Τι είναι JAzz???
- Thread starter THANOS77
- Start date
Tasos_Th
Supreme Member
κι εσύ συνεχίζεις....
όταν γράψεις κάτι σχετικό με την jazz για να μάθουμε, τότε θα επιστρέψω στο νήμα. μέχρι τότε μπορείτε να ειρωνεύεστε ο ένας τον άλλο και να χλευάζετε.
κρίμα που παίρνουν τέτοια τροπή τόσο ενδιαφέροντα θέματα για συζήτηση.
όταν γράψεις κάτι σχετικό με την jazz για να μάθουμε, τότε θα επιστρέψω στο νήμα. μέχρι τότε μπορείτε να ειρωνεύεστε ο ένας τον άλλο και να χλευάζετε.
κρίμα που παίρνουν τέτοια τροπή τόσο ενδιαφέροντα θέματα για συζήτηση.
Εδώ θα ήθελα κ εγώ να πω την αποψή μου, αν μου επιτρέπεται.
Όπως κ η ροκ, η κλασσική κτλ, έτσι κ η Τζαζ δεν είναι ένα είδος κ μόνο αυτό ακούς. Η Τζαζ έχει κ αυτή διάφορες πιο μικρές υποκατηγορίες, όπως acid jazz, swing, bebop κτλ.
θεωρώ λοιπόν ότι σε όλους δεν μπορούν να αρέσουν όλα τα είδη. Σε κάποιον αρέσει το ένα, το άλλον ή κάποια κομμάτια ή συγκροτήματα από το κάθε είδος.
Προσωπικά θεωρώ προσβλητικό ως προς το προσωπό του, το γεγονός ότι χλευάζετε τον Miles Davis, αλλά από την άλλη είναι κ δικαιωμά σας να μην σας αρέσει αυτό ο άνθρωπος ως μουσικός. Δεν μου αρέσει όμως να τον θεωρείται σκουπίδι για τον απλό λόγο ότι σπουδαίοι άλλοι μουσικοί, όπως ο John Coltrane έχουν συνεργαστεί μαζί του κ έχουν γράψει δίσκους, εκτός αν βέβαια κ αυτόν όπως κ άλλους που έχουν συνεργαστεί μαζί του τους θεωρείται επίσης σκουπίδια, πχ. Gil Evans, Coleman, Hancock, Charlie Parker, κτλ.
Να σας πω αν τυχόν δεν γνωρίζετε ότι είχε επίσης μεγάλη συνεργασία με τον Santana, του οποίου άνοιγε συναυλίες για παράδειγμα.
Τέλος να πω ότι το 1990 του απονεμήθηκε το grammy Lifetime Achievement Award που αν μη τι άλλο είναι πολύ μεγάλος τίτλος για κάποιον μουσικό. http://en.wikipedia.org/wiki/Grammy_Lifetime_Achievement_Award
Τι σημαίναι αυτό το grammy ? "The Grammy Lifetime Achievement Award is awarded by the Recording Academy to "performers who, during their lifetimes, have made creative contributions of outstanding artistic significance to the field of recording". This award is distinct from the Grammy Hall of Fame Award, which honors specific recordings rather than individuals, and the Grammy Trustees Award, which honors non-performers."
Πιθανότατα αυτό εσάς να μην σας λέει κάτι κ τα ακουσματά σας να είναι διαφορετικά κ να μην σας αρέσει, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο Miles Davis δεν είναι σημαντικός μουσικός της εποχής του αλλά κ του είδους του.
Εδώ μέσα θεωρώ ότι δεν απαξιώνουμε ο ένας τον άλλον, απλά ανταλλάσουμε απόψεις. Σχόλια του τύπου εσείς δεν ξέρετε, αν σας πω θα πάθετε πλάκα κ άλλα τέτοια δεν νομίζω ότι δίνουν χώρο για περαιτέρω συζήτηση. Αν θέλετε απλά μας λέτε τις απόψεις σας κ κάνουμε μια ωραία συζήτηση. Είναι πολύ πιθανό να μάθουμε από εσάς πάρα πολλά αλλά κ να μάθετε κ εσείς από εμάς.
-bye-
Όπως κ η ροκ, η κλασσική κτλ, έτσι κ η Τζαζ δεν είναι ένα είδος κ μόνο αυτό ακούς. Η Τζαζ έχει κ αυτή διάφορες πιο μικρές υποκατηγορίες, όπως acid jazz, swing, bebop κτλ.
θεωρώ λοιπόν ότι σε όλους δεν μπορούν να αρέσουν όλα τα είδη. Σε κάποιον αρέσει το ένα, το άλλον ή κάποια κομμάτια ή συγκροτήματα από το κάθε είδος.
Προσωπικά θεωρώ προσβλητικό ως προς το προσωπό του, το γεγονός ότι χλευάζετε τον Miles Davis, αλλά από την άλλη είναι κ δικαιωμά σας να μην σας αρέσει αυτό ο άνθρωπος ως μουσικός. Δεν μου αρέσει όμως να τον θεωρείται σκουπίδι για τον απλό λόγο ότι σπουδαίοι άλλοι μουσικοί, όπως ο John Coltrane έχουν συνεργαστεί μαζί του κ έχουν γράψει δίσκους, εκτός αν βέβαια κ αυτόν όπως κ άλλους που έχουν συνεργαστεί μαζί του τους θεωρείται επίσης σκουπίδια, πχ. Gil Evans, Coleman, Hancock, Charlie Parker, κτλ.
Να σας πω αν τυχόν δεν γνωρίζετε ότι είχε επίσης μεγάλη συνεργασία με τον Santana, του οποίου άνοιγε συναυλίες για παράδειγμα.
Τέλος να πω ότι το 1990 του απονεμήθηκε το grammy Lifetime Achievement Award που αν μη τι άλλο είναι πολύ μεγάλος τίτλος για κάποιον μουσικό. http://en.wikipedia.org/wiki/Grammy_Lifetime_Achievement_Award
Τι σημαίναι αυτό το grammy ? "The Grammy Lifetime Achievement Award is awarded by the Recording Academy to "performers who, during their lifetimes, have made creative contributions of outstanding artistic significance to the field of recording". This award is distinct from the Grammy Hall of Fame Award, which honors specific recordings rather than individuals, and the Grammy Trustees Award, which honors non-performers."
Πιθανότατα αυτό εσάς να μην σας λέει κάτι κ τα ακουσματά σας να είναι διαφορετικά κ να μην σας αρέσει, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο Miles Davis δεν είναι σημαντικός μουσικός της εποχής του αλλά κ του είδους του.
Εδώ μέσα θεωρώ ότι δεν απαξιώνουμε ο ένας τον άλλον, απλά ανταλλάσουμε απόψεις. Σχόλια του τύπου εσείς δεν ξέρετε, αν σας πω θα πάθετε πλάκα κ άλλα τέτοια δεν νομίζω ότι δίνουν χώρο για περαιτέρω συζήτηση. Αν θέλετε απλά μας λέτε τις απόψεις σας κ κάνουμε μια ωραία συζήτηση. Είναι πολύ πιθανό να μάθουμε από εσάς πάρα πολλά αλλά κ να μάθετε κ εσείς από εμάς.
-bye-
ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ
Supreme Member
- 14 December 2006
- 4,265
Re: Απάντηση: Τι είναι JAzz???
Πολύ σωστά και κάτι ακόμα!Δεν αυτοπροσιορίζεσαι ως elegant και ψαγμένος δήθεν και τάχαμου επειδή ακούς jazz.Αυτό το θεματάκι πρέπει να λήξει κάποια στιγμή γιατί έχει γίνει μύθος επικίνδυνος.Και δεν υπάρχει τίποτα πιο κουραστικό απο το να προσποιείσαι οτι σου αρέσει κάτι.Ενα είδος είναι και υπάρχουν πράγματα που θα σου αρέσουν και πράγματα που όχι.
Πολύ σωστά και κάτι ακόμα!Δεν αυτοπροσιορίζεσαι ως elegant και ψαγμένος δήθεν και τάχαμου επειδή ακούς jazz.Αυτό το θεματάκι πρέπει να λήξει κάποια στιγμή γιατί έχει γίνει μύθος επικίνδυνος.Και δεν υπάρχει τίποτα πιο κουραστικό απο το να προσποιείσαι οτι σου αρέσει κάτι.Ενα είδος είναι και υπάρχουν πράγματα που θα σου αρέσουν και πράγματα που όχι.
Απάντηση: Re: Τι είναι JAzz???
προσωπικα, ειμαι ολος αυτια (ή μαλλον "ματια"). για να καταλαβω ομως λιιιιγο τι εννοεις και μιας και ανεφερες τον Miles Davis, θα μπορουσες να μας πεις ποιος απο τους παρακατω δισκους του ειναι βαρετος και μονοτονος?
Miles Ahead
Porgy and Bess
Kind of Blue
Sketches of Spain (αυτο το θεωρω κι εγω λιγο βαρετο, αλλα μου αρεσει κιολας)
Miles Smiles
In a Silent Way
Bitches Brew
A Tribute to Jack Johnson
Επισης, η Blue Note εχει βγαλει μονο μπουρδες?
προσωπικα, ειμαι ολος αυτια (ή μαλλον "ματια"). για να καταλαβω ομως λιιιιγο τι εννοεις και μιας και ανεφερες τον Miles Davis, θα μπορουσες να μας πεις ποιος απο τους παρακατω δισκους του ειναι βαρετος και μονοτονος?
Miles Ahead
Porgy and Bess
Kind of Blue
Sketches of Spain (αυτο το θεωρω κι εγω λιγο βαρετο, αλλα μου αρεσει κιολας)
Miles Smiles
In a Silent Way
Bitches Brew
A Tribute to Jack Johnson
Επισης, η Blue Note εχει βγαλει μονο μπουρδες?
Stellios papa
AVClub Fanatic
o φιλος THANOS ξεκινησε ενα πολυ ωραιο θεμα με την jazz
κυριε Ντοκατζη γιατι δεν αφηνετε τις ειρωνειες για αργοτερα...
κυριε Ντοκατζη γιατι δεν αφηνετε τις ειρωνειες για αργοτερα...
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Stellios papa
AVClub Fanatic
Δημητρη μ αρεσει πολυ το χιουμορ σου
αλλα γιατι πρεπει να ειρωνευτεις κατι καινουργιο που ακομα δεν ξεκινησε...?
αλλα γιατι πρεπει να ειρωνευτεις κατι καινουργιο που ακομα δεν ξεκινησε...?
ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ
Supreme Member
- 14 December 2006
- 4,265
Αυτό δεν είναι στάση ή μάλλον δεν είναι στάση ανθρώπου που αγαπά την μουσική,Εμένα άμα μου αρέσει κάτι τρελαίνομαι και θέλω να το δείχνω σε όλους.Εσύ τώρα ...αυτη η επιθετικότητα προς τι?Και ποιός ο λόγος να μην μας πεις πράγματα και να μας αφήσεις στην αυταπάτη μας.Νομίζω οτι για να είσαι εδώ έστω και έτσι λίγο επιθετικούλης θέλεις να μοιραστείς τις μουσικές σου εμπειρίες που νομίζω οτι με πολύ χαρά θα διαβάσουν τα περισσότερα μέλη
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Τι είναι JAzz???
Το παρόν θρεντ δεν είναι ο καταλληλότερος τρόπος για να μάθεις τι είναι τζαζ . Ο σκοπός για τον οποίον ανοίχτηκε ήταν για να πουλήσει γνώσεις ο κ.Τέλλιος και να περηφανευτεί για τα 100+ ή και 1000+ ακόμη , άγνωστα ονόματα καλλιτεχνών της μαύρης μουσικής που προφανώς έχει ο ίδιος στην δισκοθήκη του και περιοριστικώς - απ' ότι μας είπε - σχετίζονται με τις δεκαετίες 60 και 70 .
Δεν είχα κανένα λόγο να συζητήσω σοβαρά με τον κ. Τέλλιο , όπως και δεν έχω εν γένει κανένα λόγο να συζητήσω σοβαρά με ανθρώπους που αγνοούν στοιχειώδη πράγματα σχετικά με την ιστορία της μουσικής και οι οποίοι νομίζουν ότι ανακάλυψαν την πυρίτιδα επειδή ακούν πέντε δέκα ή και χίλια άγνωστα ονόματα και την ίδια στιγμή σνομπάρουν τον Miles Davis ή τον Bill Evans ( μιά και αυτοί αναφέρθηκαν) .
Βεβαίως όλοι είμαστε ελεύθεροι να έχουμε γνώμη και δικαιούμαστε ακόμη και να την λέμε . Κάλλιστα μπορείς πχ να πιστεύεις ότι ο Βαλέριο Μανφρέντι ή η Μάρω Βαμβουνάκη είναι καλύτεροι συγγραφείς από τον Τόμας Μαν ή τον Μέλβιλ ή τον Τζόϋς. Προσωπικά όμως δεν έχω ούτε το κουράγιο , ούτε την διάθεση να ασχοληθώ με προβληματισμούς εφήβων που πιστεύουν ότι είναι ο διάδοχος του Κώστα Γιαννουλόπουλου ( ο οποίος - ειρήσθω εν παρόδω - δεν μπήκε καν στον κόπο να μνημονεύσει έστω και έναν δίσκο του Tubby Hayes , ανάμεσα στους 10.000 δίσκους και στους χίλιους μουσικούς του βιβλίου του "Τζαζ 1900-1990" ).
Εν κατακλείδι το παρόν δεν είναι απολογητικό σημείωμα , αλλά απλές διευκρινίσεις . Στο κάτω κάτω δικαιούμαι κι εγώ που και που να διασκεδάζω και ομολογώ ότι ο κ. Τέλλιος το έχει αυτό το προσόν , γι αυτό και τον ευχαριστώ .
Το παρόν θρεντ δεν είναι ο καταλληλότερος τρόπος για να μάθεις τι είναι τζαζ . Ο σκοπός για τον οποίον ανοίχτηκε ήταν για να πουλήσει γνώσεις ο κ.Τέλλιος και να περηφανευτεί για τα 100+ ή και 1000+ ακόμη , άγνωστα ονόματα καλλιτεχνών της μαύρης μουσικής που προφανώς έχει ο ίδιος στην δισκοθήκη του και περιοριστικώς - απ' ότι μας είπε - σχετίζονται με τις δεκαετίες 60 και 70 .
Δεν είχα κανένα λόγο να συζητήσω σοβαρά με τον κ. Τέλλιο , όπως και δεν έχω εν γένει κανένα λόγο να συζητήσω σοβαρά με ανθρώπους που αγνοούν στοιχειώδη πράγματα σχετικά με την ιστορία της μουσικής και οι οποίοι νομίζουν ότι ανακάλυψαν την πυρίτιδα επειδή ακούν πέντε δέκα ή και χίλια άγνωστα ονόματα και την ίδια στιγμή σνομπάρουν τον Miles Davis ή τον Bill Evans ( μιά και αυτοί αναφέρθηκαν) .
Βεβαίως όλοι είμαστε ελεύθεροι να έχουμε γνώμη και δικαιούμαστε ακόμη και να την λέμε . Κάλλιστα μπορείς πχ να πιστεύεις ότι ο Βαλέριο Μανφρέντι ή η Μάρω Βαμβουνάκη είναι καλύτεροι συγγραφείς από τον Τόμας Μαν ή τον Μέλβιλ ή τον Τζόϋς. Προσωπικά όμως δεν έχω ούτε το κουράγιο , ούτε την διάθεση να ασχοληθώ με προβληματισμούς εφήβων που πιστεύουν ότι είναι ο διάδοχος του Κώστα Γιαννουλόπουλου ( ο οποίος - ειρήσθω εν παρόδω - δεν μπήκε καν στον κόπο να μνημονεύσει έστω και έναν δίσκο του Tubby Hayes , ανάμεσα στους 10.000 δίσκους και στους χίλιους μουσικούς του βιβλίου του "Τζαζ 1900-1990" ).
Εν κατακλείδι το παρόν δεν είναι απολογητικό σημείωμα , αλλά απλές διευκρινίσεις . Στο κάτω κάτω δικαιούμαι κι εγώ που και που να διασκεδάζω και ομολογώ ότι ο κ. Τέλλιος το έχει αυτό το προσόν , γι αυτό και τον ευχαριστώ .
ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ
Supreme Member
- 14 December 2006
- 4,265
McZab
Supreme Member
Photis
Supreme Member
AFam
AVClub Fanatic
- 11 September 2006
- 26,961
Απάντηση: Re: Τι είναι JAzz???
Μπρρρρ..... χάλια....:flipout: :flipout: :flipout: :flipout:
Μπρρρρ..... χάλια....:flipout: :flipout: :flipout: :flipout:
Σκέφτηκα να κάνω κανα δυο σχόλια off topic αλλά άστο καλύτερα.
Γιώργο και εγώ δεν τρελαίνομαι για κάποιον λόγο με τον Davis. Σε όσους το λέω πάνε να με λυντσάρουν αλλά πραγματικά λίγα πράγματα μου αρέσουν από όσα έχω άκούσει. Το ίδιο ισχύει και για τον Art Blakey ο οποίος για εμένα πρέπει να είχε κάποιο μέσο και έγινε θρύλος της lazz, δεν εξηγειται αλλιώς. Το king of blue σαφέστατα είναι δισκάρα και πολύ καλά θα κάνεις και θα τον πάρεις.
Σχετικά τώρα με το τι είναι jazz δεν νομίζω ότι κάποιος μπορεί να δώσει έναν ορισμό και αν κάποιος μπορεί σίγουρα δεν είμαι εγώ αυτός. Πως θα μπορούσε άλλωστε όταν μετράει η jazz κοντά έναν αιώνα παρουσία στην μουσική σκηνή, έχει δεκάδες παρακλάδια και έχει πάρει στοιχεία από άλλα τόσα είδη μουσικής.
Για εμένα πάντως η jazz είναι μία μουσική η οποία είτε με καθηλώνει με την απλότητα της και την μελωδία της, είτε με πετάει πάνω απο τον καναπέ και τραβάω τα ελάχιστα μαλλιά μου εξαιτίας του υψηλότατου επιπέδου τεχνικής των μουσικών, είτε τα κλείνω όλα και φεύγω τρέχοντας μακριά από τη φρίκη και τον πόνο που μου προκαλεί στα αυτιά.
Γιώργο και εγώ δεν τρελαίνομαι για κάποιον λόγο με τον Davis. Σε όσους το λέω πάνε να με λυντσάρουν αλλά πραγματικά λίγα πράγματα μου αρέσουν από όσα έχω άκούσει. Το ίδιο ισχύει και για τον Art Blakey ο οποίος για εμένα πρέπει να είχε κάποιο μέσο και έγινε θρύλος της lazz, δεν εξηγειται αλλιώς. Το king of blue σαφέστατα είναι δισκάρα και πολύ καλά θα κάνεις και θα τον πάρεις.
Σχετικά τώρα με το τι είναι jazz δεν νομίζω ότι κάποιος μπορεί να δώσει έναν ορισμό και αν κάποιος μπορεί σίγουρα δεν είμαι εγώ αυτός. Πως θα μπορούσε άλλωστε όταν μετράει η jazz κοντά έναν αιώνα παρουσία στην μουσική σκηνή, έχει δεκάδες παρακλάδια και έχει πάρει στοιχεία από άλλα τόσα είδη μουσικής.
Για εμένα πάντως η jazz είναι μία μουσική η οποία είτε με καθηλώνει με την απλότητα της και την μελωδία της, είτε με πετάει πάνω απο τον καναπέ και τραβάω τα ελάχιστα μαλλιά μου εξαιτίας του υψηλότατου επιπέδου τεχνικής των μουσικών, είτε τα κλείνω όλα και φεύγω τρέχοντας μακριά από τη φρίκη και τον πόνο που μου προκαλεί στα αυτιά.
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Eγώ τώρα που πιστεύω οτι ο Μπάχ έπαιζε και τζάζ θα σταλώ στην πυρά??
Mια διόρθωση μόνον για τον Μπάχ.Δεν νανουρίζονται με Μπάχ όσοι ακούνε Μπάχ.Μόνον ο Goldberg πήγε να νανουριστεί με κάτι χαζοπαραλλαγές που τούγραψε ο κοιμίσης ο Σεβαστιανός,αλλά μόλις τίς άκουσε γούρλωσε τα μάτια του και έτσι έμεινε στην ιστορία.Οχι ο Μπάχ ,ο Goldberg φυσικά.:flipout: :flipout:
Είναι δικαίωμα τού καθενός να μην ακούει Μπάχ,αλλά το βασικότερό του δικαίωμα είναι να μήν τον παίρνει χαμπάρι.
Απορώ με τούς μουσικούς τής τζάζ που τον λατρευαν.Γι´αυτό κοιμόντουσαν ,φαινεται,όταν αυτοσχεδίαζαν.
Mια διόρθωση μόνον για τον Μπάχ.Δεν νανουρίζονται με Μπάχ όσοι ακούνε Μπάχ.Μόνον ο Goldberg πήγε να νανουριστεί με κάτι χαζοπαραλλαγές που τούγραψε ο κοιμίσης ο Σεβαστιανός,αλλά μόλις τίς άκουσε γούρλωσε τα μάτια του και έτσι έμεινε στην ιστορία.Οχι ο Μπάχ ,ο Goldberg φυσικά.:flipout: :flipout:
Είναι δικαίωμα τού καθενός να μην ακούει Μπάχ,αλλά το βασικότερό του δικαίωμα είναι να μήν τον παίρνει χαμπάρι.
Απορώ με τούς μουσικούς τής τζάζ που τον λατρευαν.Γι´αυτό κοιμόντουσαν ,φαινεται,όταν αυτοσχεδίαζαν.
Stergito
Μέλος Σωματείου
Αντώνη, μόλις διάβασα το μισό σου thread και πάω για το άλλο μισό. Για ένα νεοφώτιστο στη jazz όπως εγώ, ήταν ό,τι καλύτερο.
Υ.Γ. Δε γουστάρω τους ψαγμένους, λατρεύω τους ψαχνόμενους. Period.
Υ.Γ. Δε γουστάρω τους ψαγμένους, λατρεύω τους ψαχνόμενους. Period.