Επισκευές, Μερεμέτια, Ανακαινίσεις κλπ.

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,777
Πριν αρκετό καιρό είχα ψάξει υλικό στο ιντερνετ για σωλήνες αποστράγγισης- νομίζω είχαμε συζητήσει και στο φόρουμ για το θέμα. Αυτό το ΣΚ έβαλα μπροστά το πρότζεκτ και τελικά χρειάστηκα και μια μέρα άδεια σήμερα για το τελείωμα. Βάζω λίγες φωτογραφίες που πρόλαβα να βγάλω μέσα από τα χώματα και τις σκόνες. Όπου δείτε λάθος να το πείτε για να μαθαίνουμε.

Το πρόβλημα ήταν ότι λίμναζαν νερά στο σημείο κάτω από το παράθυρο και πίσω από το φρεάτιο, δηλαδή μετά από βροχή γινόταν μια λίμνη 1Χ1 μέτρο. Το χώμα έχει κλίση προς τον τοίχο του σπιτιού και παρότι έχω κουβαλήσει χώμα και το έχω ισιώσει δύο φορές στα προηγούμενα 12 χρόνια, αυτό "κάθεται" χαμηλότερα (ή μπορεί να φεύγει με το νερό - δεν ξέρω).
Το καλό είναι ότι το φρεάτιο μαζεύει τα νερά της βροχής από την ταράτσα, οπότε βόλευε να συνδεθεί εκεί ο σωλήνας αποστράγγισης.
01.jpg

Πρώτα σκάψιμο ένα χαντάκι 30Χ30εκ κολλητά με τον τοίχο. Για λόγους ομοιομορφίας το πήγα κατά μήκος όλου του τοίχου, παρότι το πρόβλημα είναι μέχρι τον μισό τοίχο.
02.jpg

Και μια και βγήκε αρκετό χώμα, το άπλωσα στον κήπο (κουβάλησα και επιπλέον χώμα). Κατάφερα να φτιάξω μια επίπεδη επιφάνεια μετρώντας με το αλφάδι και απλώνοντας το χώμα με μια σανίδα, όπως ισιώνουνε τα τσιμέντα. Στην φωτογραφία φαίνεται η στροφή που κάνει το χαντάκι για να πέσει πάνω στο φρεάτιο.
04.jpg

Αφού τσέκαρα την κλίση του χαντακιού (να κατηφορίζει προς το φρεάτιο), γέμισα το χαντάκι με την εξής σειρά:
- ένα λεπτό στρώμα μεσαίο χαλίκι κάτω-κάτω. Λεπτό ίσα-ίσα να μην φαίνεται το χώμα στον πάτο
- εύκαμπτος σωλήνας αποστράγγισης Φ100mm τυλιγμένος σε γαιούφασμα (3 στροφές έκανε το ύφασμα γύρω από τον σωλήνα).
- μετά γέμισμα με μεσαίο χαλίκι μέχρι πάνω, εκτός από τα τελευταία 2 εκ όπου έβαλα βότσαλο
Στην άλλη άκρη του σωλήνα έβαλα μια τάπα καλού-κακού (μου είπαν ότι δεν χρειαζόταν).

Στην φωτογραφία ο μισός σωλήνας (τυλιγμένος με το ύφασμα) δεν έχει σκεπαστεί ακόμα. Η τρύπα για να συνδεθεί στο φρεάτιο (φαίνεται στην φωτό) έγινε με σκαπτικό κάνοντας τρύπες πάνω σε ένα κύκλο και μετά καθαρίζοντας τα ενδιάμεσα με καλέμισμα. Αφού πέρασε ο σωλήνας στην τρύπα έκλεισα και από τις δύο μεριές με ταχύπηχτο τσιμέντο (αυτό είχα πρόχειρο).
(για να μην πέφτουν μπάζα στο φρεάτιο, το στούμπωσα με ένα κομμάτι χαρτονι - δυστυχώς και πάλι έπεσαν λίγα και εκκρεμεί καθαρισμός).
05.jpg

Έβαλα και ένα πλαίσιο από εμποτισμένη σανίδα για να κρατάει κάπως τα χώματα μην ανακατεύονται με τα βότσαλα. (Το ροζ ψαλιδάκι είναι από την συλλογή εργαλείων της γυναίκας, οπότε μην ακούσω σχόλια).
06.jpg

Μετά ένα κομμάτι γαιούφασμα πάνω από τα χαλίκια στο κομμάτι της "στροφής" προς το φρεάτιο (θα μπει χώμα από πάνω).
07.jpg

Και εδώ τελειωμένο το πρότζεκτ. Το ξύλο το άφησα ~2εκ ψηλότερα από το χώμα, με την λογική ότι θα μπει επιπλέον χώμα, περίπου δύο εκατοστά, που να είναι κατάλληλο για φύτεμα γκαζόν. Το χώμα που έστρωσα είναι απλό κοκκινόχωμα που πιστεύω ότι δεν κάνει για αυτή τη δουλειά. Συνέχεια στο νήμα "Απορίες για κήπο" όπου θα χρειαστώ τα φώτα σας.
08.jpg
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,475
Καλησπέρα,
είδα ότι υπάρχει σχετικό νήμα με κουφώματα αλουμινίου αλλά είναι σχετικά ανενεργό απο το 2010...

Πρόκειται αν αλλάξω κουφώματα με το πρόγραμμα που τρέχει και πήρα προσφορά για Elvial 4600.
Δεν τη γνωρίζω την εταιρία καθόλου, και οι προηγούμενες προσφορές ηταν για Alumil, Europa, Exalco.

Πώς συγκρίνεται με τις αντίστοιχες προτάσεις των άλλων εταιρειών;
Έχετε κάποια άποψη ή πρόταση;
Ευχαριστώ.
 

mikemtb

Senior Member
15 November 2014
569
γλυφαδα
άφοβα!!.ευχαριστημενκς πελατης. τα εχω 10 χρονια κανενα θεμα. ειδικα τα ηλεκτρικα ρολα με καθημερινη χρηση!!
43f38dcc1b4fb3d60a3c22e4fb13795b.jpg


Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

teodor_ch

AVClub Addicted Member
Προσωπικά προτείνω PVC μιας και είναι καταλληλότερο υλικό για μόνωση (το αλουμίνιο είναι απο τις χειρότερες επιλογές) και με τα kommerling 25ετίας δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Είναι σαν καινούργια.
 
  • Like
Reactions: osatosa and panoss1

panoss1

Supreme Member
8 July 2012
5,169
Κηφισιά
Προσωπικά προτείνω PVC μιας και είναι καταλληλότερο υλικό για μόνωση (το αλουμίνιο είναι απο τις χειρότερες επιλογές) και με τα kommerling 25ετίας δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Είναι σαν καινούργια.
Συμφωνώ,για οικονομικότερα έβαλα pvc σε σπίτι με υψόμετρο 1100 και εφτά χρόνια τώρα κανένα πρόβλημα.
 
  • Like
Reactions: KOSSTV

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,897
Αθηνα
Προσωπικά προτείνω PVC μιας και είναι καταλληλότερο υλικό για μόνωση (το αλουμίνιο είναι απο τις χειρότερες επιλογές) και με τα kommerling 25ετίας δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Είναι σαν καινούργια.
Γιατί είναι από χειρότερες επιλογές τα αλουμινένια πατζουρια..;Επειδή κοστίζουν παραπάνω...;
Θα ήθελα πιο τεκμηριωμένη απάντηση..

Προσωπικά έχω την σειρά 2000 της Europa από το 2004,ισως από τις καλύτερες εκείνης της εποχής,δεν έχουν το παραμικρό εξαιτίας της διπλής επίστρωσης τιτανιου ηλεκτροστατικης βαφής και δεν έχουν τίποτα ούτε από σκευρωμα ούτε από βαφή...
Ενω του πατέρα μου 20ετιας Pvc σε μερικα σημεία που βρέχεται σπάνε κομμάτια άμα τα πιέσεις...Η διάφορα θερμοκρασίας και η βροχή και ο ήλιος είναι αρνητικός παράγοντας για την ζωη του Pvc...βέβαια και σε αυτά υπάρχουν ποιότητες όπως τα αλουμίνια.. αλλά δεν νομίζω ότι συγκρίνονται από πλευράς κατασκευαστικής ποιότητας.
Δεν μπορεί τα Pvc παντζούρια να έχουν τα μισά λεφτά και να είναι καλύτερα..
Εκτός και εάν μείνει πίσω σε ποιότητες Pvc και δεν ξέρω τι μου γίνεται...
Εγώ πάντως αν τώρα με ρώταγες πιο από τα 2 πάλι αλουμινένια φυλλαράκια θα έβαζα...
 

teodor_ch

AVClub Addicted Member
μίλησα για το αλουμίνιο σαν υλικό ότι είναι το χειρότερο ως προς τη μόνωση
ίσα ίσα το αλουμίνιο είναι άριστο για να μεταφέρει τη θερμότητα

ως προς αυτό δηλαδή είναι τελείως ακατάλληλο
το ξύλο είναι πολύ καλύτερο και ακόμα καλύτερο το πλαστικό

τώρα πλαστικά υπάρχουν ποιότητες και ποιότητες όπως και στα αλουμίνια
στο πατρικό 25 χρόνια είναι σαν καινούργια
σε επιχείρηση δίπλα στη θάλασσα αλουμινένια έτυχε και έβγαλαν ψώρα (ή όπως το λένε) στα 2-3 χρόνια προφανώς απο χάλια δουλειά του μάστορα

το αλουμίνιο θέλει απαραίτητα θερμοδιακοπή

είχα κάνει και δοκιμή παλαιότερα στα δικά μου pvc να μετρήσω θερμοκρασία και η διαφορά μέσα και έξω ήταν χαοτική
 
  • Like
Reactions: KOSSTV

teodor_ch

AVClub Addicted Member
Βρήκα και τις μετρήσεις που είχα κάνει.

 

panoss1

Supreme Member
8 July 2012
5,169
Κηφισιά
Η δικιά μου europa του 2000 ,η ακριβότερη τότε,βγήκε τεράστια μάπα, δυστυχώς .Άσε που την κατάργησε και δεν βρίσκω ανταλλακτικά ούτε στον Δούκα.Ουτε γωνίες δεν υπάρχουν.
 

osatosa

Supreme Member
28 March 2011
5,664
Πάτρα
Τα δικά μου PVC είναι πιστεύω από τα παλαιότερα ....από το 1987 και ακόμα υπάρχουν και γερνάνε μαζί μου μια χαρά....ούτε σπασίματα ούτε εμφανή αλλαγή χρώματος και ρολά έβαλα μετά από τόσα χρόνια το προηγούμενο καλοκαίρι ...μέχρι τότε τα έλουζε ο ήλιος και η βροχή. :cool:
 

costas_

Supreme Member
13 May 2014
4,686
Around the world
Και εγω με τα Europa 2000 έκλεισα την 2η 10ετία και δεν έβρισκα τίποτα στην αγορά από εξαρτήματα. Ήταν και κακο-τοποθετημένα από την αρχή ... και η απόφαση ήλθε με συνοπτικές διαδικασίες οπότε και τα άλλαξα όλα (10 ανοίγματα) με καινούρια πριν 1 έτος. Παρά το ότι η δουλειά έγινε με ιδαίτερη προσοχή, μου βγήκαν πολλά μερεμέτια.

Τώρα για τα PVC αυτό που με έκανε να τα αποφύγω ήταν μόνο ο πολυμερισμός τους. Είναι δεδομένο ότι το PVC (ιδιαίτερα το άβαφο) όταν το κτυπά ο ήλιος θα αλλοιώνεται με τα χρόνια και κάποια στιγμή το φαινόμενο του πολυμερισμού του υλικού θα κάνει το εκτεθημένο σημείο αδύναμο.

Νομίζω ότι τα σύγχρονα συστήματα αλουμηνίου είναι απίστευτα εξελιγμένα και ανθεκτικά (θερμοδιακοπή, ηχομόνωνση και όμορφο design)
 

osatosa

Supreme Member
28 March 2011
5,664
Πάτρα
Κατά την γνώμη μου ο κύριος λόγος που επικράτησαν στην Ελλάδα τα κουφώματα αλουμινίου έναντι των PVC είναι ότι τα αλουμινίου μπορούν να τα κόψουν και να τα μοντάρουν όλοι οι αλουμινάδες στις επιθυμητές διαστάσεις εν αντιθέσει με τα PVC που απαιτούν ειδικά μηχανήματα συγκόλλησης άρα παραγγελία σε εργοστάσιο κατασκευής κουφωμάτων PVC με ότι αυτό συνεπάγεται για τους αλουμινάδες.
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,897
Αθηνα
Από ότι βλέπω η σειρά 200 της Europa είναι πολυφορεμενη...😁
Ευτυχώς για εμένα δεν έχουν κάνει κιχ,με άψογη τοποθέτηση,και μόνο τις σιτες έχω αλλάξει 15ετια...
Όσο για τα εξαρτήματα εαν υπαρχει ελλειψη στην αγορά δεν το γνωριζα και θα υπάρχει θέμα εαν χρειαστώ κάτι.
 

panoss1

Supreme Member
8 July 2012
5,169
Κηφισιά
Και εγω με τα Europa 2000 έκλεισα την 2η 10ετία και δεν έβρισκα τίποτα στην αγορά από εξαρτήματα. Ήταν και κακο-τοποθετημένα από την αρχή ... και η απόφαση ήλθε με συνοπτικές διαδικασίες οπότε και τα άλλαξα όλα (10 ανοίγματα) με καινούρια πριν 1 έτος. Παρά το ότι η δουλειά έγινε με ιδαίτερη προσοχή, μου βγήκαν πολλά μερεμέτια.

Τώρα για τα PVC αυτό που με έκανε να τα αποφύγω ήταν μόνο ο πολυμερισμός τους. Είναι δεδομένο ότι το PVC (ιδιαίτερα το άβαφο) όταν το κτυπά ο ήλιος θα αλλοιώνεται με τα χρόνια και κάποια στιγμή το φαινόμενο του πολυμερισμού του υλικού θα κάνει το εκτεθημένο σημείο αδύναμο.

Νομίζω ότι τα σύγχρονα συστήματα αλουμηνίου είναι απίστευτα εξελιγμένα και ανθεκτικά (θερμοδιακοπή, ηχομόνωνση και όμορφο design)
Καλορίζικα.

Πάντως εξειδικευμένοι,έμπειροι μηχανικοί,"ορκίζονται" στα pvc...
 

panoss1

Supreme Member
8 July 2012
5,169
Κηφισιά
Από ότι βλέπω η σειρά 200 της Europa είναι πολυφορεμενη...😁
Ευτυχώς για εμένα δεν έχουν κάνει κιχ,με άψογη τοποθέτηση,και μόνο τις σιτες έχω αλλάξει 15ετια...
Όσο για τα εξαρτήματα εαν υπαρχει ελλειψη στην αγορά δεν το γνωριζα και θα υπάρχει θέμα εαν χρειαστώ κάτι.
Άμα βάλεις θερμοκαμερα πάνω τους πιθανόν να αλλαξοπιστησεις.
 

papakitou

AVClub Addicted Member
9 April 2012
1,847
Πειραιάς
Πριν λίγους μήνες έψαχνα τιμές για ένα παράθυρο μπάνιου που ήθελα.
Η τιμή που μου έδωσε ένας για καλή ποιοτητα pvc, ήταν ακριβότερη από του αλουμινά μου πάντως.
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,181
μια ερωτηση για βαψιμο πλαστικου σε τοιχο.
εχουμε ενα δωαμτιο που ειναι σε καλα χαλια με πολλες βρωμιες κυριως στην γωνια του καλοριφερ. Και αμλιστα αφου περασα με σαπουναδα τον τοιχο.
Ειναι βαμμενο με παλστικο αι θελω να το ξααναβαζω. Εχει νοημα να χρησιμοποιησω ασταρι πρωτα?
Επισης μου ειπανε οτι για παλστικο χρωμα πανω σε πλαστικο δεν πρεπει ασταριo_O
o_Oo_Oo_O
 

papakitou

AVClub Addicted Member
9 April 2012
1,847
Πειραιάς
Κοιταξε.. Θεωρητικά ένας βαμμένος τοίχος όντως δεν χρειάζεται αστάρι..
Βέβαια, αν ο τοίχος έχει βρωμιές, ιδιαίτερα από βρωμιές που δεν φεύγουν εύκολα, θα πρότεινα να περάσεις αστάρι μετάλλου, θα μονώσει και θα είσαι κομπλέ μετά..
 
  • Like
Reactions: KOSSTV

teodor_ch

AVClub Addicted Member
Οι τοίχοι ιδανικά πρέπει να αναπνέουν οπότε καλό είναι να μήν τους μονώνουμε απο μέσα τουλάχιστον.

Μία σωστή θερμοπρόσοψη για παράδειγμα πάντα αναφέρει ότι έχει σωστή διαπνοή. Όλα τα υλικά της (για αυτό η εξηλασμένη είναι λάθος).

Εσωτερικά μετά απο κάποια χέρια βάψιμο πρέπει (για να γίνει σωστά) να τριφτεί ο τοίχος μέχρι το σοβά και να ξεκινήσουμε απο την αρχή.

Όλα αυτά ιδανικά και φυσικά για το δικό μας σπίτι :)
 
  • Like
Reactions: panoss1