Ποίηση-Κική Δημουλά

Stephania Gk.

AVClub Addicted Member
23 April 2008
2,381
Το παρακάτω είναι ένα ανέκδοτο κείμενο -τουλάχιστον πριν 10 χρόνια που είχε πέσει στα χέρια μου- της Ποιήτριας από μια διάλεξη σε μαθητές λυκείου!

''Όποτε μου ζητήθηκε να ορίσω τι είναι ποίηση είπα: ρωτήστε τη σόφη άγνοια. Είναι από τα πιο επηρμένα μυστήρια, τα πιο αχανή και μόνον ικανοποίηση στις παρομοιώσεις δίνεις αν πεις ότι η ποίηση έιναι ένα μείγμα εύγεστων δηλητηρίων σε χρυσά δελεαστικά ποτήρια, ή ότι είναι ο πειρασμός, ο δαίμονας που μπαίνει ξαφνικά στο σώμα του κανονικού, προκαλώντας του ένα σεληνιασμό γόνιμο, ή ακόμα ότι είναι ένα είδος ευθανασίας των πραγμάτων που υποφέρουν μέσα μας , είτε ως ανικανοποιήτα είτε ως προδομένα.''
Αλήθεια έχετε αναρωτηθεί τι είναι ποιήση για εσάς και πως επηρεάζει τη ζωή σας??
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
Πολύ "ωραίος ο ορισμός της,
αν και περισσότερο με εκφράζει η παρακάτω":

Η ποίηση δε μας αλλάζει



Η ποίηση δε μας αλλάζει τη ζωή
το ίδιο σφίξιμο, ο κόμπος της βροχής
η καταχνιά της πόλης σα βραδιάζει

Δε σταματά τη σήψη που προχώρησε
δε θεραπεύει τα παλιά μας λάθη

Η ποίηση καθυστερεί τη μεταμόρφωση
κάνει πιο δύσκολη την καθημερινή μας πράξη


Νίκος Αλέξης Ασλάνογλου
 

Stephania Gk.

AVClub Addicted Member
23 April 2008
2,381
Re: Απάντηση: Ποίηση-Κική Δημουλά

Πολύ "ωραίος ο ορισμός της,
αν και περισσότερο με εκφράζει η παρακάτω":

Η ποίηση δε μας αλλάζει



Η ποίηση δε μας αλλάζει τη ζωή
το ίδιο σφίξιμο, ο κόμπος της βροχής
η καταχνιά της πόλης σα βραδιάζει

Δε σταματά τη σήψη που προχώρησε
δε θεραπεύει τα παλιά μας λάθη

Η ποίηση καθυστερεί τη μεταμόρφωση
κάνει πιο δύσκολη την καθημερινή μας πράξη


Νίκος Αλέξης Ασλάνογλου


Μα η Κική Δημουλά δε δίνει τελικώς έναν ορισμό για την ποίηση,τουλάχιστον έτσι όπως το κατάλαβα εγώ,για εκείνη παραμένει Μυστήριο....

Πάντως ο ορισμός που ενστερνίζεστε εσείς για την ποίηση μου φαίνεται κάπως απαισιόδοξος, τον αποδέχομαι γιατί ενίοτε στη ζωή μας δεν μπορούμε να λάβουμε τα ''μηνύματα'' που μας στέλνουν -για πολλούς και διάφορους λόγους- αυτό όμως δε σημαίνει ότι δεν έχει τη δυναμική ν'αλλάξει τον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε τη ζωή, προς το καλύτερο θα πρόσθετα.

Και σίγουρα η Ποίηση δεν έχει την ικανότητα να θεραπεύσει τα παλιά λάθη
αλλά σίγουρα μέσω της ποίησης μπορείς ν'αποφύγεις νέα λάθη,αρκεί να το θες.
Μπορεί η Ποίηση να καθυστερεί τη μεταμόρφωση ,όπως λέει , αλλά αυτό σημαινει ότι την πετυχαίνει κιόλας, έστω και με λίγη καθυστέρηση!
Άρα μας Αλλάζει.

Όμως δεν μπορώ να καταλάβω πως δυσκολεύει την καθημερινή μας πράξη??
Τι θέλει να πει ο ποιητής?

Ευχαριστώ που μοιραστήκατε τη δική σας σκέψη, πολύ ενδιαφέρουσα!
 

Stephania Gk.

AVClub Addicted Member
23 April 2008
2,381
Θα συμφωνήσω,ωραία διατυπωμένη θέση.
Τελικά όμως η ποίηση μπορεί να μας αλλάξει???
Εγώ λέω ναι...
 

opsim

Moderator
Staff member
11 May 2008
15,837
Αθήνα
Θα συμφωνήσω,ωραία διατυπωμένη θέση.
Τελικά όμως η ποίηση μπορεί να μας αλλάξει???
Εγώ λέω ναι...

Βάσει αυτών που έγραψα ανωτέρω, μπορεί να δράσει ως καταλύτης για αλλαγή, μόνο εαν εμείς θέλουμε να αλλάξουμε.
Σε αντίθετη περίπτωση ισχύει το λατινικό ρητό:
"Video ameliora, proboque deteriora sequor", δηλαδή, "βλέπω το καλύτερο και το εγκρίνω αλλά πράττω το χειρότερο".
Στη θέση του "καλύτερο" υποθέτω μπορεί να μπει και το "διαφορετικό".
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ποίηση-Κική Δημουλά

...
Μα η Κική Δημουλά δε δίνει τελικώς έναν ορισμό για την ποίηση,τουλάχιστον έτσι όπως το κατάλαβα εγώ,για εκείνη παραμένει Μυστήριο....

...
Όμως δεν μπορώ να καταλάβω πως δυσκολεύει την καθημερινή μας πράξη??
Τι θέλει να πει ο ποιητής?
...


Περιφερόμαστε στον χρόνο δηλώνοντας την Ομορφιά της σακατεμένης ύπαρξής μας. Λικνιζόμαστε στον ωκεανό του απρόσωπου πλήθους με το θράσος της γυμνής αλήθειας μας, ευάλωτοι χωρίς μασκαρέματα, φτιασίδια και κυριλίκια, με την ντομπροσύνη της αλυσοδεμένης μάγισσας στην πυρά.
Αυτό που λέει και ο Αγγελάκας:
Aν δε χωράς μέσα σε μια άθλια πατρίδα
Aν δε σου φτάνει μια ελπίδα τυφλή
Aν δε χώρας μέσα σε μια ονειροπαγίδα
Aν δε χώρας σε μια αγκαλιά φυλακή
Aν δε χώρας μέσα σ' εν' άνοστο αστείο
Aν δε σου φτάνει μια σκληρή προσευχή
Aν δε χώρας μέσα σ' ένα ψυχοπορνείο
Aν δε χώρας σ' ένα σπασμένο κορμί
Τότε τι κρίμα, τι κρίμα, τι κρίμα
παντού περισσεύεις και παντού ξεψυχάς
Τότε τι κρίμα, τι κρίμα, τι κρίμα
δεν χώρας πουθενά δεν χώρας πουθενά


Η Κική, την ίδια στιγμή που καταδεικνύει σαν υπεύθυνη τη σοφή άγνοια, το μυστήριο και τον δαίμονα, φροντίζει επιμελώς να μας προτρέπει να πάψουμε την αποστροφή στην ψυχή, να την αποδεχθούμε καταπίνοντας τη χολή μας σαν γιατρικό

41%2BJQ6ARn-L._SL500_AA275_.jpg


Να λυτρωθούμε από το βάσανο μέσα μας

Με την ποίηση
η Κική Δημουλά επουλώνει τις πληγές της
μα ο Νίκος Αλέξης Ασλάνογλου μπροστά στην αναγκαιότητά της πονά που ξεχωρίζει από το πλήθος.
Καταγγέλλει τη μοναξιά που δεν επιλέξαμε και αυτό μου αρέσει πολύ


...
Ευχαριστώ που μοιραστήκατε τη δική σας σκέψη, πολύ ενδιαφέρουσα!
...
Εμείς σ'ευχαριστούμε που προάγεις τα από καταβολής κεκρυμμένα :ernaehrung004:
 

Stephania Gk.

AVClub Addicted Member
23 April 2008
2,381
Αν κατάλαβα σωστά για τη Δημουλά η ποίηση δρα Λυτρωτικά στη ζωή της ενώ για τον Ασλάνογλου Δυναστικά.

Τελικά νομίζω και οι δύο με εκφράζουν,αναλόγως τη στιγμή..

Σας ευχαριστώ πολύ!-bye-
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
Πολύ καλά έκανες Σπύρο μου :SFGSFGSF:

Πρίν την σημαντική σου κατάδειξη δεν τον γνώριζα

Τα πονήματα του Ν.Αλ.Ασλάνογλου
περιγράφουν ξεκάθαρα τις εμπειρίες
του -με κάθε τρόπο διαφορετικού- κατοίκου
της γενέτηράς του (...και "μου")
 

Stephania Gk.

AVClub Addicted Member
23 April 2008
2,381
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=47033

... δεν μπορώ να μην στηλιτεύσω το γεγονός των μηδενικών αποκρίσεων, ... :D:D:D[/QUOTΕ


Αγνοούσα την ύπαρξη του...Βαθιά πληγωμένη κι ευαίσθητη αντικατοπτρίζεται η μορφή του μέσα απ´τα ποιήματά του, ίσως γι'αυτό έχει κάτι που γοητεύει...
Καλή η αναφορά!-bye-
 

Stephania Gk.

AVClub Addicted Member
23 April 2008
2,381
Όσον αφορά τον ορισμό του ποιήματος είναι πιο κατατοπιστική, θα έλεγα..

''Κάπως ευκολότερα θα μπορούσε κανείς να ορίσει το ποιήμα, μια και αυτό έχει υποκύψει στη σύμβαση να πάρει μια μορφή, ένα σχήμα, που είναι η φυλακή και η απελευθέρωση ταυτόχρονα κάποιου μηνύματος. Ένα ποίημα ίσως είναι η διπλή ζωή των λέξεων, ο κρυμμένος ερωτισμός τους και η λαγνεία τους για παρθένα οράματα. Είναι ο τυχοδιώκτης των λέξεων, η πλεονεξία τους : κάθε τόσο εγκαταλείπουν τη μετριότητα της χρήσης τους και ακολουθώντας δυσανάγνωστους χάρτες , που χάραξε ανώνυμη ανησυχία, ψάχνουν, σκάβουν να βρουν φλέβες χρυσού λυτρωτικού ρόλου.

Κι αλλιώς: βαδίζεις σε μια έρημο. Ακούς ένα πουλί που κελαιδάει. Όσο κι αν είναι απίθανο να εκκρεμεί ένα πουλί μέσα στην έρημο , ωστόσο εσύ είσαι υποχρεωμένος να του φτιάξεις ένα δέντρο. Αυτό είναι το Ποίημα.''
 

Stephania Gk.

AVClub Addicted Member
23 April 2008
2,381
Πολύ ωραίες είναι οι σκέψεις της για τη νεότητα...

''Αισθάνομαι ότι άτακτα, αδέξια σας μιλώ. Ανήκω στη μικρή μάλλον κατηγορία κάποιων ποιητών που δεν είναι ομιλητές. Και ίσως σ'αυτή την περίπτωση η ποίηση να μας προσφερθεί σαν ένας εξομολόγος αυτής της μειονεξίας και σαν άφεσή της. Σαν εξομολόγος ή σαν κρυφό σχολείο όπου κλείνεσαι , κι όπου εθελοντές ευφραδείς ρυθμοί σε διδάσκουν την καταπολέμησή της. Αλλά δεν ξέρω τι νόημα θα είχε σήμερα ένας ομιλητής,, όταν εδώ μέσα υπάρχει διάχυτος ένας δεινός ρήτορας που έχει προλάβει να πει τα πιο σπάνια, μεθυστικά κι ανεπανάληπτα πράγματα: η Νεότητά σας.

Την υπερασπίζομαι αναπολώντας την. Την διεκδικώ σε κάθε ποίημα, ακόμα κ όταν αυτό δηλώνει πίστη στην παραίτηση , στην οκνηρή απισιοδοξία. Ίσως αυτό το σκούρο χρώμα του ποιητικού τοπίου μου να είναι ένας δούριος ίππος για να μπάζω στο εχθρικό στρατόπεδο της φθοράς κρυμμένες τις αντιστάσεις μου.
Εν μέρει είναι στο χέρι σας να παρατείνετε τη νεότητά σας, δώρο πολύ βιατικό να φύγει. Να την παρατείνετε με κάθε μέσον.
Εν ανάγκη επαναλαμβάνοντας τα αδέξια λάθη της. Βάλτε το ρολόι σας στη συνεχή ώρα του έρωτα για κάθε τι που δεν είναι εύκολο, που δεν είναι κατακτημένο.

Ν' αποφασίζετε αφού προηγουμένως συμβουλευτείτε αρώματα ενστικτωδών λολουδιών και τη θαυμαστή επιδεξιότητα στην αιώρηση που έχουν τ' αστέρια.

Να βλέπετε όνειρα. Αλλά αμφίβια. Να μπορούν να ζήσουν μέσα στη νύχτα κι έξω στη μέρα.

Κάτι φίλοι άφησαν χτες το βράδυ έξω απ´την πόρτα μου γαρδένιες. Τις περιμάζεψα κι όλη τη νύχτα το μάγο θεικό άρωμά τους με προέτρεπε: δεύρο έξω, δεύρω έξω.

Τουλάχιστον εσείς μην αφήσετε ποτέ να μην μπορεί να γίνει το θαύμα.''