[Επίσημο] MacBook Pro M2 & Mac Mini M2 @2023

speedman_27

Supreme Member
17 August 2010
5,070
Mitilini
Καλημέρα σε όλη την καλή παρέα.
Σε συνέχεια των όσων είπαμε εχθές και μερικών βίντεο που είδα σχετικά, τελικά αποφάσισα να προβώ σε αναβάθμιση μόνο της RAM και αυτής ξεκάθαρα για λόγους επιμήκυνσης της διάρκειας ζωής και λειτουργίας του μηχανήματος. Άλλωστε και εξωτερικό δίσκο έχω και χρήση του onedrive κάνω για να μην επιβαρύνω το mini.
Σας ευχαριστώ άλλη μια φορά για τις συμβουλές....
Από ποιο κατάστημα είναι αυτό;
 
  • Like
Reactions: AKISKDG

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,877
Παλλήνη
Στην Apple κουμάντο κάνει το marketing και οι πωλήσεις.

Το μηχάνημα με τα 8GB εξυπηρετεί 3 σκοπούς:

1) Μπορεί να δηλώνει η Apple ότι έχει μηχανήματα που ξεκινάνε από 600-700€. Άρα σκέφτεται και το value segment της αγοράς. Good for PR.

2) Όταν τα πιο πολλά από αυτά θα χαλάνε εκτός εγγύησης (κυρίως λόγω soldered-on SSD) θα δημιουργούνται νέοι πελάτες για την Apple.

3) Κάποιοι χρήστες που έχουν πραγματικά χαμηλές απαιτήσεις θα μείνουν ικανοποιημένοι για αρκετά χρόνια, έχοντας δώσει μόλις 600-700€.
Δεν ειναι ακριβως ετσι. Τα 8gb ειναι unified memory οχι απλη RAM, με τα γνωστα πλεονεκτηματα της. Επισης το MacOS εχει πολυ καλυτερο memory management απο τα windows οποτε στις περισσοτερες περιπτωσεις κανεις μια χαρα τη δουλεια σου με 8gb σε αντιθεση με τα Win μηχανηματα που χρειαζονται 16GB για να τρεξουν αξιοπρεπως.
Επισης, σε αυτο το price range μονο με Silicon Mac εχεις επιδοσεις που για να τις πιασεις σε win μηχανημα πρεπει να ανεβεις αρκετα σε τιμη.
Το αν τα μηχανακια αυτα θα χαλασουν στο μελλον, θα δειξει. Μεχρι στιγμης παντως, δεν εχει ακουστει το παραμικρο.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,632
Στην Apple κουμάντο κάνει το marketing και οι πωλήσεις.

Το μηχάνημα με τα 8GB εξυπηρετεί 3 σκοπούς:

1) Μπορεί να δηλώνει η Apple ότι έχει μηχανήματα που ξεκινάνε από 600-700€. Άρα σκέφτεται και το value segment της αγοράς. Good for PR.

2) Όταν τα πιο πολλά από αυτά θα χαλάνε εκτός εγγύησης (κυρίως λόγω soldered-on SSD) θα δημιουργούνται νέοι πελάτες για την Apple.

3) Κάποιοι χρήστες που έχουν πραγματικά χαμηλές απαιτήσεις θα μείνουν ικανοποιημένοι για αρκετά χρόνια, έχοντας δώσει μόλις 600-700€.
Κοίτα αν έπαιρνα μηχάνημα για να το κρατήσω 5+ χρόνια προφανώς θα κοίταγα για 16gb. Αλλα προσωπικά δεν κρατάω υπολογιστή πάνω από 2-3 χρόνια. Και σε αυτό το διάστημα είναι απίθανο να πάθει κάτι ο SSD. Εχουν περάσει πάνω από 2 χρόνια που έχει βγει το Mini M1 8gb Και πουθενά δεν έχω ακούσει δει χαλασμένους SSD.

Από εκει και πέρα το Mini M1 με 8gb δεν είναι για χαμηλές απαιτήσεις, πάει σφαίρα, έχω δίπλα ακριβώς Desktop PC με i7 10ης γενιάς με 32gb ram και κάρτα γραφικών RTX 3060 12GB GDDR6, και το mini δεν υστερεί καθόλου, μην σου πω ότι ειδικά σε editing 4K είναι και πιο γρήγορο....δεν συζητάμε καν για θόρυβο, θερμοκρασίες, όγκο, κατανάλωση ρευματος κλπ. Το έχω γράψει τόσες φορές, έχω κάνει με αυτό σχεδόν τα πάντα και δεν κολλάει πουθενά. Μέχρι και παιχνίδια (όσα έχει) τα παίζει αξιοπρεπέστατα...και με τον M2 θα πάει ακόμα καλύτερα.
 

AKISKDG

AVClub Enthusiast
25 July 2011
789
ΥΓ... προσπαθησε να χρησιμοποιεις το icloud drive αντι one drive.
Αυτό να το δω γιατί έχω χρόνια συνδρομή εξαιτίας 365 και έχω όλο το υλικό μου εκεί....δεν ξερω πόσο εύκολο είναι πλεον να το μεταφέρω
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,632
Καλημέρα σε όλη την καλή παρέα.
Σε συνέχεια των όσων είπαμε εχθές και μερικών βίντεο που είδα σχετικά, τελικά αποφάσισα να προβώ σε αναβάθμιση μόνο της RAM και αυτής ξεκάθαρα για λόγους επιμήκυνσης της διάρκειας ζωής και λειτουργίας του μηχανήματος. Άλλωστε και εξωτερικό δίσκο έχω και χρήση του onedrive κάνω για να μην επιβαρύνω το mini.
Σας ευχαριστώ άλλη μια φορά για τις συμβουλές....
Καλορίζικο, θα το χαρείς χρόνια το μηχάνημα!!

Υ.Γ. Μια αντίρρηση μόνο για το Magic mouse που ποτέ δεν με βόλεψε, πόναγε το χέρι μου και τα δάχτυλα μου. Πολύ μικρό και άβολο για το χέρι μου...βέβαια εσένα μπορεί να σε βολέψει.
 
  • Like
Reactions: AKISKDG

AKISKDG

AVClub Enthusiast
25 July 2011
789
Καλορίζικο, θα το χαρείς χρόνια το μηχάνημα!!

Υ.Γ. Μια αντίρρηση μόνο για το Magic mouse που ποτέ δεν με βόλεψε, πόναγε το χέρι μου και τα δάχτυλα μου. Πολύ μικρό και άβολο για το χέρι μου...βέβαια εσένα μπορεί να σε βολέψει.
Ευχαριστώ πολύ....σε αυτό μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά τα συγκεκριμένα ήταν 1. αγορά για να υπάρχει πλήρη συμβατότητα (γιατί είδα ότι υπάρχουν πιθανά θέματα, με άλλα) 2. απωθημένο χρόνια να έχω τα συγκεκριμένα (στο πληκτρολόγιο έλεγα να πάω στο πλήρες, αλλά ξέφευγε η τιμή), ελπίζω να μη την πάτησα, καθώς δεν έχω καθόλου εμπειρία σχετικά...Αν ναι πάει στην κόρη μου με το AirM1
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,632
περιεργως, το magic mouse ειναι το μονο ποντικι που χρησιμοποιω σε mac, χωρις κανενα θεμα (κι εχω τενοντιτιδα και αρθριτιδα !).
Είπαμε γούστα είναι αυτά, για μένα είναι το χειρότερο ποντίκι που έχω πιάσει ποτέ, ακόμα και στην εταιρία που έχουμε μπόλικα mac σχεδόν όλοι τα έχουν αλλάξει κυρίως με Logitech MX. Αλλη κουβέντα βέβαια αυτή, όπως βολευεται ο καθένας.


Ευχαριστώ πολύ....σε αυτό μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά τα συγκεκριμένα ήταν 1. αγορά για να υπάρχει πλήρη συμβατότητα (γιατί είδα ότι υπάρχουν πιθανά θέματα, με άλλα) 2. απωθημένο χρόνια να έχω τα συγκεκριμένα (στο πληκτρολόγιο έλεγα να πάω στο πλήρες, αλλά ξέφευγε η τιμή), ελπίζω να μη την πάτησα, καθώς δεν έχω καθόλου εμπειρία σχετικά
Μπορεί να σε βολέψει θα το δεις....για μένα είναι υπερβολικά μικρό και δεν αγκαλιάζει το χέρι. Το πληκτρολόγιο ειναι τίμιο, άλλα και πάλι δεν είναι για μένα καθώς δουλεύω μόνο με μηχανικά μεγάλα πληκτρολόγια, σε κάθε περίπτωση είναι μια χαρά το πληκτρολόγιο και ποιοτικό. Στην τελική αν δεν σου κάστουν καλά τα δίνεις και αγοράζεις του γούστου σου.

Y.Γ. Ετσι για την κουβέντα έχω αυτά τα 2 στο Mini και είναι για τις ανάγκες μου εξαιρετικά!! Δεν είναι φτηνά βέβαια άλλα τα αξίζουν τα λεφτά τους 100%.

 
  • Like
Reactions: AKISKDG
22 June 2006
34,791
NEO HRAKLEIO
δεν ειναι θεμα γουστου για μενα, αλλα πρακτικοτητας.
Χρησιμοποιω πολυ το scrolling μεσω touch , το ιδιο και τα clicks που ειναι αφης επισης.

Ετσι δεν καταπονω τα δαχτυλα στις αρθωσεις που εχω προβλημα.

Σε windows εχω αλλο ποντικι φυσικα λογω ασυμβατοτητας.

ΥΓ.. mx master ειχα ολα σχεδον τα μοντελα, κανενα δεν με βολεψε!
Κατεληξα σε gaming mouse razer στα windows .... εκατσε πιο καλα στο χερι μου και ειναι πιο αμμεσο στην ανταποκριση
 
22 June 2006
34,791
NEO HRAKLEIO
και μια παρακληση...

Οποιοι μας διαβαζουν , κι εχουν καποιο μηχανημα με Μ1/Μ2 , θα ηταν πολυ χρησιμο για ολους να γραψουν μερικες αποψεις τους , πως τους φανηκε η μεταβαση (ειτε απο παλιοτερο ιντελ mac, ειτε απο windows), και γενικα πως τα βλεπουν σε καθημερινη χρηση.

Πολλες φορες , εμεις που τα ψαχνουμε , χανομαστε σε ατερμονες συγκρισεις και συζητησεις (συνηθως χωρις νοημα) και καλο θα ηταν ν ακουμε γνωμες απο χρηστες που δεν συνηθιζουν να μπλεκουν στα φορουμ και σε αντιπαραθεσεις.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,632
δεν ειναι θεμα γουστου για μενα, αλλα πρακτικοτητας.
Χρησιμοποιω πολυ το scrolling μεσω touch , το ιδιο και τα clicks που ειναι αφης επισης.

Ετσι δεν καταπονω τα δαχτυλα στις αρθωσεις που εχω προβλημα.

Σε windows εχω αλλο ποντικι φυσικα λογω ασυμβατοτητας.

ΥΓ.. mx master ειχα ολα σχεδον τα μοντελα, κανενα δεν με βολεψε!
Κατεληξα σε gaming mouse razer στα windows .... εκατσε πιο καλα στο χερι μου και ειναι πιο αμμεσο στην ανταποκριση
Για μένα δεν είναι καθόλου πρακτικό, συχαίνομαι το Touch που έχει, με δυσκόλευε, πόναγε ο καρπός και ένιωθα και πόνους στα δάχτυλα....2 φορές το πήρα 2 φορές το γύρισα, ποτέ ξανά...logitech και μονο logitech.
 

click

AVClub Addicted Member
27 July 2007
2,363
Το magic mouse το χρησιμοποιούσα επί χρόνια, από τότε που πρωτοβγήκε. Το είχα συνηθίσει και έκανα τα πάντα με το touch και με τα διάφορα click αφής, όμως άνετο δεν ήταν ποτέ. Σε παρατεταμένη χρήση πιανόταν το χέρι μου. Εδώ και κανένα χρόνο από τότε που μου χάλασε χρησιμοποιώ το Logitech MX Master 3 και έχω βρει την υγεία μου. Έχω και ένα magic mouse που μου το έδωσε ο πεθερός μου όταν άλλαξε υπολογιστή, αλλά δεν το χρησιμοποιώ σχεδόν ποτέ πλέον.
 
  • Like
Reactions: karamela
Δεν ειναι ακριβως ετσι. Τα 8gb ειναι unified memory οχι απλη RAM, με τα γνωστα πλεονεκτηματα της. Επισης το MacOS εχει πολυ καλυτερο memory management απο τα windows οποτε στις περισσοτερες περιπτωσεις κανεις μια χαρα τη δουλεια σου με 8gb σε αντιθεση με τα Win μηχανηματα που χρειαζονται 16GB για να τρεξουν αξιοπρεπως.
Επισης, σε αυτο το price range μονο με Silicon Mac εχεις επιδοσεις που για να τις πιασεις σε win μηχανημα πρεπει να ανεβεις αρκετα σε τιμη.
Το αν τα μηχανακια αυτα θα χαλασουν στο μελλον, θα δειξει. Μεχρι στιγμης παντως, δεν εχει ακουστει το παραμικρο.

Το link που έβαλες για την unified memory είναι ίσως από τα χειρότερα "τεχνικά" write-ups που έχω διαβάσει στη ζωή μου.. Τίγκα στα λάθη, τις ανακρίβειες, τις υπερ-απλουστεύσεις, και στο marketing γενικότερα.

Μόνο και μόνο το ότι τονίζει ξανά και ξανά ότι η unified memory είναι non-volatile είναι αρκετό για να σταματήσει κανείς να διαβάζει.

Από λίγο που το έψαξα στο net, είναι σχετικά δύσκολο να βρεις σοβαρό write-up για το τι πραγματικά είναι το unified memory. Τα πιο πολλά links οδηγούν σε write-ups γραμμένα από προφανώς άσχετους, μόνο και μόνο για τα κλικς.

Στην πράξη η unified memory είναι σωστή σαν ιδέα, αλλά δεν είναι η "επανάσταση" που λένε ότι είναι.

Shared memory μεταξύ hardware υποσυστημάτων και virtual memory υπάρχει εδώ και πάνω από 20-30 χρόνια στην πληροφορική.. Απλά η συγκεκριμένη υλοποίηση είναι πιο efficient.

Έχει όμως και τα γνωστά μείον..

- Από τα 8GB μέρος τους θα πάει για χρήση από την κάρτα γραφικών.
- Όταν δεν φτάνουν τα 8GB θα γράφει / διαβάζει στον SSD με αποτέλεσμα να τον φθείρει. Πολύ.

Είναι πολύ νωρίς να πει κανείς αν θα αντέξουν τα μηχανάκια στον χρόνο.

Αλλά αν κάποιος κάνει βαριά χρήση είναι καθαρά θέμα χρόνου να παραδώσει πνεύμα ο SSD. Μιλάμε για φθορά, fact of life, όχι για πιθανότητα.
 
  • Like
Reactions: vadergr and anderm

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,376
Εκεί ψηλά.....
περιεργως, το magic mouse ειναι το μονο ποντικι που χρησιμοποιω σε mac, χωρις κανενα θεμα (κι εχω τενοντιτιδα και αρθριτιδα !).


Παρολο που υπαρχει και ενα magic mouse πολυ πιο χρησιμο και βολικο (ειδικα για τενοντιτιδα) ειναι το Logitech vertical mouse
 
Από εκει και πέρα το Mini M1 με 8gb δεν είναι για χαμηλές απαιτήσεις, πάει σφαίρα, έχω δίπλα ακριβώς Desktop PC με i7 10ης γενιάς με 32gb ram και κάρτα γραφικών RTX 3060 12GB GDDR6, και το mini δεν υστερεί καθόλου, μην σου πω ότι ειδικά σε editing 4K είναι και πιο γρήγορο....δεν συζητάμε καν για θόρυβο, θερμοκρασίες, όγκο, κατανάλωση ρευματος κλπ. Το έχω γράψει τόσες φορές, έχω κάνει με αυτό σχεδόν τα πάντα και δεν κολλάει πουθενά. Μέχρι και παιχνίδια (όσα έχει) τα παίζει αξιοπρεπέστατα...και με τον M2 θα πάει ακόμα καλύτερα.
Με βάση το positioning της Apple, είναι για ελαφριές χρήσεις. Σε σχέση με τα υπόλοιπα μηχανήματά της, προφανώς.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,632
Παρολο που υπαρχει και ενα magic mouse πολυ πιο χρησιμο και βολικο (ειδικα για τενοντιτιδα) ειναι το Logitech vertical mouse
Ναι είναι ωραίο αυτό, βασικά μάλλον πρέπει να είναι το καλύτερο Mouse όσον αφορά την προστασία του καρπού σου. Δεν μου κάθεται άνετα στο μάτι, άλλα θα πρέπει κάποια στιγμή να το πάρω!!


Με βάση το positioning της Apple, είναι για ελαφριές χρήσεις. Σε σχέση με τα υπόλοιπα μηχανήματά της, προφανώς.
Καλα προφανώς είναι πίσω σε σχέση με τα άλλα ηχανήματα της Apple. Αλλα σαν σκέτο μηχάνημα μόνο αργό δεν είναι, θες πολύ περισσότερα χρήματα για να φτιάξεις κάτι ανάλογο σε real time επδόσεις σε Windοws.

Γενικά η Apple κάνει διαφορετική χρήση με τους πόρους που έχει σε κάθε μηχάνημα, εδώ π.χ. το Ipad Air του 2019 που έχω με μόλις 3gb ram δεν κολλάει και πάει πιο γρηγορα από Android tablet με 6 ή 8gb ram.

Πολύ πρόχειρα στο Windows pc Μου με ανοιχτό το Chrome με 30 tabs και VPN τηλεργασίας ανοιχτό είμαι αυτή την στιγμή που μιλάμε σε 11gb ram χρήσης!!! Μόνο με αυτά!! Στο Mac Mini δίπλα με Spotify να παίζει, πάνω από 30tabs επίσης ανοιγμένα, ανοιγμένο το Pixlemator pro που κάνω επεξεργασία σε φώτος και 1 ppt που ετοιμάζω μια παρουσίαση είμαι στα 5,7gb....θέλω και άλλη δουλειά να του βάλω για να το πάω στο όριο των 8GB.

Στο windows pc Μου μόνο που το ανοίγω εχει παει η χρήση της Ram στα 8gb Με το καλημέρα, έτσι και βάλω κάτι πιο βαρύ πάει για πλάκα πάνω από 16Gb...πάλι καλά που έχω 32gb ram.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,877
Παλλήνη
Το link που έβαλες για την unified memory είναι ίσως από τα χειρότερα "τεχνικά" write-ups που έχω διαβάσει στη ζωή μου.. Τίγκα στα λάθη, τις ανακρίβειες, τις υπερ-απλουστεύσεις, και στο marketing γενικότερα.

Μόνο και μόνο το ότι τονίζει ξανά και ξανά ότι η unified memory είναι non-volatile είναι αρκετό για να σταματήσει κανείς να διαβάζει.

Από λίγο που το έψαξα στο net, είναι σχετικά δύσκολο να βρεις σοβαρό write-up για το τι πραγματικά είναι το unified memory. Τα πιο πολλά links οδηγούν σε write-ups γραμμένα από προφανώς άσχετους, μόνο και μόνο για τα κλικς.

Στην πράξη η unified memory είναι σωστή σαν ιδέα, αλλά δεν είναι η "επανάσταση" που λένε ότι είναι.

Shared memory μεταξύ hardware υποσυστημάτων και virtual memory υπάρχει εδώ και πάνω από 20-30 χρόνια στην πληροφορική.. Απλά η συγκεκριμένη υλοποίηση είναι πιο efficient.

Έχει όμως και τα γνωστά μείον..

- Από τα 8GB μέρος τους θα πάει για χρήση από την κάρτα γραφικών.
- Όταν δεν φτάνουν τα 8GB θα γράφει / διαβάζει στον SSD με αποτέλεσμα να τον φθείρει. Πολύ.

Είναι πολύ νωρίς να πει κανείς αν θα αντέξουν τα μηχανάκια στον χρόνο.

Αλλά αν κάποιος κάνει βαριά χρήση είναι καθαρά θέμα χρόνου να παραδώσει πνεύμα ο SSD. Μιλάμε για φθορά, fact of life, όχι για πιθανότητα.
Δημητρη μου, υπαρχουν απειρα αρθρα και videos στο internet για την unified memory, αν δεν σου κανει αυτο. Και ολοι τονιζουν τα πλεονεκτηματα της, κυριως λογω του ταχυτατου memory bandwith (200-400 GBs) που εξαφανιζει το bottleneck μεταξυ cpu-gpu. Τωρα, αν καποιος εχει σκοπο να κανει πολυ βαρια χρηση ωστε να γραφει διαρκως στον σκληρο, προφανως πρεπει να μην παρει το εισαγωγικο μοντελο. Αλλα οπως τονισαν και τα παιδια που το εχουν ηδη απο εποχης Μ1, δεν φαινεται να υπαρχει προβλημα. Τωρα αν σε 5 ή 10 χρονια θα υπαρξει, τα ξαναλεμε τοτε.