Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Για απολυτο σκοταδι μιλαω,δεν μου καθεται καλα να δω αλλιως .Σκεφτομαι μπας και φταιει το οτι δεν εχω εμπειρια απο αλλη καινουρια πλασμα περα της KURO,μηπως θεωρειται αυτο που βλεπω ως καλο μαυρο(εκτος KURO)...δεν ξερω,ισως και να ναι παιχνιδια του μυαλου,πχ. επειδη ειχα εντυπωσιαστει απο την αντιθεση και το μαυρο της Ζ4500 για LCD με συμβατικη λυχνια φωτισμου,κι επειδη εμεινα χωρις καινουρια τηλεοραση για κανα 6μηνο πριν παρω την VT20(η Ζ4500 χαλασε περσι τον Δεκεμβριο και βολευομουν με μια Panasonic 3ετιας) ισως να τα μεγαλοποιησα τα πραγματα,δεν ξερω...παντως μια απογοητευση την εχω φαει.Επαναλαμβανω ομως οτι σε ολα τα υπολοιπα επιπεδα η τηλεοραση αριστευει.

blackjperfect said:

αλλα με κατι που με ξενερωσε αρκετα προς το παρων...την αποδοση του μαυρου!Δεν ξερω τι φταιει,αλλα το μαυρο που βλεπω οχι απλα δεν συγκρινεται με KURO(την 5090 που εχω εμπειρια),αλλα μου φαινεται χειροτερο κι απο την Ζ4500!!!

Click to expand...

Αντε να μαζευομαστε σιγα σιγα...
Αν αυτο ειναι το μαυρο της Kuro ε τοτε μας δουλευουν ψιλο γαζι...
Το ξαναλεω... πολυ υπετιμημενη σε οτι αφορα την αποδοση του μαυρου.

Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

blackjperfect said:

η ηττα που ανεφερα πιο πανω δεν εχει σχεση με ολες αυτες τις καλες επιδοσεις,αλλα με κατι που με ξενερωσε αρκετα προς το παρων...την αποδοση του μαυρου!Δεν ξερω τι φταιει,αλλα το μαυρο που βλεπω οχι απλα δεν συγκρινεται με KURO(την 5090 που εχω εμπειρια),αλλα μου φαινεται χειροτερο κι απο την Ζ4500!!!Και σκεφτομαι μηπως επεσα σε ελαττωματικο πανελ(ειμαι γνωστος γκαντεμης στα ηλεκτρονικα)...Το πανελ κλειστο δεν ειναι αρκετα μαυρο,οποτε ποσο καλυτερο να γινει φωτιζομενο?Δεν περιμενα KURO βεβαια,αλλα ουτε και LCD,και ειμαι αρκετα προβληματισμενος!Δεν ξερω,ισως να ειμαι επηρεασμενος κι απο την 5090(η οποια εχει κι αυτη τα προβληματα της,δεν την θεωρω τελεια).Καμια αλλη αποψη?Ευχαριστω!

Click to expand...

Φιλε μου εγω προσωπικα ειμαι κατοχος μιας 500α εδω και λιγους μηνες,την ανησυχια σου σχετικα με το μαυρο οταν ειναι κλειστο το panel την ειχα και εγω,μου ειχε κανει εντυπωση πως σε απολυτο σκοταδι και η τηλεοραση κλειστη φαινοταν γκριζωπο,οταν ρωτησα εδω μου ειχαν πει πως ετσι πρεπει να ειναι αλλα οταν παιζει εμφανιζει το σωστο μαυρο.

Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

blackjperfect said:

Για απολυτο σκοταδι μιλαω,δεν μου καθεται καλα να δω αλλιως .Σκεφτομαι μπας και φταιει το οτι δεν εχω εμπειρια απο αλλη καινουρια πλασμα περα της KURO,μηπως θεωρειται αυτο που βλεπω ως καλο μαυρο(εκτος KURO)...δεν ξερω,ισως και να ναι παιχνιδια του μυαλου,πχ. επειδη ειχα εντυπωσιαστει απο την αντιθεση και το μαυρο της Ζ4500 για LCD με συμβατικη λυχνια φωτισμου,κι επειδη εμεινα χωρις καινουρια τηλεοραση για κανα 6μηνο πριν παρω την VT20(η Ζ4500 χαλασε περσι τον Δεκεμβριο και βολευομουν με μια Panasonic 3ετιας) ισως να τα μεγαλοποιησα τα πραγματα,δεν ξερω...παντως μια απογοητευση την εχω φαει.Επαναλαμβανω ομως οτι σε ολα τα υπολοιπα επιπεδα η τηλεοραση αριστευει.

Click to expand...

Έτσι όπως το περιέγραφες στο προηγούμενο post, νόμιζα πως αναφερόσουν σε φωτεινές συνθήκες...

Aπόλυτο μαύρο, δεν είναι δυνατόν να επιτευχθεί σε μία Plasma με την παρούσα τεχνολογία, καθώς αναγκαίο κακό για τη λειτουργία ενός σχετικού πάνελ είναι οι παλμοί erase, οι οποίοι παράγουν μία ελάχιστη ποσότητα φωτός.

Αν περίμενες λοιπόν να σκοτεινιάσει εντελώς το πάνελ, είναι λογικό να απογοητεύτηκες.

Όσον αφορά, αν είναι στο φυσιολογικό σκούρο γκρι ή πιο ανοιχτό, λόγω ελλατωματικού κομματιού, αυτό μόνο με μία μέτρηση μπορεί να επιβεβαιωθεί. Μιας και η Ζ4500 έχει χαλάσει και δεν μπορείς να τις βάλεις δίπλα-δίπλα, στο υποκειμενικό κομμάτι, μη μένεις μόνο στο πως θυμάσαι να φαίνεται η καρτέλα 100% μαύρο, αλλά βάλε να δεις και σκοτεινές σκηνές από ταινίες που τις είχες δει συχνά στη Sony και δες τί εντύπωση θα σου δημιουργήσουν όσον αφορά την περιγραφή και την εντύπωση αντίθεσης...

Παιδια καλησπερα.Μηπως γνωριζει κανεις σε τι αποσταση πρεπει να καθεται προκειμενου να βλεπει σωστα 3d σε αυτη την τηλεοραση.

Παντως παιδες τεινω να καταληξω στο οτι την προωθησαν (κακως) σαν αντιKURO και πορωσαν τσαμπα τον λαο...αυτο φαινεται και στα reviews οπου ολοι λενε οτι ειναι η μονη που πλησιαζει την KURO,αλλα κανεις δεν αναφερεται ΑΚΡΙΒΩΣ σε τι επιπεδο βρισκεται...παντως απο 20% φωτεινοτητα περιεχομενου και πανω τα σπαει,οπως και οι διαβαθμισεις του γκρι στα χαμηλα(κατι που δεν μπορω να πω για την 5090 χωρις καλιμπραρισμα,η οποια τα συμπιεζει).Αυτο που μου προκαλει εντυπωση ειναι τα ξενα reviews,με κανουν να πιστευω οτι αλλες τηλεορασεις στελνουν εκει κι αλλες εδω...τες πα,θα κανω καμια βολτα σε κανα μαγαζι να τσεκαρω και καμια αλλη να βεβαιωθω οτι δεν επεσα σε παραξενο κομματι...

Προχθές την είδα και εγώ στα Multirama Περιστερίου χάρη στον φιλόξενο Γιάννη του δευτέρου ορόφου

Εξαιρετική τηλεόραση, το ποδόσφαιρο του ντέμο έδειχνε υπέροχο και η εικόνα της ενώ δεν είχε το μαύρο της διπλανής Samsung ήταν πολύ ξεκούραστη ,το φως της ήταν επαρκές και η κίνηση της πολύ καλή.Κατάλαβα για πρώτη φορά το κόλλημα που έχει πέσει με τις πλάσμα , κάτι που δεν μπορούσα να καταλάβω με την U.Το μόνο που της λείπει σε σχέση με μια κορυφαία LCD είναι το Punch αλλά το ισορροπεί με άλλα προτερήματα.

Στό 3D τα πράγματα ήταν όντως μαγικά όμως έχω αντιρρήσεις .Πρώτον η γυναίκα μου μάλλον ζαλίστηκε , δεύτερον ,το φως πέφτει αρκετα με τα γυαλιά , και τρίτον τι θα δούμε όταν βαρεθούμε το δισκάκι του ντέμο;

Φιλε Σωτηρη,οι "ειδικοι" αναφερουν 1,5 μετρο,αν και εγω σε αυτην την αποσταση βλεπω τα pixels να "χορευουν" κανονικα(σε 2D παντα),οποτε θα ελεγα min.2-2.5 μετρα για πιο ξεκουραστα.
Φιλε JL_?,εβαλα συγκριτικα παιχνιδια και ταινιες που εβλεπα και στην Ζ4500 και κατεληξα στο συμπερασμα,αλλα οπως ειπα μπορει να ειναι και το μυαλο μου που παιζει παιχνιδια η λογω μεγαλων προσδοκιων...

Πιο review αναφέρει ότι η VT είναι καλύτερη από KURO σε επίπεδο μαύρου;

Εχουμε κάποιο Link;

Οχι οτι εχει καλυτερο μαυρο,αλλα οτι πλησιαζει αρκετα,κι οτι μονο αν τις βαλεις διπλα διπλα καταλαβαινεις την διαφορα(το μεγαλυτερο ψεμα!).Εκτος κι αν εννοουνε τις πρωτες KURO,απ´τις οποιες δεν εχω εμπειρια(ακομα κι ετσι ομως προκειται για παραπληροφορηση).Δεν θυμαμαι σελιδες για να ποσταρω δυστυχως.

blackjperfect said:

Οχι οτι εχει καλυτερο μαυρο,αλλα οτι πλησιαζει αρκετα,κι οτι μονο αν τις βαλεις διπλα διπλα καταλαβαινεις την διαφορα(το μεγαλυτερο ψεμα!).Εκτος κι αν εννοουνε τις πρωτες KURO,απ´τις οποιες δεν εχω εμπειρια(ακομα κι ετσι ομως προκειται για παραπληροφορηση).Δεν θυμαμαι σελιδες για να ποσταρω δυστυχως.

Click to expand...

Εννοείς όtι η τιμή του μαύρου που δίνουν είναι λάθος και δημιουργεί όλη αυτήν την παραπληροφόρηση;

Aγαπητέ Blackjperfect παραπληροφόρηση γίνεται μόνον όταν παρουσιάζουμε ψευδή στοιχεία και όχι όταν μεταφέρονται εντυπώσεις...

Ελπίζω να το αναγνωρίζεις αυτό και να ανακαλέσεις το χαρακτηρισμό, ώστε να ασχοληθούμε με κάτι σημαντικότερο από προσωπικές διενέξεις.

Φιλικά

Επειδη εχω προβληματιστει και με τις παρατηρησεις του φιλου blackjperfect,θα μπορουσε καποιος γνωστης να δωσει καποια tricks ωστε να συγκρινουμε το μαυρο της tv για να ξερουμε τουλαχιστο αν βλεπουμε το σωστο μαυρο?

Μόνο με όργανο μπορεί να μετρηθεί το μαύρο φίλε μου, δυστυχώς.

Ένας άλλος τρόπος είναι η σύγκριση με άλλη tv κάτω από τις ίδιες ακριβώς συνθήκες, πράγμα αρκετά εύκολο αν έχουμε δύο τηλεοράσεις.

Μετρήσεις για την VT20 υπάρχουν και προς το παρόν συγκλίνουν όλες κάτω από το 0,01...

Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

ZEANPAPAS said:

Επειδη εχω προβληματιστει και με τις παρατηρησεις του φιλου blackjperfect,θα μπορουσε καποιος γνωστης να δωσει καποια tricks ωστε να συγκρινουμε το μαυρο της tv για να ξερουμε τουλαχιστο αν βλεπουμε το σωστο μαυρο?

Click to expand...

Δεν είναι θέμα κάποιου τρικ το να μπορέσει να συγκρίνει κάποιος τιμές μαύρου σε μιά τηλεόραση.

τελικα δεν μπορω να καταλαβω τι ζηταμε απο μια τηλεοραση?να παιζει 3d να εχει χιλια δυο πραγματα πανω να ειναι σαν την kuro και να κοστιζει και 2000-2500 χιλιαρικα νομιζω οτι αδικα γινονται συγκρισεις με μια τηλεοραση η οποια οταν κυκλοφορουσε ηταν σε αλλη κατηγορια τιμης εχετε την εντυπωση οτι εαν τωρα υπηρχε kuro 3d θα ειχε 2500 ευρω? δεν νομιζω.αποψη μου ειναι οτι τελικα αυτη η τηλεοραση θα επρεπε να συγκρινεται με αλλες εστω διαφορετικης τεχνολογιας τηλεορασεις αλλα ιδιας κατηγοριας τιμη.ειναι δοκιμο να συγκρινουμε ας πουμε μια lg μια panasonic μια kuro και μια bang and olufsen?ας της βγαλουμε τελικα την ταμπελα της αντι kuro ισως μονο ετσι θα μπορεσουμε να πουμε με σαφηνεια τι τηλεοραση ειναι σε σχεση με τον ανταγωνισμο πραγμα που στην τελικη ενδιαφερει τον μελλοντικο αγοραστη και χρηστη.

Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

blackjperfect said:

Οχι οτι εχει καλυτερο μαυρο,αλλα οτι πλησιαζει αρκετα,κι οτι μονο αν τις βαλεις διπλα διπλα καταλαβαινεις την διαφορα(το μεγαλυτερο ψεμα!).Εκτος κι αν εννοουνε τις πρωτες KURO,απ´τις οποιες δεν εχω εμπειρια(ακομα κι ετσι ομως προκειται για παραπληροφορηση).Δεν θυμαμαι σελιδες για να ποσταρω δυστυχως.

Click to expand...

Dalanik said:

Aγαπητέ Blackjperfect παραπληροφόρηση γίνεται μόνον όταν παρουσιάζουμε ψευδή στοιχεία και όχι όταν μεταφέρονται εντυπώσεις...

Ελπίζω να το αναγνωρίζεις αυτό και να ανακαλέσεις το χαρακτηρισμό, ώστε να ασχοληθούμε με κάτι σημαντικότερο από προσωπικές διενέξεις.

Φιλικά

Click to expand...

Δεν υπάρχει λόγος εντάσεων, Νίκο, ο φίλος blackjperfect υποθέτω αναφέρεται σε εκτός φόρουμ δηλώσεις, καθώς δεν έχω δει κανένα μέλος εδώ να υποστηρίζει κάτι τέτοιο για την VT20 και την KURO.

Aπό την άλλη βέβαια, επειδή το μάτι μας βλέπει βάσει αντίθεσης, έχει λογαριθμική και όχι γραμμική αντίληψη της φωτεινότητας και στο απόλυτο σκοτάδι αυξάνει σημαντικά την ευαισθησία του, η σύγκριση του μαύρου σε 100% 0 IRE με το μάτι, σε διαφορετικούς χρόνους και μεμονωμένες τηλεοράσεις, δεν είναι αυτό που θα λέγαμε αξιόπιστη, εκτός και αν οι διαφορές στη στάθμη του μαύρου είναι τεράστιες.

Μία καλή αναφορά για υποκειμενική εκτίμηση του μαύρου, αποτελούν σκηνές με αστρικά πεδία (από ταινίες ΕΦ ή αστρονομικές φωτογραφίες).

Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

tsitsi58 said:

τελικα δεν μπορω να καταλαβω τι ζηταμε απο μια τηλεοραση?να παιζει 3d να εχει χιλια δυο πραγματα πανω να ειναι σαν την kuro και να κοστιζει και 2000-2500 χιλιαρικα νομιζω οτι αδικα γινονται συγκρισεις με μια τηλεοραση η οποια οταν κυκλοφορουσε ηταν σε αλλη κατηγορια τιμης εχετε την εντυπωση οτι εαν τωρα υπηρχε kuro 3d θα ειχε 2500 ευρω? δεν νομιζω.αποψη μου ειναι οτι τελικα αυτη η τηλεοραση θα επρεπε να συγκρινεται με αλλες εστω διαφορετικης τεχνολογιας τηλεορασεις αλλα ιδιας κατηγοριας τιμη.ειναι δοκιμο να συγκρινουμε ας πουμε μια lg μια panasonic μια kuro και μια bang and olufsen?ας της βγαλουμε τελικα την ταμπελα της αντι kuro ισως μονο ετσι θα μπορεσουμε να πουμε με σαφηνεια τι τηλεοραση ειναι σε σχεση με τον ανταγωνισμο πραγμα που στην τελικη ενδιαφερει τον μελλοντικο αγοραστη και χρηστη.

Click to expand...

Δεν έχεις άδικο ως προς τον συλλογισμό σου για την τιμολόγιση των προ'ι'όντων αλλά το θέμα μας είναι εάν υπάρχει παραπληροφόρηση ως πρός τις τιμές στάθμης μαύρου που έχουμε έως τώρα.

Το λινκ με το Review που λέει ότ έχουμε στάθμη μαύρου χαμηλότερη απο Kuro το βρήκε κανείς.