Αγορά TV/Monitor για PC

Malek

New member
12 February 2009
38
Καλησπέρα σε όλους! Χρειάζομαι για άλλη μία φορά τα φώτα σας!

Ιστορικό:
Στην αρχή είχα την lg 42lh3000 σαν tv/monitor για ταινίες (4μέτρα) και pc gaming/surfing στα 2 μέτρα.
Μετά από αρκετή γκρίνια από τη γυναίκα που δεν μπορούσε να δει tv όταν ήμουν στο pc αποφάσισα να αγοράσω τη 50pv350 (σαν off-monitor για το pc για τενίες) για το υπνοδωμάτιο, να βάλω τη 42 στο γυμναστήριο και να βάλω το pc πάλι στο γραφείο με την 22” t220 Samsung.

Το πρόβλημα πιστεύω είναι ολοφάνερο…. έχω και μυωπία και αναγκάζομαι να γέρνω προς το μόνιτορ. Στις πόσες ίντσες να κοιτάξω ώστε να αντιστοιχεί κάπως στο experience των 42” στα 2μ?

Σκεφτόμουν κάπου 27” μήπως να ήταν αρκετές μίας και έχω δει ότι υπάρχουν καλές τιμές 200ish - 300ish.
Η μήπως να κοιτούσα για κάμια LED 32?
Έχετε κάποια καλή να μου προτείνετε? Ιδανικό θα ήταν να είναι TV/monitor για μελλοντική value χρήση. Από την άλλη έχω ακούσει πως οι σκέτο μόνιτορ έχουν καλύτερη ποιότητα από τις tv/monitor μίας και είναι focused για pc.
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
7,178
Αν θα κάθεσαι στο ένα μέτρο περίπου απόσταση θέασης, κοίτα για 32" LCD. Για μισό μέτρο και λιγότερο μπορείς με ένα 23"-24" monitor να κάνεις μια χαρά τη δουλειά σου, άρα ουσιαστικά μένεις με αυτό που έχεις ή κοιτάζεις για λίγο μεγαλύτερο. Σε 32" κοίτα τις LG LK450, LG LK530, LG LV4500, Samsung D550.
 

Malek

New member
12 February 2009
38
Ευχαριστώ για την απάντηση, πιστεύεις οτι θα συγκρίνεται η ποιότητα απο αυτές τις tv με το αν αγόραζα μία 27 μονιτορ?
Γιατι πχ οταν συγκρίνω ποιότητα της lh300 με τη t220, η t220 τα δίχνει όλα ποιο sharp ενω η lh και η pv ακόμα και σε game mode μου φένεται χαμηλότερης ποιότητας… μήπως είναι ιδέα μου?
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
7,178
Ένα 27" monitor ενδεχομένως να είναι καλή επιλογή αν είσαι σε πολύ κοντινή απόσταση, όπως έχω αναφέρει και πιο πάνω και αν έχει σχετικά καλή τιμή. Γιατί αν στοιχίζει κοντά στα 250-300 ευρώ καλύτερα να πάρεις 32" με την ίδια τιμή. Τέλος, τα panels στα περισσότερα monitors είναι χειρότερα από τα αντίστοιχα των τηλεοράσεων οπότε η ποιότητα εικόνας τους υστερεί σε σχέση με αυτή μιας τηλεόρασης με IPS ή PVA/MVA panel. Τα monitors με IPS panel είναι ακριβότερα οπότε μάλλον μια 32" LCD είναι η καλύτερη επιλογή.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,320
Terra
Yπάρχει βέβαια και το θέμα πως και το πιο φτηνό μόνιτορ περνάει σήμα 4:4:4, αλλά αυτό δεν ισχύει για όλες τις τηλεοράσεις... ;)
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
7,178
Συνήθως όμως χρησιμοποιώντας για τη σύνδεση με τον υπολογιστή το HDMI 1 και ονομάζοντας την είσοδο ως PC δεν υπάρχει πρόβλημα (σε LG και Samsung τουλάχιστον ισχύει από ότι ξέρω).
 

Malek

New member
12 February 2009
38
Πολύ ωραία, πάλι καλά που ρώτησα γιατί ήμουν στο δρόμο για 27 μόνιτορ λόγο ποιότητας.

Το 4:4:4 δεν κατάλαβα τι ακριβός εννοεί ο συντονιστής μας :ears: Αν μπορείτε να εξηγήσετε.

Το γραφείο έχει Βάθος μίας και είναι σε γωνία οπότε με παίρνει για 32, το πολύ το βάζω πιο πίσω…
Την οθόνη τη θέλω κομψή και λεπτή κάπως όπως είναι το μόνιτορ μου. Αυτές που μου πρότεινες είναι κάπως έτσι?
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
7,178
Αν τη θέλεις οπωσδήποτε λεπτή αναγκαστικά θα πάρεις LED LCD. Κοίτα και την LG LV3550. Το budget μέχρι πόσο φθάνει ? Αν πάντως δε θα τη χρησιμοποιείς ιδιαίτερα ως τηλεόραση πάρε τη φθηνότερη που σε καλύπτει. :smile:
 

Malek

New member
12 February 2009
38
Μόλις είδα οτι η t220 που έχω είναι 6cm πάχος... οπότε και 7cm παχος που είναι οι lcd δεν είναι και άσχημα.
Budget δεν έχω ακριβός, λιγότερο αν γίνεται απο 300-400ευρώ. Απο αυτές αν εξερέσουμε πάχος, ποιά είναι καλύτερη απο θέμα εικόνας για μόνιτορ σε σχέση με τη t220?
Ευχαριστώ και πάλι για τη βοήθεια
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
7,178
Παρόμοια εικόνα έχουν οπότε πάρε αυτή που σου "κάθεται" καλύτερα στο μάτι. Κάνε και μια βόλτα από τα καταστήματα να τις δεις από κοντά αν μπορείς. ;)
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,320
Terra
Το 4:4:4 δεν κατάλαβα τι ακριβός εννοεί ο συντονιστής μας :ears: Αν μπορείτε να εξηγήσετε.

Oι υπολογιστές, κατασκευάζουν τα γραφικά τους ως ψηφιακά σήματα RGB, ενώ οι επεξεργαστές εικόνας των περισσότερων τηλεοράσεων δουλεύουν σε ψηφιακό component (Y'CbCr).

Όταν το σήμα μας βρίσκεται σε μορφή Y'CbCr, υπάρχει η δυνατότητα να "συμπιέσουμε" την χρωματική πληροφορία, υποδειγματίζοντάς την, κάτι που χρησιμοποιείται κατά κόρον τόσο στο ερασιτεχνικό όσο και στο επαγγελματικό βίντεο, έτσι ώστε να εξοικονομείται bandwith. Αυτή η υποδειγματοληψία (sub-sampling), εκφράζεται με μία αλληλουχία τριών αριθμών, για παράδειγμα στα BluRay εφαρμόζεται η 4:2:0, που σημαίνει ότι για 1920x1080 δείγματα Υ', έχουμε 960x540 δείγματα Cb και Cr, ενώ στο επαγγελματικό broadcast επίπεδο, χρησιμοποιείται η 4:2:2, που σημαίνει ότι για 1920x1080 δείγματα Υ', έχουμε 960x1080 δείγματα Cb και Cr. Μόνο σε πολύ απαιτητικές και high end εφαρμογές, όπως το post processing κινηματογραφικού υλικού ή και το γύρισμά του, θα βρεις να χρησιμοποιείται Y'CbCr 4:4:4, που σημαίνει ότι δεν έχουμε καθόλου χρωματική υποδειγματοληψία (για αxβ δείγματα Υ', έχουμε ακριβώς αxβ δείγματα Cb και Cr).

Επειδή λοιπόν δεν υφίσταται υλικό βίντεο πάνω από 4:2:2 σε consumer ή semi-pro επίπεδο, οι περισσότεροι επεξεργαστές εικόνας των τηλεοράσεων δουλεύουν σε Y'CbCr 4:2:2. To RGB όμως των υπολογιστών, αντιστοιχεί σε Y'CbCr 4:4:4, οπότε αν μια τηλεόραση δεν διαθέτει κάποιον τρόπο παράκαμψης του επεξεργαστή της για τέτοια σήματα, θα τα υποδειγματίσει σε 4:2:2. Αν κάποιος θέλει να χρησιμοποιεί τον υπολογιστή του ως player για ταινίες/σειρές, δεν δημιουργείται κανένα πρόβλημα, καθώς αυτό το υλικό είναι ήδη σε 4:2:0. Για δουλειά γραφείου ή παιχνίδια όμως, θα υπάρχει πτώση στην ευκρίνεια και λεπτές χρωματικές διαχύσεις κατά τον οριζόντιο άξονα...
 

Malek

New member
12 February 2009
38
Ευχαριστώ πολύ για το reply JL, καλά είχα καταλάβει πως έχει κάτι περίεργο η απεικόνιση του PC στην TV όταν χρησιμοποιείται σαν monitor.

Υπάρχει τρόπος να γνωρίζω ποια από τις 32 τηλεοράσεις έχουν 4:4:4? Μήπως είναι προτιμότερο να πάω για μία 27” μόνιτορ…?
Απλώς φοβάμαι ότι θα είναι πολύ μικρή
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,669
Dystopia
Απάντηση: Re: Αγορά TV/Monitor για PC

Υπάρχει τρόπος να γνωρίζω ποια από τις 32 τηλεοράσεις έχουν 4:4:4? Μήπως είναι προτιμότερο να πάω για μία 27” μόνιτορ…?



LCD Televisions with 4:4:4 Subsampling and low Input Lag

List of 4:4:4 Capable TVs

κοιτα τα κομένα 4άρια δεν είναι τόοοΟΟΟΟΟΟΟΟΟοσο μεγάλο πρόβλημα όσο ακούγεται.
Για χαλαρό surfing που λες από τα 2 μετρα (κανα youtube να υποθέσω) & gaming
ναι αξίζει να πάρεις ενα φθηνό IPS τηλεορασάδικο (με λίγο προσοχή στη συνδεσμολογία & στις ρυθμίσεις καρτας & TV.


για δουλειές γραφείου και πολλές ώρες ούτε με την το σκέφτεσαι.
δεν θα την παλέψεις... επιβεβαιώμενο
χτυπά ένα dell-ακι, ενα lg ή nec & τελείωσες.
 

Malek

New member
12 February 2009
38
Με βάζεις σε σκέψεις... για serfing και youtube το θέλω αλλά θα κάθομαι αρκετές ώρες 5-6 την ημέρα.
Δηλαδή καλύτερα για καμία 27" μόνιτορ?
Καμία καλή και φτινή να προτείνετε που είναι καλύτερη απο θέμα ποιότητας απο τη samsung t220
 

Malek

New member
12 February 2009
38
Καλημέρα!
Σας έχω τρελάνει με αυτή τη μόνιτορ μου για το PC αλλά τώρα με τα καινούρια models έχω μπει σε σκέψεις πάλι.
Βασική χρήση: Gaming, ταινίες και λίγο σερφάρισα (κάνα 2ορο τη μέρα)
Απόσταση θέασης 1 μέτρο το πολύ.

Όπως είχα γράψει και παραπάνω, είχα το PC σε μία 42 lh3000 στα 2,5 μετρά η κάτι και είχα βολευτεί. Τώρα που πήγα στο γραφείο πάλι με την 22άρα μου φαίνονται όλα πολύ μικρά.
Μίας και η 27αρα μου φάνετε πολύ μικρή και θέλω να είναι και TV σκαφτόμουν για 32αρα.

Από τη μία σκεφτόμουν την 32 LK450 που είναι και φτηνή αλλά τώρα που βγήκανε οι LG 32LM611S και LG 32LM620S έχω πωρωθεί με την εμφάνιση.

a)Εκτός από πεταμένα λεφτά αν έπαιρνα μια από τις καινούριες LG, θα είχα κανένα πρόβλημα με gaming αφού είναι 200 και 400hz?

b)Από ποιότητα εικόνας ως μόνιτορ θα είναι καλύτερη ποιότητα σε σχέση με τη LG450?

c) Θα μπορέσω να χρησιμοποιήσω τα hz για ταινίες από PC?

d) Το 3D θα μπορέσω να το χρησιμοποιήσω για gaming?

e) 37αρα θα ήταν υπερβολή? Θα έβλεπα pixels? Γιατί δεν έχουν μεγάλη διαφορά σε τιμή...

Κάποιος άλλος λόγος που δεν συμφέρουν αυτές οι τηλεοράσεις για μονιτορ?

Ευχαριστώ και πάλι!!
 

Malek

New member
12 February 2009
38
Την είχα σκεφτεί απλά λέω η να αγοράσω τη πιο φτινή αφου θα είναι σαν μόνιτορ η να αγοράσω κάτι πολύ καλο... και μου αρέσει πολυ το σχεδιό της.
Αν γνωρίζει κάποιος η μπορεί κάποιος να βοηθήσει θα ημουν ευγνώμων :)
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
7,178
Το εισερχόμενο σήμα σε μια τηλεόραση είτε από κονσόλα είτε από υπολογιστή είναι στα 60 Hz. Οπότε δεν παίζει ρόλο αν η τηλεόραση είναι 100 ή 200 Hz. Δεν υπάρχουν τηλεοράσεις με μεγαλύτερη συχνότητα ανανέωσης από 200 Hz. Οι δύο που αναφέρεις μάλλον MCI θα αναφέρουν στα τεχνικά χαρακτηριστικά τους παρά Hz. Οι ταινίες είναι γυρισμένες σε 24 Hz οπότε και πάλι δεν έχει σημασία αν η τηλεόραση έχει μεγαλύτερη συχνότητα ανανέωσης από 50 Hz. Μάλιστα, αν δεν απενεργοποιηθεί σε αυτές η όποια μέθοδος frame interpolation χρησιμοποιείται, εμφανίζεται το γνωστό soap opera effect, αλλοίωση δηλαδή στη κίνηση σε σχέση με το πρωτότυπο. Τις απόψεις μου περί των μοντέλων που πρέπει να κοιτάξεις τις έχω αναφέρει και σε προηγούμενα posts. Εξακολουθώ να έχω την ίδια γνώμη. Με ακριβότερες λύσεις αμφιβάλω αν θα δεις κάποια διαφορά στην ποιότητα της εικόνας για την χρήση που την προορίζεις.
 

host505

AVClub Addicted Member
12 September 2011
1,506
Το εισερχόμενο σήμα σε μια τηλεόραση είτε από κονσόλα είτε από υπολογιστή είναι στα 60 Hz. Οπότε δεν παίζει ρόλο αν η τηλεόραση είναι 100 ή 200 Hz.

Στον υπολογιστή τουλάχιστον αυτό μπορεί να αλλάξει, αναλόγως και την κάρτα γραφικών, και να ανανεώνει η οθόνη σε >60hz. Μην ξεχνάμε πως και κάποια software αναπαραγωγής video πχ μπορούν να αλλάξουν την ανανέωση χωρίς να επηρρεαστεί η ανανέωση στο desktop. Νομίζω πως για 1080p/120hz (Nvidia 3d vision) απαιτείται Display Port θύρα.

Οι ταινίες είναι γυρισμένες σε 24 Hz οπότε και πάλι δεν έχει σημασία αν η τηλεόραση έχει μεγαλύτερη συχνότητα ανανέωσης από 50 Hz.

Βεβαίως και έχει σημασία η ανανέωση. Ένα monitor 60hz θα τα δείξει όλα στα 60 με pulldown, μια TV 50hz θα τα παίξει στα 48hz και μια ΤV 100hz θα τα παίξει στα 96 (τα 24p). Πέρα από μεθόδους FI.