[Επίσημο] MacBook Pro M2 & Mac Mini M2 @2023

speedman_27

Supreme Member
17 August 2010
5,070
Mitilini
Καλα προφανώς είναι πίσω σε σχέση με τα άλλα ηχανήματα της Apple. Αλλα σαν σκέτο μηχάνημα μόνο αργό δεν είναι, θες πολύ περισσότερα χρήματα για να φτιάξεις κάτι ανάλογο σε real time επδόσεις σε Windοws.

Γενικά η Apple κάνει διαφορετική χρήση με τους πόρους που έχει σε κάθε μηχάνημα, εδώ π.χ. το Ipad Air του 2019 που έχω με μόλις 3gb ram δεν κολλάει και πάει πιο γρηγορα από Android tablet με 6 ή 8gb ram.

Πολύ πρόχειρα στο Windows pc Μου με ανοιχτό το Chrome με 30 tabs και VPN τηλεργασίας ανοιχτό είμαι αυτή την στιγμή που μιλάμε σε 11gb ram χρήσης!!! Μόνο με αυτά!! Στο Mac Mini δίπλα με Spotify να παίζει, πάνω από 30tabs επίσης ανοιγμένα, ανοιγμένο το Pixlemator pro που κάνω επεξεργασία σε φώτος και 1 ppt που ετοιμάζω μια παρουσίαση είμαι στα 5,7gb....θέλω και άλλη δουλειά να του βάλω για να το πάω στο όριο των 8GB.

Στο windows pc Μου μόνο που το ανοίγω εχει παει η χρήση της Ram στα 8gb Με το καλημέρα, έτσι και βάλω κάτι πιο βαρύ πάει για πλάκα πάνω από 16Gb...πάλι καλά που έχω 32gb ram.
Μπορεί να ανεβάζει μνήμη αλλά μην ξεχνάς ότι βάζεις πολύ απλά επιπλέον μνήμη αν θες οπότε μικρό το πρόβλημα
 

Looter

AVClub Addicted Member
20 July 2008
1,623
Το link που έβαλες για την unified memory είναι ίσως από τα χειρότερα "τεχνικά" write-ups που έχω διαβάσει στη ζωή μου.. Τίγκα στα λάθη, τις ανακρίβειες, τις υπερ-απλουστεύσεις, και στο marketing γενικότερα.

Μόνο και μόνο το ότι τονίζει ξανά και ξανά ότι η unified memory είναι non-volatile είναι αρκετό για να σταματήσει κανείς να διαβάζει.

Από λίγο που το έψαξα στο net, είναι σχετικά δύσκολο να βρεις σοβαρό write-up για το τι πραγματικά είναι το unified memory. Τα πιο πολλά links οδηγούν σε write-ups γραμμένα από προφανώς άσχετους, μόνο και μόνο για τα κλικς.

Στην πράξη η unified memory είναι σωστή σαν ιδέα, αλλά δεν είναι η "επανάσταση" που λένε ότι είναι.

Shared memory μεταξύ hardware υποσυστημάτων και virtual memory υπάρχει εδώ και πάνω από 20-30 χρόνια στην πληροφορική.. Απλά η συγκεκριμένη υλοποίηση είναι πιο efficient.

Έχει όμως και τα γνωστά μείον..

- Από τα 8GB μέρος τους θα πάει για χρήση από την κάρτα γραφικών.
- Όταν δεν φτάνουν τα 8GB θα γράφει / διαβάζει στον SSD με αποτέλεσμα να τον φθείρει. Πολύ.

Είναι πολύ νωρίς να πει κανείς αν θα αντέξουν τα μηχανάκια στον χρόνο.

Αλλά αν κάποιος κάνει βαριά χρήση είναι καθαρά θέμα χρόνου να παραδώσει πνεύμα ο SSD. Μιλάμε για φθορά, fact of life, όχι για πιθανότητα.

Φίλε δεν έχει νόημα να τα γράφεις σε ένα θέμα που δεν υπάρχουν τα "αυτιά" για να τα ακούσουν.
Ο σταθερός μου υπολογιστής του 2017 έχει σκληρό δίσκο που πιάνει διπλή ταχύτητα από τον πετσοκομμένο SSD που βάζει η Apple σε μηχανήματα των 2.000 ευρώ το 2023 που τα ονομάζει και Pro.
Στα οποία η μόνη αναβάθμιση που επιτρέπει η Apple είναι η αλλαγή .... ΘΗΚΗΣ...

Η κουβέντα πλέον έχει περάσει σε μη μετρήσιμα πράγματα όπως η "εμπειρία χρήσης" καθώς είναι λογικό να θέλουν να κατευθύνουν το κοινό όπου τους βολεύει.
Όταν πχ βγήκε ο Μ1 max μας φλόμωσαν στις συγκρίσεις με τους επεξεργαστές intel/amd και τις κάρτες γραφικών της NVIDIA γιατί ήταν και τα 2 στο τέλος της γενιάς τους.
Τώρα που έχουν βγει intel 13ης γενιάς , NVIDIA σειρά (4000) , κλπ τα ξέχασαν τα συγκριτικά.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,575
Μπορεί να ανεβάζει μνήμη αλλά μην ξεχνάς ότι βάζεις πολύ απλά επιπλέον μνήμη αν θες οπότε μικρό το πρόβλημα
Καλά εννοείται και συμφωνώ, απλά αυτό το έγραψα για να δείξω οτι τα 8gb ram σε mac δεν είναι τόσο λίγα όσο ακούγεται. Εμπειρικά θα έλεγα ότι 8gb ram σε mac είναι σαν 16gb σε Windows..και για να το πω αλλιώς πόσοι έχουν πάνω από 16gb ram στο Windows μηχάνημά τους??? Οι περισσότεροι είναι είτε με 8gb είτε με 16gb...θέλω να πω ότι τα 8gb ram στο mini δεν είναι τόσο προβλημα όσο δείχνει το ξερό νουμερο ή όπως παρουσιάζεται εδώ. Κάνεις σχεδόν τα πάντα άνετα! Δεν σημαίναι αυτό βέβαια ότι δεν θα θέλαμε παραπάνω Ram, δεν θα θέλαμε να βάζουμε μόνοι μας όσο θέλουμε και ότι δεν θα θέλαμε να ήταν πιο φτηνές οι αναβαθμίσεις...άλλο το ένα άλλο το άλλο!!!
 

Looter

AVClub Addicted Member
20 July 2008
1,623
Ο,τι ναναι, πραγματικα...

Μετά από 1 χρόνο χρήσης με τον Μ1 Pro δεν έχω ανακαλύψει αυτή τη μαγική/τροπική μη μετρήσιμη εμπειρία χρήσης.
Μόνο την εξαιρετική μπαταρία θα έχω να θυμάμαι από τους M1 λόγω των ανελέητων περιορισμών στο software και στις εφαρμογές.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,853
Παλλήνη
Μετά από 1 χρόνο χρήσης με τον Μ1 Pro δεν έχω ανακαλύψει αυτή τη μαγική/τροπική μη μετρήσιμη εμπειρία χρήσης.
Μόνο την εξαιρετική μπαταρία θα έχω να θυμάμαι από τους M1 λόγω των ανελέητων περιορισμών στο software και στις εφαρμογές.
Σοβαρα; Μονο η μπαταρια σου εκανε εντυπωση; Ουτε η οθονη miniled με adaptive refresh rate; Ουτε το οτι ειναι τελειως αθορυβος; Ουτε το πληκτρολογιο και trackpad? Ούτε τα ηχεία; Το magsafe και το fast charging εστω?
Δοκιμασες να τον συγκρίνεις στα ιδια πράγματα με το πισι σου;
Γιατι το μονο που θυμαμαι απο εσενα, ειναι να κραζεις τον Μ1Pro και μετα να τον αγοραζεις. Εκτοτε, ήπιες το αμιλητο νερο, μεχρι τωρα..
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,575
Μετά από 1 χρόνο χρήσης με τον Μ1 Pro δεν έχω ανακαλύψει αυτή τη μαγική/τροπική μη μετρήσιμη εμπειρία χρήσης.
Μόνο την εξαιρετική μπαταρία θα έχω να θυμάμαι από τους M1 λόγω των ανελέητων περιορισμών στο software και στις εφαρμογές.
Κοίταξε η προσωπική μου εμπειρία με ένα απλό Mac mini M1, και όχι με κάποια πανάκριβη συσκευή είναι ότι μπορώ να κάνω σχεδόν τα πάντα που κάνω με τον ακριβό μου υπολογιστή Windows που είναι όπως είπα αισθητά πιο ακριβός, αισθητά πιο μεγάλος, κάνει περισσότερο θόρυβο, θερμαίνεται περισσότερο και φυσικά καίει περισσότερη ενέργεια.

Τα pro μοντέλα δεν τα κοιτάω καν γιατί συμφωνώ αν είναι να δώσω τόσα λεφτά θέλω να μπορώ να αναβαθμίζω ότι θέλω εγώ και όχι να μου τα δίνουν έτοιμα. Με τα λεφτά που θέλεις για ένα Pro μοντέλο χτίζεις σύστημα πλεόν με 13η γενιά Intel Και κάρτα γραφικών σειρά 4.000. Για μένα το έχω πει αξίζουν στα mac το απλό Base model Mac mini Και Mac air...από εκει και πάνω χάνουν σε VFM και υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές!!


Σοβαρα; Μονο η μπαταρια σου εκανε εντυπωση; Ουτε η οθονη miniled με adaptive refresh rate; Ουτε το οτι ειναι τελειως αθορυβος; Ουτε το πληκτρολογιο και trackpad? Ούτε τα ηχεία; Το mafsafe και το fast charging εστω?
Δοκιμασες να τον συγκρίνεις στα ιδια πράγματα με το πισι σου;
Γιατι το μονο που θυμαμαι απο εσενα, ειναι να κραζεις τον Μ1Pro και μετα να τον αγοραζεις. Εκτοτε, ήπιες το αμιλητο νερο, μεχρι τωρα..
Τα Mac book pro 16'' 2023 ξεκινάνε από τα 3.000+ ευρώ!!! με 16gb και μόλις 500gb ssd....ε εντάξει με τέτοιες τιμές προφανώς έπρεπε να είναι άριστο παντού (όπως και είναι βέβαια), ενώ αν θες τον Max επεξεργαστή ή παραπάνω Ram/Ssd έχεις καβαλήσει τα 4.000 ευρώ για πλάκα....καλά μηχανήματα μεν εξωπραγματικές οι τιμές και για πολύ λίγους δε, τουλάχιστον στην Ελλάδα.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,853
Παλλήνη
Τα Mac book pro 16'' 2023 ξεκινάνε από τα 3.000+ ευρώ!!! με 16gb και μόλις 500gb ssd....ε εντάξει με τέτοιες τιμές προφανώς έπρεπε να είναι άριστο παντού (όπως και είναι βέβαια), ενώ αν θες τον Max επεξεργαστή ή παραπάνω Ram/Ssd έχεις καβαλήσει τα 4.000 ευρώ για πλάκα....καλά μηχανήματα μεν εξωπραγματικές οι τιμές και για πολύ λίγους δε, τουλάχιστον στην Ελλάδα.

To δικο μου του 2012, οπως και του Looter νομιζω, το πηραμε απο Amazon στα 2300. Και οπως ξερεις το μηχανημα εχει κορυφαιες επιδοσεις, πολύ πανω απο την τιμη του.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,575
To δικο μου του 2012, οπως και του Looter νομιζω, το πηραμε απο Amazon στα 2300. Και οπως ξερεις το μηχανημα εχει κορυφαιες επιδοσεις, πολύ πανω απο την τιμη του.
Καλά προφανώς στα 2.300 είναι πολύ καλή τιμή για αυτά που προσφέρει, απλά μιλάω για τις τρέχοντες τιμές και όχι με προσφορές...πλέον θες 3.000+ ευρώ για Mac book pro με Μ2 pro....είναι πολλά τα λεφτά πλέον.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,853
Παλλήνη
Καλά προφανώς στα 2.300 είναι πολύ καλή τιμή για αυτά που προσφέρει, απλά μιλάω για τις τρέχοντες τιμές και όχι με προσφορές...πλέον θες 3.000+ ευρώ για Mac book pro με Μ2 pro....είναι πολλά τα λεφτά πλέον.
Τα premium laptops γενικα κοστιζουν παντως. Και το συγκεκριμενο, περαν του οτι ειναι τουμπανο, εχει και φανταστικη οθονη.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,575
Τα premium laptops γενικα κοστιζουν παντως. Και το συγκεκριμενο, περαν του οτι ειναι τουμπανο, εχει και φανταστικη οθονη.
Δεν διαφωνώ, όλα τα καλά Laptops είναι πλεον εξωφρενικά ακριβά...φτάσαμε να ξεκινάνε στα 3,000 ένα πολύ σημαντικό ποσό.
 

leonkoum

Supreme Member
20 December 2008
4,882
Αυτό πάντως με τα 30 παράθυρα ανοικτά πραγματικά με δυσκολεύει να το δεχτω..
Το ακούω από πολλούς και απορώ.
Ειλικρινά πως μπορείτε και τα διαχειριζεστε και πως βγαζετε άκρη πιο είναι τι ενεργό εκείνη τι στιγμή και τι κάνει; Και γιατί να τα έχετε όλα ανοικτά ταυτοχρονα?
Σίγουρα ισχύει το όπως μάθει ο καθένας αλλά πως είστε τόσο παραγωγικοί?
Μηπως τελικα γίνεται απίστευτη ´σπαταλη πορων συστηματος ???
 
  • Like
Reactions: speedman_27

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,575
Αυτό πάντως με τα 30 παράθυρα ανοικτά πραγματικά με δυσκολεύει να το δεχτω..
Το ακούω από πολλούς και απορώ.
Ειλικρινά πως μπορείτε και τα διαχειριζεστε και πως βγαζετε άκρη πιο είναι τι ενεργό εκείνη τι στιγμή και τι κάνει; Και γιατί να τα έχετε όλα ανοικτά ταυτοχρονα?
Σίγουρα ισχύει το όπως μάθει ο καθένας αλλά πως είστε τόσο παραγωγικοί?
Μηπως τελικα γίνεται απίστευτη ´σπαταλη πορων συστηματος ???
Είναι όπως μάθεις, συνήθως έχω από 30 έως και 60 ανοιχτά!!χαχα...ενώ υπάρχουν φορές που πρέπει να έχω ανοιχτά και 70 ή 80. Είναι σπατάλη χώρου, άλλα το έχω συνηθήσει και δεν μπορώ αλλιώς....στο Ipad τώρα έχω π.χ. 74 ανοιχτά tabs!!!

Of topic Μεν, άλλα έτσι πρόχειρα, έχω ανοιχτά συνεχώς καμιά 10αριά με νέα που διαβάζω (αθλητικά, ειδήσεις, ενημερωτικά, τεχνολογία, gaming κλπ.), 4-5 για την δουλειά μου, άλλα 4-5 forums, αν βάλω και καμιά 10-15αριά ακόμα όπως Insomnia, Imdb, Lagonika, ebay, Amazon, Facebook, Flirck, aliexpress, Skroutz, torrent sites κλπ. που είναι μόνιμα ανoιχτά φτάνω πάνω από 30 για πλάκα!!! Οπότε εύκολα μπορώ να πατήσω και τα 50-60-70 ανάλογα!!

Y.Γ. Ξέχασα και τα 2 emails που έχω, Google Docs, Google Photos, κλπ. άλλα 4-5 tabs από αυτά.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Νικο το θεμα ειναι οτι και με ακριβα pc laptop δεν εχεις αυτα που εχεις με τα macbook.

Εχω αλλαξει 3 πολυ καλα και ακριβα τα τελευταια χρονια και παλι σε mac κατεληξα.
Κι αυτο, οχι γιατι δεν ηταν δυνατα, αλλωστε ποτε δεν ειχα θεμα με αυτο, αλλα στα υπολοιπα... τα εχουμε ξαναπει αυτα.

Ουτε την αυτονομια ειχα, ουτε το αθορυβο συστημα που ηθελα, και κυριως την δυναμη με μπαταρια.
Οταν το ειχα μαζι μου σε γυρισματα, τις περισσοτερεε φορες δεν με εβγαζαν ουτε τη μιση μερα, και κυριως επρεπε να εχω παντα πριζα κοντα μου (πραγμα σχεδον αδυνατον) για να εχω ολη τη δυναμη που ηθελα.
Εντελως αχρηστα σαν laptop, οσο και να κοστιζαν!

Βαλε και τη πολυ καλη κατασκευη, αριστη οθονη HDR, φοβερο ηχο κλπ γι αυτο λεμε οτι εχουν συνολικα τη καλυτερη "εμπειρια χρησης" , και μαλιστα με διαφορα.

ΥΓ... φυσικα επεστρεψα και για αλλους λογους, οπως το software , αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: takisot

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,853
Παλλήνη
Νικο το θεμα ειναι οτι και με ακριβα pc laptop δεν εχεις αυτα που εχεις με τα macbook.

Εχω αλλαξει 3 πολυ καλα και ακριβα τα τελευταια χρονια και παλι σε mac κατεληξα.
Κι αυτο, οχι γιατι δεν ηταν δυνατα, αλλωστε ποτε δεν ειχα θεμα με αυτο, αλλα στα υπολοιπα... τα εχουμε ξαναπει αυτα.

Ουτε την αυτονομια ειχα, ουτε το αθορυβο συστημα που ηθελα, και κυριως την δυναμη με μπαταρια.
Οταν το ειχα μαζι μου σε γυρισματα, τις περισσοτερεε φορες δεν με εβγαζαν ουτε τη μιση μερα, και κυριως επρεπε να εχω παντα πριζα κοντα μου (πραγμα σχεδον αδυνατον) για να εχω ολη τη δυναμη που ηθελα.
Εντελως αχρηστα σαν laptop, οσο και να κοστιζαν!

Τα macbook εχουν συνολικα τη καλυτερη "εμπειρια χρησης" , και μαλιστα με διαφορα.
Σωστα, ξεχασα την παραμετρο πληρους ισχυος με μπαταρια. Φαντασου οτι στο γραφειο συνήθως δεν παίρνω μαζι φορτιστή και επιστρέφω σπιτι με περίσσευμα.
Επισης, ενα αλλο σημαντικο. Δεν ζεματαει απο κάτω να σου καίει τα πόδια όταν κάθεσαι στη πολυθρόνα.
 

speedman_27

Supreme Member
17 August 2010
5,070
Mitilini
Είναι όπως μάθεις, συνήθως έχω από 30 έως και 60 ανοιχτά!!χαχα...ενώ υπάρχουν φορές που πρέπει να έχω ανοιχτά και 70 ή 80. Είναι σπατάλη χώρου, άλλα το έχω συνηθήσει και δεν μπορώ αλλιώς....στο Ipad τώρα έχω π.χ. 74 ανοιχτά tabs!!!

Of topic Μεν, άλλα έτσι πρόχειρα, έχω ανοιχτά συνεχώς καμιά 10αριά με νέα που διαβάζω (αθλητικά, ειδήσεις, ενημερωτικά, τεχνολογία, gaming κλπ.), 4-5 για την δουλειά μου, άλλα 4-5 forums, αν βάλω και καμιά 10-15αριά ακόμα όπως Insomnia, Imdb, Lagonika, ebay, Amazon, Facebook, Flirck, aliexpress, Skroutz, torrent sites κλπ. που είναι μόνιμα ανoιχτά φτάνω πάνω από 30 για πλάκα!!! Οπότε εύκολα μπορώ να πατήσω και τα 50-60-70 ανάλογα!!

Y.Γ. Ξέχασα και τα 2 emails που έχω, Google Docs, Google Photos, κλπ. άλλα 4-5 tabs από αυτά.
απορω πως βρισκεις τα παραθυρα που θες μετα
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,575
απορω πως βρισκεις τα παραθυρα που θες μετα
Τα βάζω πάντα σε συγκεκριμένη σειρά και ανά κατηγορία και ξέρω που να κοιτάξω, βοηθάει επίσης ότι δουλεύω και σε 27'' οθόνες 4Κ. Σε Laptop με τις κούτσικες οθόνες θα χανόμουν.
 
  • Like
Reactions: speedman_27
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Σωστα, ξεχασα την παραμετρο πληρους ισχυος με μπαταρια. Φαντασου οτι στο γραφειο συνήθως δεν παίρνω μαζι φορτιστή και επιστρέφω σπιτι με περίσσευμα.
Επισης, ενα αλλο σημαντικο. Δεν ζεματαει απο κάτω να σου καίει τα πόδια όταν κάθεσαι στη πολυθρόνα.

ολα τα συγχρονα pc laptop, θελουν τουλαχιστον 200 Watt για να λειτουργησουν πληρως ( 130/150 θελει μια rtx 3060 και βαλε αλλα 50 τουλαχιστον για CPU και οθονη)...αν πας δε σε 3070 kai 3080 αστο καλυτερα !

Εγω εχοντας laptop με rtx 3060 kai 3070 , δεν εβγαζα ουτε 3 ωρες με μετρια χρηση (δικια μου χρηση με adobe suite / davinci και τα υπολοιπα web/mail/office κλπ) ... λογικο γιατι υπαρχει πολυ υψηλη καταναλωση.

Με την ιδια ακριβως χρηση το mac βγαζει τη τριπλασια αυτονομια με πληρη ισχυ , και αφηνω τα υπολοιπα στην ακρη.
Καταναλωνει λιγοτερα απο 50 watt στη ιδια χρηση... ειδικα το macbook air m2 που εχω τωρα λιγοτερο και απο 30!
 
Last edited:
  • Like
Reactions: takisot