Νέοι Marantz AV FY '23

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
Το δέχομαι. Απλά αν το τσεκάρεις, θα δεις ότι υπάρχει στο skroutz και σε γνωστό κατάστημα. Δεν το είδα σε κάποιο ιντερνετικό που δεν το ξέρει κανένας. Κατά τα άλλα, εννοείται ότι περιμένουμε την έκθεση πως και πως... :)

Το έχω δει στη γνωστή πλατφόρμα του fake news που γράφει παράδοση σε 10 έως 30 μέρες, ενώ το επίσημο road map αναφέρει τέλος Ιανουαρίου για AV10 και AMP 10 και Μάρτιο για τον Cinema 40.

Κάτι που δεν ξέρω έχεις να μου πεις;

Οι τιμές που είναι ωστόσο subject το change, αναφέρουν πανευρωπαική τιμή πολύ χαμηλότερη. Φυσικά όπως πάντα θα πρέπει να υπολογιστεί η διαφορά του ΦΠΑ σε κάθε χώρα, θυμίζω στην Ελλάδα έχουμε 24% αντί π.χ. 19% στη Γερμανία. Φυσικά επίσης επειδή οι τιμές είναι subject to change δεν μπορεί κανείς να εγγυηθεί για το ποιες θα είναι τελικά.

Συνεπώς, όλες τις πληροφορίες σχετικά με τις τιμές, τα πιο επίσημα χείλη είναι του αντιπροσώπου.
 

DIM3000C6

Established Member
14 July 2010
217
Το έχω δει στη γνωστή πλατφόρμα του fake news που γράφει παράδοση σε 10 έως 30 μέρες, ενώ το επίσημο road map αναφέρει τέλος Ιανουαρίου για AV10 και AMP 10 και Μάρτιο για τον Cinema 40.

Κάτι που δεν ξέρω έχεις να μου πεις;

Οι τιμές που είναι ωστόσο subject το change, αναφέρουν πανευρωπαική τιμή πολύ χαμηλότερη. Φυσικά όπως πάντα θα πρέπει να υπολογιστεί η διαφορά του ΦΠΑ σε κάθε χώρα, θυμίζω στην Ελλάδα έχουμε 24% αντί π.χ. 19% στη Γερμανία. Φυσικά επίσης επειδή οι τιμές είναι subject to change δεν μπορεί κανείς να εγγυηθεί για το ποιες θα είναι τελικά.

Συνεπώς, όλες τις πληροφορίες σχετικά με τις τιμές, τα πιο επίσημα χείλη είναι του αντιπροσώπου.
Δεν γνωρίζω τι ξέρεις για να σου πω, αλλά αν ενοχλήθηκες και τόσο πολύ επειδή σχολίασα μία τιμή που είδα στο skroutz (που μπαίνει όλος ο κόσμος), στο φόρουμ που είμαστε μέλη όλοι όσοι αγαπάμε τον ήχο και την εικόνα, ζητάω συγγνώμη.
Εν πάση περιπτώσει, ευχαριστώ πάρα πολύ για τις πληροφορίες και καλή συνέχεια.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
Δεν γνωρίζω τι ξέρεις για να σου πω, αλλά αν ενοχλήθηκες και τόσο πολύ επειδή σχολίασα μία τιμή που είδα στο skroutz (που μπαίνει όλος ο κόσμος), στο φόρουμ που είμαστε μέλη όλοι όσοι αγαπάμε τον ήχο και την εικόνα, ζητάω συγγνώμη.
Εν πάση περιπτώσει, ευχαριστώ πάρα πολύ για τις πληροφορίες και καλή συνέχεια.

Η τιμή που είδες στο skroutz δεν προκύπτει από τιμοκατάλογο επίσημο. Τώρα από κει και πέρα, στο ζουμί, αν θεωρείς υπερτιμημένο τον Cinema 40, υπάρχει και ο Denon 4800H για όσους θεωρούν ότι δεν θέλουν να δώσουν το έξτρα κόστος και να πάνε σε Marantz με τα ακριβότερα υλικά και τον διαφορετικό ήχο.

Θα ρωτήσω κι εγώ σχετικά και τους δύο αντιπροσώπους για τις τελικές τιμές, αφού ούτε ο 4800Η υπάρχει επισήμως, η τιμή στον επίσημο κατάλογο γράφει... «ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ».

Η τιμή για τον Cinema 40 έχει εμφανιστεί επανειλημένως κοντά στα 2900 ως πανευρωπαική. Αν λοιπόν έχει γίνει λάθος και έχουν γράψει 2900 αντί για 3900, τότε ΟΥΤΕ η τιμή που είδες στην πλατφόρμα κουκουρούκου είναι σωστή, γιατί θα πρέπει να προστεθεί και η διαφορά του ΦΠΑ.
 

DIM3000C6

Established Member
14 July 2010
217
Η τιμή που είδες στο skroutz δεν προκύπτει από τιμοκατάλογο επίσημο. Τώρα από κει και πέρα, στο ζουμί, αν θεωρείς υπερτιμημένο τον Cinema 40, υπάρχει και ο Denon 4800H για όσους θεωρούν ότι δεν θέλουν να δώσουν το έξτρα κόστος και να πάνε σε Marantz με τα ακριβότερα υλικά και τον διαφορετικό ήχο.

Θα ρωτήσω κι εγώ σχετικά και τους δύο αντιπροσώπους για τις τελικές τιμές, αφού ούτε ο 4800Η υπάρχει επισήμως, η τιμή στον επίσημο κατάλογο γράφει... «ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ».

Η τιμή για τον Cinema 40 έχει εμφανιστεί επανειλημένως κοντά στα 2900 ως πανευρωπαική. Αν λοιπόν έχει γίνει λάθος και έχουν γράψει 2900 αντί για 3900, τότε ΟΥΤΕ η τιμή που είδες στην πλατφόρμα κουκουρούκου είναι σωστή, γιατί θα πρέπει να προστεθεί και η διαφορά του ΦΠΑ.
Ρε συ το κατάλαβα. Αφού μου το εξήγησες με προηγούμενο ποστ. Δεν επιμένω σε κάτι. Δεν διαφωνούμε δηλαδή. Και πάλι καλή συνέχεια.
 
  • Like
Reactions: Pleo

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
Αυτά έχουν πει. Επίσης περιμένω κάποιο webinar τον Νοέμβρη αν και δεν ξέρω αν θα αφορά συνολικά και τις δύο μάρκες ή τη μία (Denon Marantz δηλαδή).


road map.png
 
  • Like
Reactions: broncogr

kos999

New member
12 February 2013
80
Βγήκε επισήμως η τιμή του 40: https://www.marantz.com/de-de/product/av-receivers/cinema40

Βάλτε συν 5% φπα. Και φυσικά ελπίζω χωρίς άλλα παρατράγουδα της Κινοτεχνικής, εκτός αν θέλει όλοι να αγοράζουν από Amazon.
Και φυσικά προσθέστε άλλα 1000 για Dirac +μικρόφωνο (2024)
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,865
Athens
Βγήκε επισήμως η τιμή του 40: https://www.marantz.com/de-de/product/av-receivers/cinema40

Βάλτε συν 5% φπα. Και φυσικά ελπίζω χωρίς άλλα παρατράγουδα της Κινοτεχνικής, εκτός αν θέλει όλοι να αγοράζουν από Amazon.
Και φυσικά προσθέστε άλλα 1000 για Dirac +μικρόφωνο (2024)

Δεν καταλαβαίνω το κόλλημα σου εδώ.
Πάρε Trinnov.
Αν δεν σου κάνει ο Trinnov, δες Storm και JBL Synthesis.
Τι περιμένεις, να δώσει η Denon/Marantz τον 4800H με feature-set αντίστοιχο του Trinnov με επιδόσεις separates στα 2500€;
Σαν να περιμένεις έναν Optoma των 600€ να δώσει τις επιδόσεις ενός JVC laser των 25χιλ €;
 
  • Haha
Reactions: Pleo

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
Αν μη τι άλλο, έχεις επιλογές στους Denon-Marantz. Κατ' αρχήν έρχεται με XT 32. Θέλεις κάτι καλύτερο; δίνεις 200 και πας στο MultEQ-X με... άπειρα subwoofer management. Άμα θες παίρνεις και το άλλο μικροφωνο του Audyssey, για να πετύχεις τη βελόνα στ' άχυρα από ακρίβεια.
Θέλεις Dirac; Πάρε το απλό με 250. Θέλεις το Full, θα πληρώσεις παραπάνω. Θέλεις αυτό με πολλαπλό sub management; Ε θα το πληρώσεις πιο πολλά και όταν θα είναι bug free, γιατί... για Dirac μιλάμε, χωρίς bugs Dirac δεν μοιάζει καν για... αυθεντικό. :p

Εδώ όμως δεν πρόκειται για τη βιοτεχνία της γωνίας. Εδώ πρόκειται για την S.U. που είναι αξίας ενός δισεκατομμυρίου εταιρία, συνεπώς ό,τι παραδίδεται θα πρέπει να λειτουργεί άψογα. Με τη δεδομένη αξιοπιστία που έχει ένας μεγάλος κατασκευαστής.

Γενικώς ακολουθούν μια στρατηγική όπως στα format. Δίνουν όλες τις επιλογές για να επιλέξει ο τελικός πελάτης. Όπως λέγανε ότι είναι format agnostic, έτσι γίνονται τώρα και EQ agnostic. Φυσικά οι επιλογές εξοπλισμού ΔΕΝ έρχονται δωρεάν. Ποτέ δεν ήταν έτσι.
 

kos999

New member
12 February 2013
80
Προφανώς φίλε billpeppas δεν έχεις καταλάβει για τι πράγμα μιλάμε εδώ και 1 μήνα! Δεν είναι τι θα πάρω εγώ με το σύστημα των 120Κ, ο νέος trinnov 32 ίσως είναι μία από τις επιλογές, το θέμα είναι τι θα πάρει ο πολύς κόσμος και όταν βλέπεις τις τιμές διπλάσιες, περιμένεις πτώση πωλήσεων! Και αυτό είναι κακό για όλη την αγορά! Έτσι χάθηκαν τα 2/3 των εταιρειών High End τα τελευταία 12 χρόνια! Και οι επιλογές μας σαν αγοραστές περιορίστηκαν. Για όλους μας, όχι μόνο για το entry level segment. Ηχεία των 20.000 προ δεκαετίας ξαφνικά πήγαν 40.000 με το πρόσχημα της ανώτερης ποιότητας και του πληθωρισμού. Τρίχες! Απλά περιορίστηκε ανταγωνισμός. Ξεφυλλίζεις παλιά Hitech και βλέπεις τα 801 με τιμή που αγοράζεις σήμερα τα 600.
Πάντα υπήρχαν τα extreme μηχανήματα για κάποιους λίγους αλλά πάντα έβρισκες και το ποιοτικό φθηνό. Τώρα ένα αξιοπρεπές αλλά τελείως entry level σύστημα 5.1.2 θα φτάσει τα 5000 δίχως εικόνα. Οτιδήποτε πιο κάτω θα είναι σαν PC λύση. Σε αυτό το site παλαιότερα είμασταν 3000 άτομα, τα 500 ενεργά. Τώρα μείναμε λίγοι και γραφικοί. Αυτό λέει πολλά! Με τέτοια τιμολογιακή πολιτική οι εταιρείες θα εξαφανίσουν το χόμπυ μας. Έτρεχα το μεγαλύτερο μαγαζί στην Αθήνα. 2 σελίδες διαφήμιση στο Hitech κάθε μήνα όταν οι άλλοι έβαζαν μισή σελίδα ή 1/4. Έχω εγκαταστήσει πάνω από 2000 συστήματα, τα 1000 με προβολείς! Αυτά τα νούμερα σήμερα δεν υπάρχουν ούτε στη Γερμανία/ Γαλλία. Θα κοτσάρουν όλοι σε λίγο 4 wifi ηχεία στην τηλεόραση και θα παίζουν . Και θα είμαστε 10 να μιλάμε για το τι φταίει.
Δεν έχω κάτι με τις Denon-Marantz. Αλλά αυτές οι νέες τιμές συρρικνώνουν το χόμπυ μου, την κοινότητά μας, τους φίλους που θα μοιραστούν το πάθος μου.
Και αυτό δε μπορώ να το δεχθώ δίχως διαμαρτυρία!!!
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,865
Athens
Οι τιμές έχουν ανέβει σε όλο τον κλάδο της τεχνολογίας.
Υπάρχουν κανονικοί παράγοντες που ανέβασαν τις τιμές κατά Χ, και "ανύπαρκτοι" παράγοντες, που οι εταιρίες είδαν ότι τα κορόιδα πλέον δίνουν 1700€ για κινητό, οπότε ανέβασαν περαιτέρω τις τιμές.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
Υπάρχει στόχευση - recruiting - σε νέα segments καταναλωτών. Δεν μπορώ να γράψω περισσότερα αλλά υπάρχει. Και αφορά το άνοιγμα σε πιο φραγκάτους. ΟΚ? Αυτό γιατί πολύ απλά υπάρχει μια τρύπα εκεί όπου οι συγκεκριμένοι στην ουσία αγνοούν την ύπαρξη του καλού ήχου μέσα από συσκευές ήχου.
Για να γίνει λοιπόν αυτό κομμάτι του κόσμου τους, πρέπει να τους δωθεί με την ανάλογη ποιότητα που έχουν συνηθίσει, η οποία προϊοντικώς είναι αρκετά πιο ακριβή σε τιμές από αυτές για τις οποίες γκρινιάζετε ορισμένοι.

Αν με ρωτούσατε, θα σας έλεγα ότι τόσα χρόνια ανούσιου «χάι-εντ» δημιούργησαν την τρύπα αυτή, καθώς υπάρχει γενιά ολόκληρη που μεγάλωσε και δεν ασχολήθηκε καθόλου με τον καλό ήχο, αφού ο τρόπος με τον οποίο επικοινωνούνταν ο καλός ήχος ήταν εντελώς απόμακρος για τη συγκεκριμένη γενιά.

Αυτά για να βλέπετε ότι δεν ήταν τόσο ρόδινα τις παλιές «καλές» εποχές. Αυτές οι εποχές είναι που δημιούργησαν το σημερινό πρόβλημα.

Sorry για το off-topic, αλλά κάπως πρέπει να «smell the coffee» κάποιοι.
 
  • Like
Reactions: simplektis

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
Σχετικά με την τιμή που κυκλοφορεί για τον Cinema 40, μπορώ πλέον να σας πω και επίσημα ότι αυτή που βλέπετε σε γνωστή πλατφόρμα αναζήτησης, δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα και έχει μπει αυθαίρετα.
Αυτά για την κουβέντα που έγινε και τις εντυπώσεις που δημιούργησε ως "κράχτης".

Μάλλον η πιο ωραία παρουσία προιοντικως στην έκθεση είναι η αίθουσα που βρίσκονται τα Marantz, μαζί με άλλες μάρκες που αντιπροσωπεύονται από τον αντιπρόσωπο, κρίμα που δεν είναι συνδεμένοι οι πολυκαναλοι όπως αντίστοιχα έχουν κάνει στα Denon... αλλά είναι κατανοητή η δυσκολία για πολυκάναλο σε έκθεση.
 

kos999

New member
12 February 2013
80
Μόνο 1 λέξη και για Marantz & Denon αρμόζει: ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ.

Αντί να προμοτάρουν ότι νάναι προιόντα θα μπορούσαν στους μεγάλους χώρους τους να ξοδέψουν 5000 ευρώ και να μας δείξουν σε dedicated room τι κάνει ο νέος Marantz 50 και ο Denon 3800. Απίστευτα πρόχειρα ριγμένα τα μηχανήματα που υποτίθεται περιμένουν να πουλήσουν πολλά κομμάτια! Έχεις Marantz 50 που περιμένει όλος ο κόσμος και χαλάς όλο το φουαγιέ με Delta Classe των 14000 σε δυσφήμηση και ότι άλλη βλακεία πουλάς. Μη μου πει κάποιος κόστος, για τέτοιο μέγεθος εταιρείες είναι αστείο ποσό να στήσεις αίθουσα. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ
 

kos999

New member
12 February 2013
80
AV 10 θα παραδοθεί Γερμανία αρχές Δεκέμβρη από ότι μου είπαν φίλοι που έχουν παραγγείλει, συμπίπτει με αυτό που μου είπαν στην έκθεση, άντε να δούμε τι κάνει
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
Μπα, μια χαρά αίθουσα είχε η Audio Group και πολύ σωστό εκθεσιακό στήσιμο που άρμοζε στα premium προϊόντα που αντιπροσωπεύει.

Και η Κινοτεχνική καλή σκέψη να μοιράσει στο ένα δωμάτιο τα δικάναλα και στο άλλο τα πολυκάναλα. Απλώς θα μπορούσαν να φέρουν λίγο πιο μέσα τα μεγάλα L600 που έπαιζαν ως front & upfiring με τον 3800Η στο στημένο Atmos σύστημα που είχανε, αλλά το έστησαν οπτικά να είναι τα μεγαλύτερα στην έξω πλευρά.

Anyway, φανταστικά ήτανε, Kudos to Audio Group έχω να πω!
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,261
Αγιοι Αναργυροι
ας όψεται Λεωνίδα που δεν με άφησαν οι παλαιότεροι να κάνω και να βάλω ότι θέλω στο δωμάτιο... θα τους πάταγα όλους εκεί στην έκθεση.... :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
 
  • Haha
Reactions: Panoramix

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
ας όψεται Λεωνίδα που δεν με άφησαν οι παλαιότεροι να κάνω και να βάλω ότι θέλω στο δωμάτιο... θα τους πάταγα όλους εκεί στην έκθεση.... :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

Πρωτίστως σημασία έχει να περνάς καλά σε μια έκθεση. Εγώ πέρασα πολύ ωραία, ειδικά στην αιθουσάρα της Audio Group.

Και μια και σε βρήκα, θυμάσαι πριν λίγα χρόνια που είχαμε μια κουβέντα για τα VUμετρα; Έπρεπε να δεις στον Classe και πόσο ακαριαία ανταποκρίνονταν, αλλά κυρίως - και εδώ φαίνεται η σωστή εκθεσιακή παρουσία και επίδειξη του αντιπροσώπου με τα συγκεκριμένα προϊόντα - το πόσα Watt χρησιμοποιούνται κάθε δεδομένη στιγμή. Γιατί εμείς μπορεί να νομίζουμε άλλα πράγματα από την πραγματικότητα, ενώ το μουσικό πρόγραμμα είναι επί της ουσίας ανάγκη για στιγμιαία ισχύ σε κάθε δεδομένη στιγμή του.

Ψιλά γράμματα βέβαια για όσους πάνε σε εκθέσεις και βλέπουν μόνο αυτό που έχουν στο μυαλό τους πριν πάνε. ;)
 
  • Like
Reactions: vlad66