωνίες στις κονσόλες τόσες ημέρες, τώρα το γυρίσαμε στις TV..

Στάλθηκε από το SM-N975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

MakisM · 18 October 2020

Το έχω πει κατά επανάληψη ...Η ανθεκτικότητα στο burn in δεν είναι μόνο υλοποίησης του Πάνελ αλλά και υλοποίησης του Hardware κάποια πράγματα είναι και μια αλυσίδα .
Για να είμαι πιο κατανοητός ,αυτό φαίνεται από την πλάτη της τηλεόρασης πόσο χώρο καταλαμβάνει ... ψάξτε το .
Από την άλλη η αλλοίωση των χρωμάτων υπό γωνία δεν είναι πρόβλημα στις LCD?
Ο λόγος αντίθεσης πάλι δεν είναι πρόβλημα ;
Γιατί τα κορυφαία κινητά έχουν oled οθόνες ;όπως σωστά ειπώθηκε .

Lobo10 · 18 October 2020

MakisM said:
Το έχω πει κατά επανάληψη ...Η ανθεκτικότητα στο burn in δεν είναι μόνο υλοποίησης του Πάνελ αλλά και υλοποίησης του Hardware κάποια πράγματα είναι και μια αλυσίδα .
Για να είμαι πιο κατανοητός ,αυτό φαίνεται από την πλάτη της τηλεόρασης πόσο χώρο καταλαμβάνει ... ψάξτε το .
Από την άλλη η αλλοίωση των χρωμάτων υπό γωνία δεν είναι πρόβλημα στις LCD?
Ο λόγος αντίθεσης πάλι δεν είναι πρόβλημα ;
Γιατί τα κορυφαία κινητά έχουν oled οθόνες ;όπως σωστά ειπώθηκε .

Μάκη έγραψα μοντέλα Oled , όχι panel..

Οπότε συμφωνούμε..

Εγώ είμαι ενάντια στην ισοπέδωση γενικά...

Στάλθηκε από το SM-N975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Γιαννης Σπυρου · 18 October 2020

To burn in ειναι πολυ πιθανό σε όλες τις oled αν βλέπεις φυσιολογικά... σε μεγάλη φωτεινότητα πχ, με κανάλια όλη μέρα όπως βλεπει και ο μέσος θεατής, πολλά αθλητικα κανάλια και παιχνίδια...

Αν φυσικά βλέπεις με 30% φωτεινότητα, μόνο ταινίες, τη κλείνεις κάθε 4 ώρες....απλά δεν είσαι ο μέσος θεατής και προφανώς δεν θα έχεις burn in.

Sent from my SM-T970 using Tapatalk

MakisM · 18 October 2020

Όντως το τσουβάλιασμα με τις Oled είναι γεγονός .
Αν συμφωνούσαμε είναι γεγονός ότι θα πηγαίναμε σε έναν κατασκευαστή ...Αυτό όμως δεν γίνεται για ποιον λόγο ;
Τον εξηγώ πιο πάνω .
Απλά πληροφοριακά παίζω με τις εργοστασιακές ρυθμίσεις η φωτεινότητα είναι στο μέγιστο και η τηλεόραση βρίσκεται τοποθετημένη κοντά στο παράθυρο .Ο αισθητήρας φωτός είναι ενεργοποιημένος για τον απλούστατο λόγο στις 24 ώρες που έχει η μέρα υπάρχει το βράδυ και σε ορισμένες φορές η συσκότιση για την προβολή ταινιών .
Φυσικά προβάλω πχ παιχνίδια τηλεοπτικό σήμα ανάλογα με το υλικό που έχω να διαχειριστώ χωρίς φυσικά να χάνω καμία πληροφορία .
Δεν χρειάζεται να κλείσω την τηλεόραση κάθε 3 ώρες για τον απλούστατο λόγο ο κατασκευαστής έχει επιλέξει να κάνει CC με κλειστή την TV μετά από τέσσερις ώρες.,κάτι θα γνωρίζει .
Εξάλλου υπάρχουν σήμερα τόσοι ολιγάριθμοι που προστατεύουν το πάνελ ,τους έχω αναφέρει στο σχετικό νήμα ...Αλλά όπως έχω πει είναι και θέμα υλοποίησης του Hardware .

sosimple · 18 October 2020

Απαντώ σε κάτι που διάβασα σελίδες πριν: Η θερμοκρασία παίζει τεράστιο ρόλο στην αλιωση των oled. Εχω το galaxy book 12 με Windows core i5 (ζεσταίνεται δηλαδή, γι αυτό το γραφω). 12αρα oled εχει το συγκεκριμένο. Κυκλοφορούν κατι φωτο στο ίντερνετ με χαρτογράφηση που θερμαίνεται. Αμα δεις την oled ενα χρόνος μετα, έχει πάθει μικρο burn in ακριβώς όπου φαίνεται η μέγιστη θερμοκρασία. Ακολουθεί τη θερμοκρασία πλήρως. Βλέπεις το θερμικό διάγραμμα, που είναι ένα σχεδόν τυχαίο σχέδιο, και το burn in το ακολουθεί 100% κάτι που είναι εντελώς αδύνατο αν δεν επηρεάζοταν απ τη θερμοκρασία.
Επειδή κάποιος σελίδες πριν εγραφε ότι η θερμοκρασία δεν παίζει ρολο.. Και βαση λογικής να το πάρεις, μιλάμε για οργανική ουσία. Αν το καταλαβει κανεις αυτο καταλαβαίνει τα πάντα από εκεί και πέρα..

MakisM · 18 October 2020

Εμ για αυτό έχω γράψει όσα έχω γράψει ...Όχι πάντως τυχαία .
Καλά έκανες που το έθεσες .
Ο άλλος θέλει να πουλήσει ντιζάιν στην πλάτη της τηλεόρασης και ο άλλος έχει πιο προσεγμένη υλοποίηση του hardware και ας πιάνει σχεδόν όλη την πλάτη .
Κρίμα για τα πάνελ -Oled, κρίμα για την τεχνολογία που μας δίνει άπειρο λόγο αντίθεσης ,κρίμα που βγάζουν τα μάτια μόνοι τους .

k.m. · 18 October 2020

55C7, με ρυθμισεις απο το rtings.
αρκετες ωρες tv (4+ωρες τη μερα) + ταινιες.
δεν εχω δει κατι που να με ενοχλει.

billpeppas · 19 October 2020

sosimple said:
Απαντώ σε κάτι που διάβασα σελίδες πριν: Η θερμοκρασία παίζει τεράστιο ρόλο στην αλιωση των oled. Εχω το galaxy book 12 με Windows core i5 (ζεσταίνεται δηλαδή, γι αυτό το γραφω). 12αρα oled εχει το συγκεκριμένο. Κυκλοφορούν κατι φωτο στο ίντερνετ με χαρτογράφηση που θερμαίνεται. Αμα δεις την oled ενα χρόνος μετα, έχει πάθει μικρο burn in ακριβώς όπου φαίνεται η μέγιστη θερμοκρασία. Ακολουθεί τη θερμοκρασία πλήρως. Βλέπεις το θερμικό διάγραμμα, που είναι ένα σχεδόν τυχαίο σχέδιο, και το burn in το ακολουθεί 100% κάτι που είναι εντελώς αδύνατο αν δεν επηρεάζοταν απ τη θερμοκρασία.
Επειδή κάποιος σελίδες πριν εγραφε ότι η θερμοκρασία δεν παίζει ρολο.. Και βαση λογικής να το πάρεις, μιλάμε για οργανική ουσία. Αν το καταλαβει κανεις αυτο καταλαβαίνει τα πάντα από εκεί και πέρα..

Η λογική σου λοιπόν λέει ότι:

αν σου φτιάξω backplate με υδρόψυξη, με αποτέλεσμα να έχουμε το panel από άκρη σε άκρη να πιάνει max θερμοκρασία 30C, αν βάλουμε λοιπόν OLED Light 80, και παίζω 4-5 ώρες Fifa κάθε μέρα, δεν θα γίνει burn-in το φωτεινό στατικό scoreboard ας πούμε ?
Εγω μπορώ να το υλοιποιήσω.
Βάλε μια 55αρα OLED της επιλογής σου.
Αν χάσω σου δίνω όλον τον AV εξοπλισμό μου.
Ψήνεσαι ?

Lobo10 · 19 October 2020

billpeppas said:
Η λογική σου λοιπόν λέει ότι:

αν σου φτιάξω backplate με υδρόψυξη, με αποτέλεσμα να έχουμε το panel από άκρη σε άκρη να πιάνει max θερμοκρασία 30C, αν βάλουμε λοιπόν OLED Light 80, και παίζω 4-5 ώρες Fifa κάθε μέρα, δεν θα γίνει burn-in το φωτεινό στατικό scoreboard ας πούμε ?
Εγω μπορώ να το υλοιποιήσω.
Βάλε μια 55αρα OLED της επιλογής σου.
Αν χάσω σου δίνω όλον τον AV εξοπλισμό μου.
Ψήνεσαι ?

Βασίλη εσυ έχεις lcd ή oled;

Στάλθηκε από το SM-N975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

billpeppas · 19 October 2020

Lobo10 said:
Βασίλη εσυ έχεις lcd ή oled;

Στάλθηκε από το SM-N975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Προβολέα

Τηλεοράσεις σπάνια χρησιμοποιώ για τον εαυτό μου.
Έχω περάσει από μερικές, αλλά δεν είμαι fan.

Η αδερφή μου που βλέπει μόνο ταινίες blu-ray πήρε κατόπιν πρότασής μου OLED την οποία και φυσικά της ρύθμισα και εξήγησα πως θα την χρησιμοποιεί σωστά ώστε να μειωθούν στο ελάχιστο δυνατό οι πιθανότητες να πάθει burn in.
Για τους γονείς μου όμως δεν τους προτείνω/παίρνω OLED για κανένα λόγο. Πολύ τηλεοπτικό σήμα, πολύωρη χρήση, δεν θέλω ρίσκα και μουρμούρες

Αφού μιλάμε για OLED, μπορώ όμως να πω ξεκάθαρα πως για κάθε 100 OLED που έχω ρυθμίσει, έχει τουλάχιστον 40 που έχουν κάτι burned in ( είτε HUD από κάποιο videogame που κάποιος λιώνει, είτε από κάποιο ANT1 / Star / SKAI TV logo

).

Δεν είναι τέλεια τεχνολογία ( θα μου πείς, τι είναι τέλειο ? ελάχιστα, σχεδόν τίποτα ), έχει τα συν και τα πλήν της, όπως όλες.
Δυστυχώς τα μειονεκτήματά τους με κάνουν να τις συνιστώ μόνο για ταινιόφιλους και κατά προτίμηση όχι τηλεοπτικά ταινιόφιλους.

Όπως τα περισσότερα πράγματα σε αυτή τη ζωή, θα πρέπει να κάνεις την επιλογή σου με βάση τι θα κάνεις περισσότερο με αυτό.
Αν είναι να βλέπεις ποδόσφαιρο π.χ., εεε καλύτερα να πάρεις μια μέτρια VA LCD και καθάρισες.
Αν βλέπεις μόνο ταινίες βράδυ και σε νοιάζει η ποιότητα εικόνας που παίρνεις, OLED.
Αν βλέπεις πράγματα με στατικά εικονίδια/λογότυπα συχνά και για ώρες συνεχόμενες, η OLED θα ήταν πρόταση με επιφύλαξη, δεύτερη σε μοίρα από μια LCD με VA panel.
Αν αλλάζεις κάθε 1-2-3 χρόνια τηλεόραση, τότε πάρε OLED και ας παίζεις και με OLED Light @ 80

Poll :Burn In σε Oled

Supreme Member

AVClub Fanatic

Supreme Member

Supreme Member

Supreme Member

Supreme Member

AVClub Fanatic

Moderator

Supreme Member

Supreme Member

Μέλος Σωματείου

Supreme Member

AVClub Fanatic

Μέλος Σωματείου

AVClub Enthusiast

Μέλος Σωματείου

Supreme Member

Supreme Member

Supreme Member

Supreme Member